Helt enig, det finnes en haug gode spillere fra begge leire + mellomhjulspillere. Å velge bort det ene eller andre på noe annet grunnlag enn egen erfaring og subjektive preferanser blir bare for dumt.
Hjelp til valg av min første og siste platespiller (buy once, cry once)
- Trådstarter Michaelbubbles
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Nå er det ikke lett å få egen erfaring med hele markedet da, så jeg syns det er greit å sortere bort de som ikke møter en viss teknisk standard., det finnes såpass mye pent skrot at det er lett å komme hjem med noe som blir undermåls/irriterende i lengden.
Men jeg fraråder egentlig folk å måle på sin egen spiller om det ikke har en plan om eller mulighet til å forbedre den. Noen ganger er det bedre å leve i lykkelig uvitenhet. Men før kjøp er det best å ha så mye info som mulig, helst erfart på egenhånd, så får folkfinne ut selv om ørene og appene er enigeSist redigert:
Neida, men det var da heller ikke poenget - som kun var at det å velge bort det ene eller andre uten å ha hørt det er rimelig teit.
Prøvekjøring er viktig. Har en bekjent som gikk inni en butikk for å kjøpe en firehjulstrekker, kom til hytta med den nye bilen og kom ikke opp bakken , da bilen ikke hadde firhjulstrekk allikevel. Det tok 2år å få hevet kjøpet…
Jeg har snevret inn søket litt, og har sett nærmere på AVM-spilleren. Jeg kjenner ikke merket så godt, men den ser utrolig stilig ut selv om den også er ganske "gaudy", for å si det mildt.
Ellers vurderer jeg Technics SL-1300G sterkt. Ikke fordi Balle har klart å skremme meg vekk fra beltedrevne spillere, men fordi dette generelt regnes som en veldig solid og gjennomført platespiller.
Utenom SL 1300G står også Thorens td1600 høyt på listen. Jeg har forstått at det kan være lurt å oppgradere tonearmen på den fra en av dere, men det gjør det hele en del dyrere dessverre. Er standard tonearmen kjip? Skal være aliminum,men synes på bilde at det ser nesten plastikk ut... På plussiden er den akkurat lav nok med støvlokk (18 cm) mtp tv-en. Noe som gjør fruen glad , som alltid er et pluss. hun foretrekker det vintage-pregede uttrykket fremfor en "oljeboringsrigg" eller en glorete high-end spiller, det samme gjør egentlig jeg også-. Den passer også godt sammen med høyttalerne mine, både visuelt og klangmessig.
Et annet merke som stadig blir anbefalt er acoustic signature. Jeg har spesielt sansen for Merlin, selv om den ikke produseres lenger, men si gjerne ifra om du har erfaring med den.
Double x neo står også høyt på ønskelisten. Det var faktisk en til salgs nylig til en veldig god pris, og jeg angret bittert på at jeg ikke donerte en nyre og slo til der og da
Jeg har ikke kapitalen klar akkurat nå, men når jeg først lander på hvilken modell jeg vil ha, setter jeg i gang prosessen for fullt.
AMR-platespilleren som er nevnt her, er et OEM produkt i hovedsak satt sammen av deler fra ProJect. Armen er antagelig eget design av AMR.
Dette er det samme man finner hos f.eks EAT.
Hvis du ikke skal handle akkurat nå, så kan det være mye annet enn det som har vært nevnt her som kan være aktuelt.
Acoustic Signature som jeg postet tidligere, tok jeg fram kun fordi det aktuelle eksemplaret er innafor nevnte budsjett. Det er den ikke ny, så da er det plutselig andre spillere som er mer fornuftige kjøp.
Det gjelder andre ting som er omtalt også.
Det er kanskje på sin plass å nevne at det er flere ting enn korrekt hastighet som er forskjellen på en spiller som låter bra og veldig bra. Det er sjølvsagt viktig at spilleren går jevnt og med riktig hastighet, men jeg synes akkurat det aspektet fikk mye fokus i fht andre parametre.
Ikke så veldig mange "Ultra high end" oppsett hvor du finner en DD spiller med stroboskop. En "type 1200" spiller er etter mitt syn mer en solid og pålitelig arbeidsgamp enn en fintfølende varmblods som gjør litt mer enn å dra lasset, for å bruke et slikt bilde.
Det finnes enkelte platespillere i øverste skikt som er DD, men de er ikke i flertall. Tvert imot. Så kan man spørre seg hvorfor?
Noe av det viktigste med en platespiller er fravær av vibrasjoner. Dette har ikke vært DD spillernes force. Det er rask oppstart og stabil hastighet som kjennetegner en DD.
Fler gode DD platespillere er tilgjengelig på markedet, men det er ikke fordi at de er direkte drevne at de er gode. Det er mer den totale byggekvaliteten. Det gjelder alle platespillere uansett konstruksjon.
Det er ikke driftsprinsippet alene som avgjør om en spiller er god eller ikke.
TWA Raven AC er fra øverste hylle :
Remdrevet.
Også fra øverste hylle Technics SL1000R
Direct Drive.
Helt enig med det aller meste, men jeg lurer på hva "ultra high end" egentlig betyr, om det ikke skulle være glimrende målinger. Alle målinger selvsagt, ikke bare hastighet.
Med tanke på hvor mange grisedyre spillere som spesielt Balle har vært flink til å avkle som middelmådigheter med målinger i div. tråder, så har i alle fall pris relativt lite med saken å gjøre. Man kan selvsagt ikke bygge en kompetent spiller for en hundrelapp eller fem, men såvidt jeg kan skjønne er nettopp prisen det eneste argumentet grisedyre spillere har for å påberope seg å være "ultra high end".
De aller fleste enige om at en Technics er en no brainer. Jeg er selv en ihuga DD fan, men det ligger en Raven One med arm til 25K på bruktbørsen. Det er en spiller jeg kunne tenkt meg å prøve selv.
Jeg har ikke hørt Raven One, men jeg har hørt storebroren AC som var en uforglemmelig opplevelse. Hvor stor forskjellen er vet jeg ikke.
Det jeg føler er underkommunisert er tyngde og materiale på tallerken. Det gir etter min mening tyngde og ro i musikken hvis alt annet også er på stell.
Lykke til i jakten.
Mvh
På min tidligere Clearaudio Ovation målte jeg W&F til 0,035% Brukte test plate og WFGUI. Om denne testen er til å stole på vet jeg ikke, men jeg er trygg på at beltedrift også kan levere på W&F.
Jeg skrev ULTRA HIGH END i anførselstegn med håp om å unngå den diskusjonen her.
Er enig i at det er et litt merkelig begrep, men det brukes. La oss i denne sammenhengen si at det er anlegg i de høyere prisklasser.
Slikt du ser i glossy magasiner.
F eks
Jeg har en TWA Raven med Raven 10.5 " tonearm. Satt opp med en Ortofon Cadenza Black. Du er velkommen til å høre min.
Bare ta kontakt.
Gjenopptar denne tråden igjen sparingen har gått greit, og med feriepengene på vei begynner det å nærme seg kjøp!
Tusen takk for alle tips og innspill tidligere i tråden det har vært til stor hjelp i prosessen, selv om jeg ikke har fått svart alle direkte.
Etter mye frem og tilbake står jeg nå igjen med to alternativer, Acoustic Solid og Acoustic Signature.
Begge merkene appellerer til meg både estetisk og virker solid bygd. Prisnivået på modellene jeg vurderer er også ish likt, så det som veier tyngst for meg nå, er trygghet og driftssikkerhet over tid.
Jeg var faktisk veldig nær å lande på en Technics rett og slett for å få noe som er driftssikkert og "ferdig" Men... min far endte opp med en Technics 1500C, så da ble det litt "back to the drawing board" for min del. Kan jo ikke ende opp med samme spiller som han
Jeg får nyte Technics gleden hos ham i stedet.
Så et spørsmål til dere som har erfaring med Acoustic Solid og Acoustic Signature:
Hvordan har deres eierskap vært når det gjelder driftssikkerhet, holdbarhet over tid, og eventuelle behov for service?
Jeg har sett noen få innlegg, blant annet i acousic solid gruppe på facebook, som nevner at Acoustic Solid kan være vanskelige å få tak i dersom noe går galt, og at enkelte modeller krever jevnlig smøring. Samtidig virker det som Acoustic Signature ikke har fått noe flakk. Men, det er alltid greit å høre direkte fra dere som faktisk eier dem her på sentralen.
Heldigvis har begge merkene norsk distribusjon, Moet og Audio Aktøren fører Acoustic Solid, mens OHC og HiFi Hub har Acoustic Signature. Så tilgang til hjelp bør være mulig i begge tilfeller men jeg ønsker likevel helst noe som bare fungerer problemfritt i flere år.
Setter veldig pris på alle erfaringer!
Eg har ein kjekk vpi, med Kuzma ekstra lang arm, rimdrive og ekstra tung tallerken, og det einaste eg kunne tenkt meg å byte mot, er Technics SL 1000 (dei store Nakamichispelarane er ikkjw å oppdrive). Men var eg deg, ville eg starta med pickup/arm-konstellasjon, deretter riaa, og funne passande drivverk etterpå,
På arm så hadde jeg tenkt noe fra AS og PU blir muligens Phasemation, grado, Hana etc.
Hvilken AS arm hadde du? Og hva var det du ikke likte med den?
Siden alle som vanlig anbefaler det de selv har og liker, så gjentar jeg denne:
Interessant tråd, som tidligere eier av den Acoustic Solid på bilde #5 i første innlegget her, kjøpt mye pga dens estetiske og flotte utseendemessige design i en frustrasjon av mindre og rimelege modellers utilstrekkelighet. Hos meg! var den vakrere å se på enn hva den tilfredsstilte musikalsk! Det resulterte etterhvert i ett bytte til Rega P8, som igjen heller ikke gav meg go følelsen! Så kom en meget dreven vinylkompis på banen med ett uventet tips som jeg først grein litt på nesen av; Technics SL-1200G med en Dynavector XX-2II men jeg svelget design aversjonen og lyttet!
Der var vinylspiller ørkenvandringen over!
I dag hadde jeg nok gått for SL-1300G (bilde #7 i første posten) enn SL-1210G (svart SL-1200G) da den er litt mer avskalet på dj details!
Så hva er kontentan? Utseendet er ikke alt! også innen hi-fi!
litt før og nå bilder om det er greit, det er forskjeller i leilighet, rack, amp, cdp mellom bildene, vinyl er mye kulere nu ...
Uansett lykke til med valg av spiller!!Sist redigert:
Skikkelig hifiskulptur det første bildet der, @Musicus.
Har du vurdert Denon DP-3000NE, @Michaelbubbles?
Precis, mycket beskrivande ord VSkikkelig hifiskulptur det første bildet der, @Musicus.
Har du vurdert Denon DP-3000NE, @Michaelbubbles?
PMGjenopptar denne tråden igjen sparingen har gått greit, og med feriepengene på vei begynner det å nærme seg kjøp!
Tusen takk for alle tips og innspill tidligere i tråden det har vært til stor hjelp i prosessen, selv om jeg ikke har fått svart alle direkte.
Etter mye frem og tilbake står jeg nå igjen med to alternativer, Acoustic Solid og Acoustic Signature.
Begge merkene appellerer til meg både estetisk og virker solid bygd. Prisnivået på modellene jeg vurderer er også ish likt, så det som veier tyngst for meg nå, er trygghet og driftssikkerhet over tid.
Jeg var faktisk veldig nær å lande på en Technics rett og slett for å få noe som er driftssikkert og "ferdig" Men... min far endte opp med en Technics 1500C, så da ble det litt "back to the drawing board" for min del. Kan jo ikke ende opp med samme spiller som han Jeg får nyte Technics gleden hos ham i stedet.
Så et spørsmål til dere som har erfaring med Acoustic Solid og Acoustic Signature:
Hvordan har deres eierskap vært når det gjelder driftssikkerhet, holdbarhet over tid, og eventuelle behov for service?
Jeg har sett noen få innlegg, blant annet i acousic solid gruppe på facebook, som nevner at Acoustic Solid kan være vanskelige å få tak i dersom noe går galt, og at enkelte modeller krever jevnlig smøring. Samtidig virker det som Acoustic Signature ikke har fått noe flakk. Men, det er alltid greit å høre direkte fra dere som faktisk eier dem her på sentralen.
Heldigvis har begge merkene norsk distribusjon, Moet og Audio Aktøren fører Acoustic Solid, mens OHC og HiFi Hub har Acoustic Signature. Så tilgang til hjelp bør være mulig i begge tilfeller men jeg ønsker likevel helst noe som bare fungerer problemfritt i flere år.
Setter veldig pris på alle erfaringer!
Jeg har eid Acoustic Solid Wood Black i antakelig rundt 20 år nå, for øyeblikket med arm nr 2 fra Origin Live (Ilustrious nå, hadde opprinnelig Silver), og det er vel sånn ca. 5 eller 6 p.u'n foruten de jeg har hatt på i kortere perioder av diverse årsaker / omtaler / sammenligninger.
Classic Line – Acoustic Solid
acoustic-solid.com
Spilleren er solid, som navnet tilsier, den ser fortsatt ikke særlig brukt ut, egentlig. Teknisk sett er den middels god, men jeg antar at styringselektronikk og jordingsløsningen er forbedret gjennom årene. Opprinnelig kom den med et tynt, fleksibelt fiskesnøre som driv"rem", den ideen var vel bare sånn passe, og de har senere byttet til en myk silikon"strikk" i stedet, den fungerer upåklagelig, jeg har et par stykker i reserve, og den reima som brukes nå, er vel nr. 3 inkl. det første fiskesnøret.
Tallerkenen er ekstremt tung, og belaster nok lageret ganske markant. Det betyr at innimellom (ca. årlig) bør man vel foreta "oljeskift", jeg greier meg finfint med symaskinolje fra Clas Ohlson. Motoren på min 20 år gamle spiller oppleves litt svak, det tar tid å spinne opp, så jeg hjelper den litt i gang, for å spare den for å jobbe tøft.
Lydmessig konkurrerer den greit med andre spillere i samme prisklasse, den spiller ikke like engasjerende og rytmisk som f.eks. Rega-spillerne i samme klasse, men har samtidig mer ro og myndighet over seg. Selv liker jeg den godt med arm fra Origin Live, men vil anta at Rega sine topparmer også vil gi svært gode resultater. Den er middels påvirket av direkte påvirkning fra underlaget, minimalt påvirket fra verden ellers, sånn sett er den veldig grei å ha med å gjøre. Ser ikke noen fornuftig grunn til å bytte den ut med mindre jeg vinner den store gevinsten, og da blir det Audio Note spiller. Noe annet skulle tatt seg ut.Sist redigert:
Her er det mange spillere som jeg ikke har prøvd, så jeg kan ikke uttale meg om dem. Det jeg med hånden på hjertet kan si er at jeg er 100% fornøyd med Denon DP-3000NE. Langt vakrere i virkeligheten enn på bilder.
Har alltid likt Denons maskiner.
Sitt litt på den! Tøft design, har desverre ikke så god kjennskap til nottingham. Er det den du har selv?
Interessant tråd, som tidligere eier av den Acoustic Solid på bilde #5 i første innlegget her, kjøpt mye pga dens estetiske og flotte utseendemessige design i en frustrasjon av mindre og rimelege modellers utilstrekkelighet. Hos meg! var den vakrere å se på enn hva den tilfredsstilte musikalsk! Det resulterte etterhvert i ett bytte til Rega P8, som igjen heller ikke gav meg go følelsen! Så kom en meget dreven vinylkompis på banen med ett uventet tips som jeg først grein litt på nesen av; Technics SL-1200G med en Dynavector XX-2II men jeg svelget design aversjonen og lyttet!
Der var vinylspiller ørkenvandringen over!
I dag hadde jeg nok gått for SL-1300G (bilde #7 i første posten) enn SL-1210G (svart SL-1200G) da den er litt mer avskalet på dj details!
Så hva er kontentan? Utseendet er ikke alt! også innen hi-fi!
litt før og nå bilder om det er greit, det er forskjeller i leilighet, rack, amp, cdp mellom bildene, vinyl er mye kulere nu ...
Vis vedlegget 1129734
Vis vedlegget 1129735
Uansett lykke til med valg av spiller!!
Meget lekkert anlegg du har både før og etter! Franco, Accuphase og Bubinga ser veldig gjennomtenkt ut.
Bubinga-modellen er faktisk en jeg selv har vurdert. Kunne du delt noen ord om hva du opplevde som frustrerende med den? Holdt den ikke hastigheten, eller var det generelle feil?
Var det lyden som ikke innfridde? Lyden avhenger jo i stor grad av pickupen som er montert. Ble litt overrasket over at du foretrakk Rega P8, men Rega er jo et anerkjent og pålitelig merke , jeg er bare ikke helt fan av designet. Technics 1300g blir min siste utvei, hvis jeg gir opp søket på den rette rem drevet spilleren haha
Står en DP 3000 på finn som jeg har sterkt vurdert, men da faller valget fort at jeg bare velger en technics sl 1300g hvis jeg ikke finner ut av det hahaSkikkelig hifiskulptur det første bildet der, @Musicus.
Har du vurdert Denon DP-3000NE, @Michaelbubbles?
Jeg har eid Acoustic Solid Wood Black i antakelig rundt 20 år nå, for øyeblikket med arm nr 2 fra Origin Live (Ilustrious nå, hadde opprinnelig Silver), og det er vel sånn ca. 5 eller 6 p.u'n foruten de jeg har hatt på i kortere perioder av diverse årsaker / omtaler / sammenligninger.
Classic Line – Acoustic Solid
acoustic-solid.com
Spilleren er solid, som navnet tilsier, den ser fortsatt ikke særlig brukt ut, egentlig. Teknisk sett er den middels god, men jeg antar at styringselektronikk og jordingsløsningen er forbedret gjennom årene. Opprinnelig kom den med et tynt, fleksibelt fiskesnøre som driv"rem", den ideen var vel bare sånn passe, og de har senere byttet til en myk silikon"strikk" i stedet, den fungerer upåklagelig, jeg har et par stykker i reserve, og den reima som brukes nå, er vel nr. 3 inkl. det første fiskesnøret.
Tallerkenen er ekstremt tung, og belaster nok lageret ganske markant. Det betyr at innimellom (ca. årlig) bør man vel foreta "oljeskift", jeg greier meg finfint med symaskinolje fra Clas Ohlson. Motoren på min 20 år gamle spiller oppleves litt svak, det tar tid å spinne opp, så jeg hjelper den litt i gang, for å spare den for å jobbe tøft.
Lydmessig konkurrerer den greit med andre spillere i samme prisklasse, den spiller ikke like engasjerende og rytmisk som f.eks. Rega-spillerne i samme klasse, men har samtidig mer ro og myndighet over seg. Selv liker jeg den godt med arm fra Origin Live, men vil anta at Rega sine topparmer også vil gi svært gode resultater. Den er middels påvirket av direkte påvirkning fra underlaget, minimalt påvirket fra verden ellers, sånn sett er den veldig grei å ha med å gjøre. Ser ikke noen fornuftig grunn til å bytte den ut med mindre jeg vinner den store gevinsten, og da blir det Audio Note spiller. Noe annet skulle tatt seg ut.
Tusen takk for at du deler din erfaring med Acoustic Solid, veldig nyttig Godt å høre at spilleren fortsatt holder koken etter 20 år!
Var det mye styr å smøre?
Jeg vurderer en Acoustic Solid Metall 111 som dukket opp brukt , ferdigmontert med Acoustic Signature TA-500 Neo arm og Ortofon Quintet Black S PU inkludert i prisen. Det gjør det til en slags "no brainer" prismessig, siden både arm og PU er av høy kvalitet.
Samtidig har jeg en hifi-kompis som vurderer å selge sin Acoustic Signature Merlin, som visstnok er ute av produksjon, men som designmessig ligner på 111 i kromfinish som jeg liker (ikke så fan av de nye) Den kommer med en litt mer avansert TA-1000 Neo-arm, men uten pickup. Prisen er omtrent den samme, bare at Merlin-pakka er ca. 5k dyrere totalt , uten PU, men med bedre arm.
Ortofon er ikke nødvendigvis mitt favorittmerke lydmessig, men det er jo kjekt når det følger med en kostbar PU, kontra å måtte kjøpe nytt i tillegg.
Litt vanskelig å velge, spesielt siden det virker som det ikke finnes noe særlig vennegruppe eller dedikert tråd her på sentralen for disse merkene.
Legger ved bilde av begge spillerene, lånt fra nett.
Acoustic solid 111:
Merlin:
Meget lekkert anlegg du har både før og etter! Franco, Accuphase og Bubinga ser veldig gjennomtenkt ut.
Bubinga-modellen er faktisk en jeg selv har vurdert. Kunne du delt noen ord om hva du opplevde som frustrerende med den? Holdt den ikke hastigheten, eller var det generelle feil?
Var det lyden som ikke innfridde? Lyden avhenger jo i stor grad av pickupen som er montert. Ble litt overrasket over at du foretrakk Rega P8, men Rega er jo et anerkjent og pålitelig merke , jeg er bare ikke helt fan av designet. Technics 1300g blir min siste utvei, hvis jeg gir opp søket på den rette rem drevet spilleren haha
Anvende den med "org" pu'en en ortofon Quintet red(?) og en bedre og dyrere, husker ikke helt hvilken. Men det var vel armen og noe jeg minns som lite pilligt og lealaust, i mangel av bedre ord. Estetisk er den vanskelig å slå. Man skal vel være forsiktig med å si aldri, men jeg tror mine dager med reim/strikk er over, det ble rett og slett morsomt å spille vinyl igjen med Technics & Dynavector. SL-1300G er jo ren og enkel mot SL-1210 og den jeg hadde valgt i dag men du verden hvor gøy og bra vinyl er igjen
* Bubinga fikk aldri møte Accordo, det var ett par Wilson Benesch Square 2 de lekte med før Accordo kom på banen.
*Edit: forklaringSist redigert:
Nei, jeg har en Ace Spacedeck med en Thomas Schick arm, men kunne levd veldig godt med en Horizon med samme arm. Har hatt dagens combo i 12-14 år og selv om jeg har hørt en rekke dyrere ting har jeg aldri hørt noe som har fått det til å rykke i lommeboka. Alt annet har blitt skiftet ut, men denne blir trolig til jeg trekker på furudressen.Sist redigert:
*Oppdatering*
Det ble en ny snurre til slutt.
Endte opp med en Acoustic solid 111 metall, inkludert ferdig montert Acoustic signature ta 500 neo tonearm og Ortofon quintet black mc s, samt chord sawline tonarm kabel inkl i pris. Ble ekstremt bra og kledde hele anlegget fint
Platespilleren var opprinnelig ikke like 'shiny' da jeg hentet den, mistenker den muligens har stått inne i et røyk fult rom, kjøpte polerings middel fra biltema til 69 kr, ga den en kjapp rens med mikrofiber klut og nå er den god som ny igjen
Blir en tidlig 30 års gave til meg selv
Heller platespiller og hifi ting en selskap
Ble overasket over hvor bra Orton quintet black låt, men oppløst og dynamisk uten hardhet og skarp lyd som jeg ikke takler, denne blir en keeper for nå, men lyd preferanse så lener jeg mot phasemation og kieski, for bli noe sånt på sikt om jeg oppgraderer pu engang.
Også overasket over bygg kvaliteten til ta 500 armen, dette er inngang modellen til acoustic signature armene, men føles ikke slik. Tonarm som er bedre en standard rega armen som den kommer med inkl og pu, gjord dette kjøpet litt no Brainer for meg.
Kjørte hastighets sjekk og den holder hastigheten så si perfekt, også fint at man kan fin justere den med askebeger kontrolleren om den skulle være litt off.
Designet blir det også rett inn med anlegget og høyden går akkurat under tv-en (liten leilighet uten dedikert lytterom
Fant frem en gammel kjenning som har ligget gjemt i min fars gamle samling, Donald Fagen, The Nightlty original lp-en fra 1982, spiller overraskende bra for å ikke være nyere trykk og ikke 180 grams feks.
Også,
Takk til alle sine råd og erfaringer, det har vært veldig hjelpsomt
Gratulerer.*Oppdatering*
Det ble en ny snurre til slutt.
Endte opp med en Acoustic solid 111 metall, inkludert ferdig montert Acoustic signature ta 500 neo tonearm og Ortofon quintet black mc s, samt chord sawline tonarm kabel inkl i pris. Ble ekstremt bra og kledde hele anlegget fint
Fant frem en gammel kjenning som har ligget gjemt i min fars gamle samling, Donald Fagen, The Nightlty original lp-en fra 1982, spiller overraskende bra for å ikke være nyere trykk og ikke 180 grams feks.
På ingen måte uvanlig at originalpressinger fra utgivelsesåret låter langt, langt bedre en re-issues fra de senere år. 180gr er på ingen måte noe kvalitetsstempel i seg selv, selvom enkelte er forledet til å tro det.
fasit
Lekker spiller. Gratulerer
Flott spiller. Grattis. En del, meg selv inkludert bytter om i rekkefølgen på talerken slik at skinn matten kommer øverst. Gir en bedre feeling og kanskje litt annerledes lyd. Gratis og ufarlig å prøve. Lykke til videre med smykket!
mvh Atle
Gratulerer med flott spiller -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…