"DeVore O/baby"-kloner inspirert av FantOrang Divorced

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • torbjornvatn

    Medlem
    Ble medlem
    18.09.2025
    Innlegg
    15
    Antall liker
    18
    Sted
    Oslo
    Etter å ha siklet på DeVore O/baby en stund, men innsett at prislappen på mer enn 85K er litt utenfor rekkevidde, kom jeg tilfeldigvis over Fantorang-byggetråden her inne + at jeg fant denne ganske detaljerte videoen om hvordan de ekte faktisk bygges.
    Og da var det gjort, her skal det bygges høytalere!

    Jeg er foreløpig i startgropa med å skaffe meg materialer, litt mer verktøy, lære meg VituixCAD osv., men nå er det snart på tide å bestille elementer.
    I videoen nevner DeVore selv at bassene er laget av SEAS og diskantene av Vifa, så jeg har litt lyst til å være tro mot den komboen. Nå virker det som det er litt krøkkete å skaffe Vifa/Peerless-diskanter, så jeg vurderer om jeg skal gå for komboen SEAS H1217-08 CA18RLY og SEAS H1280-06 22TFF.

    Er det noen her inne som har noen erfaring med disse elementene og har kommentarer til om det kommer til å funke i det hele tatt? Forslag til andre SEAS/Vifa-kombinasjoner mottas med takk.
    Det er flere ting jeg er usikker på her:
    • Er dette elementer som vil "trives" i en kasse med samme dimensjoner som O/baby? (590x375x245mm, ca 37 liter volum)
    • Vil det funke å montere diskanten på insiden av frontbaffelen, med en sånn traktformet åpning?
    • Må diskanten evt. demonteres først?
    • Funker det bra å bestille fra lydkonsept.no (da blir det bare SEAS), eller er det soundimports.eu som gjelder?
    Håper noen kan hjelpe meg med noen innspill sånn at jeg kommer meg over den værste beslutningsvegringen og får satt noen elementer i bestilling snart.

    /torbjørn
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.917
    Antall liker
    13.274
    Torget vurderinger
    10
    Spennende prosjekt.

    DeVore bruker denne driveren (modifisert med støvhette) og jeg anbefaler IKKE å bruke den du har linket til, da mister du magien med det lette papir membranet.



    Om magneten er annerledes er trolig lett å se. Er den like stor er den helt sikkert lik. Uansett må du tune høyttaleren selv med filter.

    Det lille freste diskanthornet kan være konisk. Ønsker du bue må du ha en viss kontroll på profilen. Mulig det enkleste er å finne en tractrix kalkulator på nett. Så deler du minst en oktav over cutoff.

    Når det gjelder wizzerconen, den lille trompeten i midten på bassmellomtonen, så kan den skjæres ut med en tapetkniv med nytt blad. Ca et par mm utenfor limkanten. Men du må ikke skjære den bort.

    Jeg synes det er kjekt å kjøre Seas på alle driverne så en seas diskant med flat frontplate er helt topp. Her er en oversikt over Seas diskanter som egner seg i waveguide:




    Her finner du litt forskning på kutting av wizzercone. Kuttingen kan gjøres penere enn det jeg fikk til:

     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.917
    Antall liker
    13.274
    Torget vurderinger
    10
    Jeg ville tittet på denne diskanten på prosjektet ditt. Soundimport skriver at den passer perfekt til waveguide fra Visaton. Her får du bedre utklingning enn med en soft dome. Og se på oppbrytningen, den er like høyt oppe som på en berylliumsdome 👌🏻


    Jeg har Visaton waveguide liggende og kan finne ut eksakte mål på hornstarten som du kan få av meg.


    Og hvis du ikke liker gitteret så drar du det av med en tynn skrutrekker eller tang.
     

    torbjornvatn

    Medlem
    Ble medlem
    18.09.2025
    Innlegg
    15
    Antall liker
    18
    Sted
    Oslo
    Takk for veldig bra svar @Hornlyd og @BeetleBug!
    Jeg antok at det kom til å være god hjelp å få her inne, og dette er jo helt gull! Sparer meg for timesvis/dagesvis med research og potensielle bomkjøp.

    Skal prøve å holde tråden oppdatert med litt byggebilder etter hvert som det skrider frem, og det kommer sikkert flere nybegynnerspørsmål også :)
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    8.033
    Antall liker
    17.329
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    1
    Jeg ville tittet på denne diskanten på prosjektet ditt. Soundimport skriver at den passer perfekt til waveguide fra Visaton. Her får du bedre utklingning enn med en soft dome. Og se på oppbrytningen, den er like høyt oppe som på en berylliumsdome 👌🏻
    Den CNC freste fronten med den lille waveguiden på O/Baby er jo mye av identiteten mener jeg.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.917
    Antall liker
    13.274
    Torget vurderinger
    10
    Jeg har tilgang på snekkerverksted med CNC

    Også har jeg en diger Bambus x finer plate av ypperste kvalitet

    Hvis man ønsker noe annet enn lys bambus så får man den karbonisert:

    IMG_0004.jpeg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.917
    Antall liker
    13.274
    Torget vurderinger
    10
    Diskanten skrur du bare på flatt bakfra inni kabinettet. Her vil det være lurt å måle og se på frekvens og impedans med/uten pakning.
     

    torbjornvatn

    Medlem
    Ble medlem
    18.09.2025
    Innlegg
    15
    Antall liker
    18
    Sted
    Oslo
    Jeg har tilgang på snekkerverksted med CNC

    Også har jeg en diger Bambus x finer plate av ypperste kvalitet
    Jeg har en bra bit med 21mm bjørkefinér jeg tenkte å bruke, og så fikk jeg tak i en rull med 0,6mm eikfiner som jeg skal lime utenpå.

    Screenshot 2025-08-01 at 08.15.29.png
    Tenkte å eksperimentere med å frese ut waveguiden med håndoverfres siden den ser konisk ut på dette bildet (satser på at det er 45 grader). Men hvis testfresingen ikke går etter planen kan det hende at jeg tar kontakt for en CNC-prat @Hornlyd
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.917
    Antall liker
    13.274
    Torget vurderinger
    10
    Jeg mistenker at DeVore ikke jobber altfor vitenskapelig. Det ser ut som at de første ca 3 mm er vinkelrett slik at et 45 graders fresejern med kulelager kan brukes. Men for all del, test, mål og lytt :)
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.469
    Antall liker
    5.611
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    3
    Så hyggelig å være til inspirasjon. Du kan lage bedre kabinett enn det på videoen. Har lest om anmerkninger mht vibrasjoner i kabinettene. Ingen bombe når man ser at frontplate er kjekset på som en diger membran. Avstivning og demping er viktigere enn overprisede kondensatorer. Lykke til med et spennende prosjekt!
     
    Sist redigert:

    torbjornvatn

    Medlem
    Ble medlem
    18.09.2025
    Innlegg
    15
    Antall liker
    18
    Sted
    Oslo
    Så hyggelig å være til inspirasjon. Du kan lage bedre kabinett en det på videoen. Har lest om anmerkninger mht vibrasjoner i kabinettene. Ingen bombe når man ser at frontplate er kjekset på som en diger membran. Avstivning og demping er viktigere enn overprisede kondensatorer. Lykke til med et spennende prosjekt!
    Ja, jeg tenkte også på det med avstivning når jeg så den videoen. Tenkte å la meg inspirere av bildene i Fantorangen-tråden når det kommer til demping og avstivning.
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    7.231
    Antall liker
    2.384
    Sted
    Lena
    Torget vurderinger
    1
    Så hyggelig å være til inspirasjon. Du kan lage bedre kabinett enn det på videoen. Har lest om anmerkninger mht vibrasjoner i kabinettene. Ingen bombe når man ser at frontplate er kjekset på som en diger membran. Avstivning og demping er viktigere enn overprisede kondensatorer. Lykke til med et spennende prosjekt!
    Nå er det jo noen som mener at kabinettet skal synge litt med også da, for å få den riktige "huslyden". Vi kjenner vel til noen engelske merker begge vi to.😊
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.469
    Antall liker
    5.611
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    3
    Hvis man bygger et instrument ( fele, banjo etc) har klangkroppen alt å si, men lyd fra høyttalerne skal kun gjengis av membranflaten som det er en nogenlunde elektrisk styring av.
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    7.231
    Antall liker
    2.384
    Sted
    Lena
    Torget vurderinger
    1
    Hvis man bygger et instrument ( fele, banjo etc) har klangkroppen alt å si, men lyd fra høyttalerne skal kun gjengis av membranflaten som det er en nogenlunde elektrisk styring av.
    Jeg er jo ikke helt enig, men den diskusjonen hører ikke hjemme her. ☺ Harbeth låter jo I grunn bra, og det er vel laget med litt klang i kassa. Men ja, er enig 🤣
     

    torbjornvatn

    Medlem
    Ble medlem
    18.09.2025
    Innlegg
    15
    Antall liker
    18
    Sted
    Oslo
    37 liter bassrefleks blir tut og kjør det :)

    Jeg tunet på 43 Hz

    Vis vedlegget 1147118
    Jeg har eksperimentert litt i WinISD i det siste @Hornlyd, og jeg har et par spørsmål jeg håper du kan hjelpe meg litt med.

    Jeg har et plast-rør på ~7cm som jeg kunne tenkt meg å bruke som bassrør, men "Air velocity"-grafen blir litt voldsom:
    Screenshot 2025-11-24 at 17.24.25.png
    Er det ikke 17-ish som er anbefalt maksverdi der?

    Og når jeg kikker på "Cone excursion"-grafen med 25 watt som input power ser det heller ikke så bra ut:
    Screenshot 2025-11-24 at 17.24.35.png

    Noen tanker om hvor ille dette er, og hva jeg evt. kan gjøre med det?
     
    Sist redigert:

    Halvor O

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    29.04.2025
    Innlegg
    61
    Antall liker
    94
    Sted
    Oppland
    7cm rør mer enn godt nok, du vil aldri nå 17 m/s i "port air speed" da du alt for langt utenfor xmax for at det kan bli aktuelt (inntil 25 m/s er også akseptabelt). Det er det nok andre ulyder du heller kommer til å rynke på nesen av :) hvis du skulle nå 17 m/s i "port air speed". Generelt er det et fint "designråd"; rund port i diameter cm = ca. samme som element i tommer, eks. D rør min 6,5cm for element 6,5" (for elementer med normal xmax), mange fabrikkhøyttalere tar snarveier her, og er lang unna dette.
    Når du simulerer på 10W (ca. xmax) så er rør 7cm med god margin stort nok (FB 43 Hz og 37 liter):

    1764231703898.png
     

    torbjornvatn

    Medlem
    Ble medlem
    18.09.2025
    Innlegg
    15
    Antall liker
    18
    Sted
    Oslo
    Endelig en liten oppdatering her, går ikke så fort i svingene med meg.

    Jeg har valgt å bygge en prototyp siden det er såpass mye av det snekkertekniske jeg var usikker på. Tror det var lurt, for det ble litt skjevt her og der, og fresing av elementhullene krevde også en del eksperimentering.

    IMG_0364.png

    I kveld har jeg tatt steget og operert bort "wizzer cone"-en med skalpell. Det ble faktisk veldig bra! Neste steg blir å gjøre litt frekvensrespons-målinger av elementene (legg merke til det frekke hjemmelagde mikrofonstativet mitt :))

    IMG_0440.png IMG_0441.png IMG_0442.png IMG_0443.png

    Apropos mikrofon; Jeg har kjøpt en brukt Behringer ecm8000, men det virker ikke som Behringer tilbyr nedlastbare kalibreringsfiler slik som f.eks. miniDSP gjør. Er det noen som har erfaring med dette? Hvor "feil" blir målingene hvis man kjører uten kalibreringsfil?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.917
    Antall liker
    13.274
    Torget vurderinger
    10
    Den fila har jeg et eller annet sted og den kan brukes i arta. Det er en generell fil men den funker. Tror ikke det er så kjempeviktig på prosjektet ditt med veldig høy deling.
     

    torbjornvatn

    Medlem
    Ble medlem
    18.09.2025
    Innlegg
    15
    Antall liker
    18
    Sted
    Oslo
    Den fila har jeg et eller annet sted og den kan brukes i arta. Det er en generell fil men den funker
    Har funnet et par filer som skal være generiske, men de er jo ganske ulike så vidt jeg kan se. Ikke godt å si hvilken av de som er mest "riktig".

    Last opp din variant også da @Hornlyd hvis du finner den, så kan jeg sammenligne.
     

    Vedlegg

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    2.024
    Antall liker
    1.883
    Supert prosjekt! Ny tråd som følges med stor glede.

    Ja, jeg tenkte også på det med avstivning når jeg så den videoen. Tenkte å la meg inspirere av bildene i Fantorangen-tråden når det kommer til demping og avstivning.
    Hadde avstivning og mye demping vært bedre så hadde DeVore brukt det. Litt i samme gata som f.eks. Audio Note. Kan tildels testes med noen skrutvinger på utsiden av kabinettet.
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    13.226
    Antall liker
    11.121
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Supert prosjekt! Ny tråd som følges med stor glede.



    Hadde avstivning og mye demping vært bedre så hadde DeVore brukt det. Litt i samme gata som f.eks. Audio Note. Kan tildels testes med noen skrutvinger på utsiden av kabinettet.
    Helt feil, ett helt dødt kabinett er langt bedre en ett som synger med. Att de nevnte produkter ikke har det er ikke ett tegn på høy kvalitet.
     

    kjellben

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.11.2004
    Innlegg
    473
    Antall liker
    402
    Ser heller ut som besparelser. Ingen logikk i syngende kabinett.
    Så for eksempel strengeinstrumenter og piano/klaver'er er bare tull? De to siste innleggene er noe av det dummeste jeg har lest på Hifi Sentralen noen gang. Det er så dumt at man kan ikke diskutere det en gang. At det går an...

    Kjell
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    13.226
    Antall liker
    11.121
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Så for eksempel strengeinstrumenter og piano/klaver'er er bare tull? De to siste innleggene er noe av det dummeste jeg har lest på Hifi Sentralen noen gang. Det er så dumt at man kan ikke diskutere det en gang. At det går an...

    Kjell
    Så det du sier er att kabinett skal spille med? Det gir den perfekte lyd.
    Dette har du tydeligvis ikke mye greie på.
    Resonanser skal helst ikke forekomme i ett kabinett.
    Lyden skal komme fra elementer ikke kassa.
    Til info, både jeg og W. Sand har bygget høyttalere.
    Men å komme med slike komentarer som det du nettopp gjorde blir jo bare tåpelig.
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.469
    Antall liker
    5.611
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    3
    Hei "kloke" mann...
    Jeg har i tidligere innlegg påpekt at teknikken ifbm egenklang/ klangkropp hører hjemme hos f.eks strengeinstrumenter, men ikke hos høyttalere.
    At bi- lyden kan oppfattes positivt av enkelte betyr ikke at den avspeiler opptaket.
     
    Sist redigert:

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    13.226
    Antall liker
    11.121
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Så for eksempel strengeinstrumenter og piano/klaver'er er bare tull? De to siste innleggene er noe av det dummeste jeg har lest på Hifi Sentralen noen gang. Det er så dumt at man kan ikke diskutere det en gang. At det går an...

    Kjell
    Her var det snakk om høytalere ikke piano og fioliner.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn