Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    11.074
    Antall liker
    13.342
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Og der kom siste climb-down. Iran har visstnok "presented a workable proposal" (sure they have...) og Trump har erklært en to ukers tosidig våpenhvile.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    12.276
    Antall liker
    12.414
    Torget vurderinger
    2
    Total seier for Iran- gjennomslag På alle punkter utan at Trump har oppnådd annet enn tomme ord., heving av alle sanksjoner…og fortsatt atomprogram. TACO Trump Always Chicken Out, eller Trump Are COcooo


    • Full kompensasjon for skader påført Iran.
    • Fjerne direkte og indirekte sanksjoner
    • Iran får anrike uran
    • Alle resolusjoner fra Det internasjonale atomenergibyrået og FNs sikkerhetsråd trekkes tilbake
    • Frigjøring av alle fryste iranske midler globalt

    • Vi fikk diagnosen på norsk TV i går,,,
     
    Sist redigert:

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    12.276
    Antall liker
    12.414
    Torget vurderinger
    2
    eller utløser en tid med fatwaer og terror mot vestlige mål. Han
    Ehh…. Slik terrorisme har da pågått lenge .. lenge , tar heller ikke slutt med det første.. En fast del av politikken til Iran, Taliban og allverdens islamister
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.634
    Antall liker
    15.889
    Våpenkvilen betyr vel ikkje gjennomslag for Iran enno, berre rett og slett ein stans i den meiningslause krigen?
    Uansett har vel ikke USA oppnådd noe som helst som de ikke hadde fra før, med mulig unntak av at enda flere i verden har fått opp øynene for hvor livsfarlig det er å ansette en inkompetent idiot som sjef over verdens viktigste militærmakt.
    Hvor lenge kan USA la dette vraket av et menneske fortsette sin galmannsferd?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.634
    Antall liker
    15.889
    Igjen....har verden fått opp øynene?
    Jeg er pokker ikke sikker. Jeg tror vi sover i timen her...
    USA, med Vance i spissen, gjør relativt mye for å få deres ideologi ut i verden nå...
    En liten flik av svaret får vi under valget i Ungarn, der altså både USA og Ruzzland jobber på spreng for å få sin mann til å fortsette styringen. Spørsmålet er hva folket har oppfattet av det som har skjedd både innenriks og utenriks, og hva det får dem til å mene om saken.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.658
    Antall liker
    8.516
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    Uansett har vel ikke USA oppnådd noe som helst som de ikke hadde fra før, med mulig unntak av at enda flere i verden har fått opp øynene for hvor livsfarlig det er å ansette en inkompetent idiot som sjef over verdens viktigste militærmakt.
    Einig.

    Same kva forhandlingane munner ut i no, tviler eg på at dei endar opp i ein betre avtale USA (frå amerikansk perspektiv) det kunne fått i februar 2026 eller juni 2025. Eller det dei hadde før Trump 1 skrota avtalen med Iran fordi Obama.

    Trump, derimot, har synt seg fram for heile verda som ein galning. Ikkje som galningen som pressar motparten hardt og kynisk (eit slags amerikansk ideal, kanskje), men som ein tungt bevæpna galning som står åleine og skrik inkoherente løgner færre og færre vil høyra på.

    Iran har openbert fått store materielle skader, og regimet sit sannsynlegvis tryggare enn det har gjort på lenge.

    Israel fekk ei opning/eit dekke for å halda fram krigføringa mot Palestina og Hizbollah.

    Så får vi sjå korleis dette går.
     
    Sist redigert:

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.886
    Antall liker
    13.066
    Sted
    Holmestrand
    Einig.

    Same kva forhandlingane munner ut i no, tviler eg på at dei ender opp i noko betre avtale USA (frå amerikansk perspektiv) det kunne fått i februar 2026 eller juni 2025. Eller det dei hadde før Trump 1 skrota avtalen med Iran fordi Obama.

    Trump, derimot, har synt seg fram for heile verda som ein galning. Ikkje som galningen som pressar motparten hardt og kynisk (eit slags amerikansk ideal, kanskje), men som ein tungt bevæpna galning som står åleine og skrik inkoherente løgner færre og færre vil høyra på.

    Iran har openbert fått store materielle skader, og regimet sit sannsynlegvis tryggare enn det har gjort på lenge.

    Israel fekk ei opning/eit dekke for å halda fram krigføringa mot Palestina og Hizbollah.

    Så får vi sjå korleis dette går.
    Regimet sitter tryggere.
    Revolusjonsgarden har styrket sin posisjon.
    USA og Israel har med all mulig tydelighet demonstrert at Iran MÅ ha atomvåpen - OG interkontinentale missiler.
    Og jeg har mistanke om at iranerne IKKE glemmer med det første.
    Joda, situasjonen ser MYE bedre ut enn for 14 dager siden.
    😳
     
    Sist redigert:

    ePi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.04.2003
    Innlegg
    1.768
    Antall liker
    1.613
    Tja, oljeprisen har vel beveget seg litt. Det kan jo være fordelaktig hvem enn som måtte ha penger i slikt på riktig tidspunkt. Skader jo ikke å tjene litt penger til seg og sine mens man art of-the-dealer seg frem til en ny fredspris, eller?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.634
    Antall liker
    15.889
    Alle som lurte på «hvordan vil det gå om vi setter en narsissistisk, inkompetent reality-klovn inn i verdens mektigste rolle?» har i alle fall fått klart svar.
    Og det svaret var ikke en gang en mikroskopisk smule overraskende, heller. Det har ikke akkurat manglet på stemmer rundt i verden (også her på hfs) som har forsøkt å formidle dette enkle faktum.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.886
    Antall liker
    13.066
    Sted
    Holmestrand
    Alle som lurte på «hvordan vil det gå om vi setter en narsissistisk, inkompetent reality-klovn inn i verdens mektigste rolle?» har i alle fall fått klart svar.
    De prøvde første med en middels vellykket skuespiller som forberedte veien for en mer og mer (ekstrem) høyrevrdining.
    Så flesket de til og spilte trumP-kortet....
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.373
    Antall liker
    5.362
    Sted
    Liten by på Østlandet
    En liten flik av svaret får vi under valget i Ungarn, der altså både USA og Ruzzland jobber på spreng for å få sin mann til å fortsette styringen. Spørsmålet er hva folket har oppfattet av det som har skjedd både innenriks og utenriks, og hva det får dem til å mene om saken.
    Jeg mener, dersom tiden fra 20. jaunar 2025 til nå ikke har fått noen til å se hva som foregår og hvor vi er i ferd med å ende, så vil ingenting gjøre det!
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.886
    Antall liker
    13.066
    Sted
    Holmestrand
    Dette blir vel nok en pinlig seanse hvor Rutte sitter å smisker å skryter av Trump.
    Diesen:
    "– Man forstår jo at Natos generalsekretær er opptatt av å bevare Nato. Spørsmålet er: På hvilket tidspunkt skal man bli mer opptatt av å alliere seg med de politiske kreftene i USA som ser hvor galt dette er? sier den pensjonerte generalen."

    Ja, og slutte å jatte med den som uttalt VIL ødelegge NATO.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    10.377
    Antall liker
    16.569
    Torget vurderinger
    2
    Alle som lurte på «hvordan vil det gå om vi setter en narsissistisk, inkompetent reality-klovn inn i verdens mektigste rolle?» har i alle fall fått klart svar.
    Ja det er blitt slik at resten av verden puster lettet ut og blir glade når han IKKE gjør noe av dette forvirra greiene han spyr ut, vi er i klypene til en steinsprø narsissist som kun kan sammenlignes med tidligere tiders galninger. Og det kommer nok mer, han trenger oppmerksomheten, this ain`t over...nå må noen der borte ta ansvar..
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.373
    Antall liker
    5.362
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Nå må ikke folk glemme at Trump er en gallionsfigur! Det er kreftene bak vi bør være redde. Noen lenger opp muliggjør Trump og hans vesen. Se på hva Vance sier. I alle sammenhenger så blir Europa hoggestabben og ingen reagerer. Jeg skjønner det ikke.
    Her er det noe bak, som få har fått med seg.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    12.010
    Antall liker
    4.457
    Dette blir vel nok en pinlig seanse hvor Rutte sitter å smisker å skryter av Trump.
    Diesen er som vanlig mer enn på sporet i sine analyser. USA er halvparten av Nato i militær kapasitet. Nå er den ene halvparten av Nato mest på papiret, enn en realitet.
    Rutte sin jobb er å arbeide for å holde hele Nato-alliansen samlet, så lenge det finnes håp.

    Putin har ikke kapasitet pr nå til et angrep mot europa. Men i løpet av Trumps presidentperiode er tidspunktet perfekt for videre å utfordre territorielle landegrenser til et Nato land i europa, f eks Estland, for å teste responsen. Det sentrale er å gjøre det på en måte hvor Putin antar at europa og USA vil ha motstridene syn på hvordan konflikten skal løses. Da er alliansen splittet og Nato er død.
    Det beste for Putin er jo seff at Trump trekker USA ut av Nato før han utfordrer Nato-land i europa.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.886
    Antall liker
    13.066
    Sted
    Holmestrand
    Noen av oss har trodd at de store avgjørelsene er tatt basert på dyptpløyende analyse av situasjon, alternative utfall, gevinster og tap.
    men nei, jeg syns vi skal gjøre det.
    Og synseren er en dement, narcissistisk idiot.
    «jeg mener dette er feil, men jeg støtter deg.» sier han som i hvert fall ikke er dement, selvom han antagelig passer de andre adjektivene Det er vancE, ja.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.658
    Antall liker
    8.516
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    Noen av oss har trodd at de store avgjørelsene er tatt basert på dyptpløyende analyse av situasjon, alternative utfall, gevinster og tap.
    men nei, jeg syns vi skal gjøre det.
    Og synseren er en dement, narcissistisk idiot.
    «jeg mener dette er feil, men jeg støtter deg.» sier han som i hvert fall ikke er dement, selvom han antagelig passer de andre adjektivene Det er vancE, ja.
    Verkar truverdig ut frå det som tidlegare (trur det var ei sak frå Haartez) har vore delt om at Trump overraska Israel med eit «dette høyrest gøy ut, vi vil vera med», og dei framskunda sitt eige angrep drastisk. Fascinerande kort tidslinje: dryge to veker mellom Netanyahu presenterer kva dei vil gjera 11. februar og ordren «Operation Epic Fury is approved. No aborts.» 27. februar.

    Eg har tidlegare oppfatta Vance og Rubio som om dei står for to ulike utanrikspolitiske linjer (Vance meir isolasjonistisk): Interessant at båe to uttrykte at dette nærma seg idioti, men at ingen av dei hadde mage til å stå imot.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    10.377
    Antall liker
    16.569
    Torget vurderinger
    2
    Verkar truverdig ut frå det som tidlegare (trur det var ei sak frå Haartez) har vore delt om at Trump overraska Israel med eit «dette høyrest gøy ut, vi vil vera med», og dei framskunda sitt eige angrep drastisk. Fascinerande kort tidslinje: dryge to veker mellom Netanyahu presenterer kva dei vil gjera 11. februar og ordren «Operation Epic Fury is approved. No aborts.» 27. februar.

    Eg har tidlegare oppfatta Vance og Rubio som om dei står for to ulike utanrikspolitiske linjer (Vance meir isolasjonistisk): Interessant at båe to uttrykte at dette nærma seg idioti, men at ingen av dei hadde mage til å stå imot.
    Vi leser at det står folk bak og styrer men slik dette ser ut så er han en gal diktator som følger magefølelsen og fuktig finger i lufta....


    - Stoler på egen vurdering

    USA-ekspert Hilmar Mjelde, svarer dette:

    - Hva sier det om Trumps psykologi og tro på seg selv at han til tross for kraftige advarsler fra både hans egne og uavhengige eksperter likevel gjennomfører noe så krevende som en krig mot Iran?

    - Han stoler mye mer på egen vurdering enn i sin første presidentperiode. Han har tidligere trosset spådommer og ekspertenes råd uten at dommedagsprofetiene inntraff, slik han ser der. Som han sa nylig: han gjør det han føler i beinmargen er det beste å gjøre, sier Hilmar Mjelde, som er professor i statsvitenskap ved Høgskulen på Vestlandet.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.658
    Antall liker
    8.516
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    Det beste for Putin er jo seff at Trump trekker USA ut av Nato før han utfordrer Nato-land i europa.
    Kva vil vera mest dysfunksjonelt: eit NATO utan USA, eller eit NATO der USA ikkje har tenkt å hjelpa med stort meir enn ein diplomatisk note, men der landa i Europa ikkje heilt veit kva dei kan venta seg?
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    21.307
    Antall liker
    13.755
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Litt av forhistorien med the very stable genius:

    Mar 3: “We won the war.”
    Mar 7: “We defeated Iran.”
    Mar 9: “We must attack Iran.”
    Mar 9: “The war is ending almost completely, and very beautifully.”
    Mar 11: “You never like to say too ⁠early you won. We won. In the first hour it was over.”
    Mar 12: “We did win, but we haven’t won completely yet.”
    Mar 13: “We won the war.”
    Mar 14: “Please help us.”
    Mar 15: “If you don’t help us, I will certainly remember it.”
    Mar 16: “Actually, we don’t need any help at all.”
    Mar 16: “I was just testing to see who’s listening to me.”
    Mar 16: “If NATO doesn’t help, they will suffer something very bad.”
    Mar 17: “We neither need nor want NATO’s help.”
    Mar 17: “I don’t need Congressional approval to withdraw from NATO.”
    Mar 18: “Our allies must cooperate in reopening the Strait of Hormuz.”
    Mar 19: “US allies need to get a grip – step up and help open the Strait of Hormuz.”
    Mar 20: “NATO are cowards.”
    Mar 21: “The Strait of Hormuz must be protected by the countries that use it. We don’t use it, we don’t need to open it.”
    Mar 22: “This is the last time. I will give Iran 48 hours. Open the strait”
    Mar 22: “Iran is Dead”
    Mar 23: “We had very good and productive talks with Iran.”
    Mar 24: “We’re making progress.”
    Mar 25: “They gave us a present and the present arrived today. And it was a very big present worth a tremendous amount of money. I’m not going to tell you what that present is, but it was a very significant prize.”
    Mar 26: “Make a deal, or we’ll just keep blowing them away.”
    Mar 27: “We don’t have to be there for NATO.”
    Mar 28: No major quote
    Mar 29: Claimed talks were progressing
    Mar 30: “Open the Strait of Hormuz immediately, or face devastating consequences.”
    Mar 31: Claimed a deal was “very close” and that Iran would “do the right thing”
    Apr 1: “We’ll see what happens very soon.”
    Apr 2: Repeated that a deal was likely, while warning of continued strikes if not
    Apr 3: “Something big is going to happen.”
    Apr 4: Said Iran must comply “immediately” or face further consequences.
    Apr 5: “Open the fuckin’ Strait, you crazy bastards, or you’ll be living in Hell – JUST WATCH! Praise be to Allah.”
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    21.307
    Antall liker
    13.755
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Midweek Update #5; This Is No TACO: This Is Complete US Strategic Failure


    Donald Trump yesterday showed how few cards the USA had to play in his war of choice, when he went from threatening to destroy Iranian people, culture and history, to agreeing to a two-week ceasefire and talks based on an Iranian ten point plan. The details of this plan (see below) amount to a comprehensive US defeat. If this indeed is the end of the war and that Iranian plan is the basis of a deal, it makes this if not the longest war in US history, the most pointless and a complete waste. Iran looks on the verge of emerging stronger, with the ability to generate massive new income, while the US looks, in a word, a busted flush.

    This is no run of the mill TACO. This is complete US strategic failure.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.531
    Antall liker
    4.274
    Total seier for Iran- gjennomslag På alle punkter utan at Trump har oppnådd annet enn tomme ord., heving av alle sanksjoner…og fortsatt atomprogram. TACO Trump Always Chicken Out, eller Trump Are COcooo


    • Full kompensasjon for skader påført Iran.
    • Fjerne direkte og indirekte sanksjoner
    • Iran får anrike uran
    • Alle resolusjoner fra Det internasjonale atomenergibyrået og FNs sikkerhetsråd trekkes tilbake
    • Frigjøring av alle fryste iranske midler globalt

    • Vi fikk diagnosen på norsk TV i går,,,
    Nå er ikke de ti punktene til Iran godtatt som sådan. Foreløpig har man en våpenhvile som forhåpentligvis varer i 14 dager. Det skal forhandles.....
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    11.074
    Antall liker
    13.342
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Vi leser at det står folk bak og styrer men slik dette ser ut så er han en gal diktator som følger magefølelsen og fuktig finger i lufta....

    Jeg tror ikke direkte galskap som dette styres bakfra, men innenriksagendaen der lov og rett forsøkes revet ned, alle støtteordninger og reguleringer forsøkes fjernet og innblandingen i europeiske valg der høyreekstreme og pro-russiske krefter får drahjelp og pengestøtte. At dette er en del av Project 2025 og dermed regimets politikk står jo å lese svart på hvitt.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    11.074
    Antall liker
    13.342
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Nå er ikke de ti punktene til Iran godtatt som sådan. Foreløpig har man en våpenhvile som forhåpentligvis varer i 14 dager. Det skal forhandles.....

    Ingenting er godtatt eller avtalt per nå, annet enn en våpenhvile og innledning av forhandlinger. Jeg tipper dog at Iran kommer bedre ut av det hele i forhold til hvilke restriksjoner de hadde før krigen.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.658
    Antall liker
    8.516
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    This is no run of the mill TACO. This is complete US strategic failure.
    Sjølv om Trump har tvitra at dette er «a workable basis on which to negotiate» tviler eg på at eit einaste av Irans punkt kjem til å stå. Berre våpenkvile og retur til «status quo pro ante bellum» vil vera ein siger for Iran i dette tilfellet, om krava vert møtt eit stykke på veg er det ein stor siger og om USA kjem dei fullt ut i møte er det ti gonger Eurojackpot.

    No er det knapt noko som kan overraska meg lenger.

    På hi sida, og kaldt vatn i andletet: Det kan like gjerne vera ein taktisk pause for å kjøpa tid.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    12.276
    Antall liker
    12.414
    Torget vurderinger
    2
    Det som er uakseptabelt er at en fremmed makt ( Iran ) har en stedfortreder hær som operer innenfor en annen stat(Libanon) som ikke ønsker dem der og stedfortreder angriper et 3 land (Israel) . Det er nok av resolusjoner og vedtak som har bestemt Hizbollahs avvæpning og utkastelse, men verdenssamfunnet løfter ikke en finger for å stoppe dem,H altså. Så da må Israel rydde opp selv. Det er ikke Israel som angriper Libanon for moroskyld, men Iran som er i konstant krig mot Israel vha Hizbollah,

    IMG_0384.jpeg
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn