DIY JBL 4355

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    865
    Antall liker
    4.086
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    2
    Her er et par videoer fra testing etter litt kalibrering (kun stativfilmet). Med litt dårlig lyd, desverre (Huawei P20Pro). Må nok oppgradere mobil før jeg kan bruke proffmiccen fra Shure. Det blir nok ikke lenge til.


     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.893
    Antall liker
    11.512
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    @ oks81 Målt på terminal er den venstre 2441-driveren på 8,8Ohm, men den høyre, som er 4dB lavere, på 9,9Ohm. Altså 1,1Ohm høyere på det som måler 4 dB lavere. Sier dette noe om evt forskjellig type på driverne - 8/16Ohm?
    Da er begge 16ohm, men det var litt stor forskjell på DCr. Det jeg ville gjort er tatt ut driverne, byttet om membraner, og sett om nivåforskjell følger membran eller driver. Jeg vil tippe membran. Bruk god tid ved bytte, rengjøre gap etcetc. Finne hva som er feil først også finne løsningen etterpå :)
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.918
    Antall liker
    3.191
    Torget vurderinger
    1
    @ oks81 Målt på terminal er den venstre 2441-driveren på 8,8Ohm, men den høyre, som er 4dB lavere, på 9,9Ohm. Altså 1,1Ohm høyere på det som måler 4 dB lavere. Sier dette noe om evt forskjellig type på driverne - 8/16Ohm?

    1,1 ohm forskjell i ren resistans var jo drøyt
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    865
    Antall liker
    4.086
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    2
    Da er begge 16ohm, men det var litt stor forskjell på DCr. Det jeg ville gjort er tatt ut driverne, byttet om membraner, og sett om nivåforskjell følger membran eller driver. Jeg vil tippe membran. Bruk god tid ved bytte, rengjøre gap etcetc. Finne hva som er feil først også finne løsningen etterpå :)
    DATS-målingene som ble tatt da elementene ble sjekket (for sikkert ett år siden) sier R=7,846/Q=1,56 og R=7,752/Q=1,207.
    Veit at alnico ikke like støt, men de har vært pent behandlet i min varetekt. Jeg skal ta dem ut og sjekke dem. Det er nok veldig lurt å ta dem opp for å sjekke membraner og spolegap, ja!
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    865
    Antall liker
    4.086
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    2
    Om membran er defekt er det vel så og si unobtainium for originale. Men ser at TLHP har Radian til ca 1400,- pr stk...
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.893
    Antall liker
    11.512
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Stol mest på deg selv og det du finner ut :) DATS så er det egentlig å se impedanskurven som er mest interessant. Slike eldre drivere med eldre membraner må du kanskje leve med litt forskjell på driverne, men forsøke få det så bra man kan :) Har opplevd at man fester membran, måler forskjell, så løsner man bare membran litt, dunker litt rundt kant, så forandrer ting seg litt når man fester igjen. Ta seg god tid er mitt gode råd. Kan sette driveren på f.eks en pute med exit ned så måler du med åpent baklokk på membran siden. Slipper ta av og på lokk da. Se gjerne på forvrenging på måling. Ta gjerne DATS om du har det og se på impedanskurve.
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    865
    Antall liker
    4.086
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    2
    Karmann har DATS, så kan ta en runde med han når de har blitt sjekka!:)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.893
    Antall liker
    11.512
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Det ser ut som originale 2441 alu membraner er litt i unobtainium kategorien desverre ja.
    Radian sine eller kanskje velge D8R2450SL titan med aquaplas om skal finne på noe annet :)
    Titan membraner erstattet i sin tid alu pga holdbarhet og tåler egentlig grisebank.

    Skulle driverne være slitne med magnetiseringen, noe jeg tviler litt på men.... så er JBL 2445 egentlig helt like, bare at de er ferritt. Samme faseplugg etc.

    Høyttalerne er grisetøffe forresten, skulle gjerne hørt de :)
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    865
    Antall liker
    4.086
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    2
    Et lite spørsmål, @oks81: Kan man bruke D8R2450SL på mine 2441, som nå har 16 Ohm membraner? Sikkert et dumt spørsmål, men greit å vite hvis nye må bestilles. Kan i så fall egentlig bare gjøre det, for å spare evt originale som sitter i nå.
    Fant de på Speaker Exchange, til ca 100USD!
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.893
    Antall liker
    11.512
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ingen dumme spørsmål :)
    Ja det er ingen problem å sette inn 8ohms membraner. Du vil få litt høyere spenningsfølsomhet med 8ohm enn med 16ohm, men effekt følsomhet er samme.
    Forøvrig med Aquaplas titan så er dette noe tyngre (høyere mms), så følsomheten vil gå litt ned igjen.

    Titan er litt tyngre enn alu + aquaplas coatingen.

    Aquaplas er for å dempe resonans og oppbrytninger som en har med titan membran i øvre frekvensområde.

    Problemet ville vert om du hadde det originale passive delefilteret, da ting ville forandret seg. Med DSP og aktiv deling så ratter en dette bare inn. :)
     

    Naturlyd

    Hobbyselger
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    753
    Antall liker
    826
    Torget vurderinger
    26
    Dette er så vakkert at det gjør nesten vondt! Du er veldig flink og tålmodig!

    Er det en spesiell grunn til å ha diskant/øvre mid innerst? Er det en JBL anbefaling? Ville trodd at lydbildet ble noe trangt når høyttalerene må stå slik de gjør og at den store fordelen med at de var asymmetriske var at man da bare byttet om på de og fikk diskant/mid ytterst.
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    865
    Antall liker
    4.086
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    2
    Dette er så vakkert at det gjør nesten vondt! Du er veldig flink og tålmodig!

    Er det en spesiell grunn til å ha diskant/øvre mid innerst? Er det en JBL anbefaling? Ville trodd at lydbildet ble noe trangt når høyttalerene må stå slik de gjør og at den store fordelen med at de var asymmetriske var at man da bare byttet om på de og fikk diskant/mid ytterst.
    Man kan velge hvor man vil ha øvre mid og high. Det er mulig å flytte disse til motsatt side av kabinettet, se blindlokk på motsatt side. Alt etter hva man foretrekker, og det er det JBL foreslår. Jeg synes det låter best å ha det slik det er nå.
    Slik de står nå er det fin bredde på lyden. Pespektivet på kamera lyver litt muligens. Mid og high er nesten der som jeg vanligvis setter andre høyttalere opp, og det er ca 2,6m mellom høyttalerne (øvre mid):
    IMG_20250607_211952.jpg
     

    Naturlyd

    Hobbyselger
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    753
    Antall liker
    826
    Torget vurderinger
    26
    Haha, perspektivet lyver virkelig, hadde aldri gjettet at mid var over 2 meter fra hverandre.

    Burde visst bedre og justert tankeprosessen etter hvor store komponentene er, 4355ene er virkelig scwære, JBL 2360 ser ut som småtrompeter og TVen ser ut som en 40".
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    865
    Antall liker
    4.086
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    2
    Oppdatering på 2441-problemene beskrevet over her: Jeg skrudde ut den høyre driveren og åpnet den. Litt lange ledninger fra diafragma til terminaler. I tillegg klemskade og synlige kordeler midt på ledningen! Som om ikke det var nok så det ut som spole og spolegap var satt inn med klissete brunt grease...
    Jeg tørket grundig og forsiktiv av spole, gjorde reint i spolegapet, og bytta ut ledningene med nye DIY. Driveren målte straks bedre, nå er det 0,3Ohm forskjell på høyre og venstre. Følsomheten ble bedre også, høyre ligger nå ca1dB under den venstre. Men de måler fremdeles ikke helt likt, det er et dropp i frekvensgangen som ikke er på den andre, målt i nærfelt.

    Jeg valgte derfor å bestille D8R2450SL fra The Speaker Exchange. Kostet meg ca 3K med raskt frakt. Så blir spennende å se hvordan dette vil bli...

    Brunt kliss i spolegap, det gikk noen post-it for å få det bort:

    IMG_20250617_203918.jpg


    Diafragma helt og greit:

    IMG_20250617_203925.jpg



    Brun guffe her også, rundt spolen på inn og utside:

    IMG_20250617_203943.jpg
    IMG_20250617_203950.jpg


    34 år gammel, snart!

    IMG_20250617_205749.jpg
     

    ArneM

    Dsp er et must !
    Ble medlem
    17.01.2012
    Innlegg
    2.216
    Antall liker
    2.515
    Sted
    Andebu , Vestfold
    Torget vurderinger
    35
    Nå så jeg dette Arve... Dette er et av de parene jeg hadde med Meyer sound utgaven tydeligvis... De har orginalt modifisert med magnetisk ojle (den seige guffa) så da er det ikke så rart at de måler forskjellig... Den størkner med tiden og bør skiftes..
    Å få de til å måle likere enn 1 db er etter min mening så godt som umulig og kan være mic relatert ... Det er absolutt innenfor det som er ok. Så når guffa er vekk er de som de skal være....
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    865
    Antall liker
    4.086
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    2
    Nå så jeg dette Arve... Dette er et av de parene jeg hadde med Meyer sound utgaven tydeligvis... De har orginalt modifisert med magnetisk ojle (den seige guffa) så da er det ikke så rart at de måler forskjellig... Den størkner med tiden og bør skiftes..
    Å få de til å måle likere enn 1 db er etter min mening så godt som umulig og kan være mic relatert ... Det er absolutt innenfor det som er ok. Så når guffa er vekk er de som de skal være....
    Såpass, ja! Magnetisert olje på disse hadde jeg ikke hørt om! Var ikke helt størknet da, så gikk greit å få bort. Nå har jeg ikke sjekket den andre, men siden de målte forskjellig regner jeg med at den andre kanskje ikke har olje? Eller kommer de fra Meyer begge?

    Når de nye diafragmaene kommer skal begge elementer rengjøres ordentlig med isopropanol og masse teip, det er sikkert.
    Og de gamle alu-diafragmaene skal inn i safen inntil videre...;)
     
    Sist redigert:

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.893
    Antall liker
    11.512
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Kjekt å se at dette mest sansynligvis ordner seg helt fint og slipper magnetisering, det er mer slitsomt få til enn noen membraner og reingjøring :)
    Aquaplas er bra de!
     

    Beretta67

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.09.2024
    Innlegg
    247
    Antall liker
    471
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    1
    DATS-målingene som ble tatt da elementene ble sjekket (for sikkert ett år siden) sier R=7,846/Q=1,56 og R=7,752/Q=1,207.
    Veit at alnico ikke like støt, men de har vært pent behandlet i min varetekt. Jeg skal ta dem ut og sjekke dem. Det er nok veldig lurt å ta dem opp for å sjekke membraner og spolegap, ja!
    Kanskje Espen/grelv kan komme med en grei løsning på hva problemet er med driver(e)
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    2.228
    Antall liker
    2.205
    Sted
    Horten
    Såpass, ja! Magnetisert olje på disse hadde jeg ikke hørt om! Var ikke helt størknet da, så gikk greit å få bort. Nå har jeg ikke sjekket den andre, men siden de målte forskjellig regner jeg med at den andre kanskje ikke har olje? Eller kommer de fra Meyer begge?

    Når de nye diafragmaene kommer skal begge elementer rengjøres ordentlig med isopropanol og masse teip, det er sikkert.
    Og de gamle alu-diafragmaene skal inn i safen inntil videre...;)
    Tror den magnetiske oljen er der for kjøling/varmeoverføring, så den må kanskje erstattes for best resultat.:unsure:
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    865
    Antall liker
    4.086
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    2
    Tror den magnetiske oljen er der for kjøling/varmeoverføring, så den må kanskje erstattes for best resultat.:unsure:
    Disse driverne pleier ikke å ha olje. Dette er noe som Meyersound har bestilt spesielt fra JBL for sine sett. Jeg kommer garantert aldri til å kjøre på med så mye effekt at jeg trenger den ekstra kjølingen som oljen gir. 😅
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    865
    Antall liker
    4.086
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    2
    Kanskje Espen/grelv kan komme med en grei løsning på hva problemet er med driver(e)
    Flott hvis han vil det, men fant vel ut årsakene etter å ha åpnet den ene. Nå er nye diafragma på vei, så håper de vil måle likt når alt er på plass. 😊
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    2.228
    Antall liker
    2.205
    Sted
    Horten
    Disse driverne pleier ikke å ha olje. Dette er noe som Meyersound har bestilt spesielt fra JBL for sine sett. Jeg kommer garantert aldri til å kjøre på med så mye effekt at jeg trenger den ekstra kjølingen som oljen gir. 😅
    Kan være egne serier av drivere ja.(y)
    Men jeg mener at det eks er magnetisk olje som standard på mellmtone driver på eks JBL XPL160, så JBL har det på "eget" utstyr også.:unsure:
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn