Hjemme hos Fosse

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hagto

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    26.03.2005
    Innlegg
    3.621
    Antall liker
    517
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    33
    På besøk hos André - Formannen

    Fosse skrev:
    Er det noen av forumets brukere som har erfaring med én kontra to GM20? Da særlig i kombinasjon med Merlin.
    Bobby har vel selv brukt 2x100 gode rørwatt på de fleste demo av VSM opp gjennom årene?
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.420
    Antall liker
    25.777
    Torget vurderinger
    24
    På besøk hos André - Formannen

    Det har du helt rett i Hagto. I følge Bobby/Merlin skal VSM profittere på noe mer krefter enn 20 W. Spørsmålet er da kanskje heller hvordan GM20 oppfører seg brokoblet/monoblokk kontra stereoforsterker.
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.420
    Antall liker
    25.777
    Torget vurderinger
    24
    På besøk hos André - Formannen

    Foreløpig står anlegget koblet opp med Totem Model 1 Signatur og de virker med sin nominelle impedanse på 4 ohm å være svært dårlig match med GM20s preferanse for 8-16 ohm.
    Med GM20 tilkoblet ble det lite kontroll i bassen, grunt lydbilde og en lukket tilbaketrukket topp som låt forsiktig og reservert. I og med impedanse-mismatchen torde jeg heller ikke dra særlig på, noe som vel forsterket inntrykket ytterligere.

    Nåvel, poenget var å få testet ut suben så vidt, og det lille vi hørte antydet at dette er en sub som spiller med god oppløsning og presisjon. Her er kraft og trøkk, men viktigst oppløsning og klangformidling. Men som sagt, anlegget var fullstendig ukjent og svært dårlig matchet så det blir bortimot meningsløst å mene så mye.

    Vi får ta lytteinntrykkene litt etter hvert.
     

    Vedlegg

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.420
    Antall liker
    25.777
    Torget vurderinger
    24
    På besøk hos André - Formannen

    Må vel innrømme at jeg/vi kanskje var noe kjappe til å dømme kombinasjonen GM20 –Totem nedenom og hjem. Ikke at det noen gang løsnet kunne servere dynamikken og lydbildet Merlin-GM20 presterer, men etter mer jobbing med plassering åpnet det hele ser mer opp, jobbing med vinkling fikk fart på toppen også og bassen kviknet til. Mer homogent presentert med andre ord. Fabelaktig presisjon.

    På slutten av gårsdagen kom Escalante inn og Totem måtte gå i skammekroken, helt og fullstendig ufortjent selvfølgelig, for dette er herlige småtasser som presterer fremragende om pappa bare står for forusetninger og rette lekekamerater.

    Nåvel, var vel ikke mindre spent på Escalante.
    Enda har jeg ikke fått jobbet så mye med plassering her heller, får ta det litt etter litt men serverer noen bilder til å begynne med.
    Dette er fantastisk pene og morsomme høyttalere.
     

    Vedlegg

    andreas

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.10.2003
    Innlegg
    2.366
    Antall liker
    146
    På besøk hos André - Formannen

    Flotte bilder, Fosse. Escalante virker som ganske store høytalere, eller blir vi litt lurt av bildene.
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.420
    Antall liker
    25.777
    Torget vurderinger
    24
    På besøk hos André - Formannen

    Andreas skrev:
    Flotte bilder, Fosse. Escalante virker som ganske store høytalere, eller blir vi litt lurt av bildene.
    Selve høyttaleren har målene H=455, B=215 og D=335, ingen minimonitor altså. Taoc-stativene er omtrentlig halvmeteren. Nydelig finish.
     

    Vedlegg

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.420
    Antall liker
    25.777
    Torget vurderinger
    24
    På besøk hos André - Formannen

    Nå matcher ikke Sonus Faber suben Escalante på finish, men til sub å være ser den slett ikke verst.

    Ellers kan nevnes at jeg har et lite håp om at mine nye Merlin har lånt et par egenskaper jeg finner hos Escalante...
    For idag har jeg spilt noen plater hvor jeg med mine gamle Merlin har trodd at pickupen hadde problemer, det viste seg imidlertid at problemet lå et helt annet sted....

    OAS-gjengen returnerer fredag om en drøy uke, vi kan jo komme tilbake med litt mer info etter det, og kanskje før, vi får se.
     

    Vedlegg

    BangBang

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.03.2005
    Innlegg
    7.301
    Antall liker
    4.908
    Sted
    Okka by
    Torget vurderinger
    7
    På besøk hos André - Formannen

    Fosse skrev:
    Nå matcher ikke Sonus Faber suben Escalante på finish, men til sub å være ser den slett ikke verst.

    Ellers kan nevnes at jeg har et lite håp om at mine nye Merlin har lånt et par egenskaper jeg finner hos Escalante...
    For idag har jeg spilt noen plater hvor jeg med mine gamle Merlin har trodd at pickupen hadde problemer, det viste seg imidlertid at problemet lå et helt annet sted....

    OAS-gjengen returnerer fredag om en drøy uke, vi kan jo komme tilbake med litt mer info etter det, og kanskje før, vi får se.
    Fortell!! :eek:

    ;)
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.420
    Antall liker
    25.777
    Torget vurderinger
    24
    På besøk hos André - Formannen

    Ingen høyttaler er perfekt, i hvert fall ikke i denne prisklassen, jeg velger å tro uansett pris eller oppsett. Merlin VSM Gen III/RC er en fantastisk høyttaler. Etter mine preferanser og slik jeg fikk den til, noe av det jeg helst vil høre musikk gjennom. Jeg vet imidlertid, delvis av egen erfaring, delvis av omtale, at disse tidlige modellene av Merlin har vært litt vanskelige i øvre mellomtone, litt tendenser til hardhet. Om det er helt borte på nyere modeller vet jeg ikke, men jeg har forstått at det har vært jobbet med å gi høyttaleren en noe fyldigere klang, med større grad av sammenheng. Jeg hadde mine Gen III i tre år og slet i starten litt med dette, men gjennom matching, justering og oppstilling trodde jeg at jeg klarte å kvitte meg med det problemet fullstendig. Legg merke til at jeg nå fokuserer på feil, ikke på ferdigheter. Jeg mener fortsatt at VSM Gen III/RC leverer mye godlyd for en billig penge om man ikke trenger den absolutt dypeste bassen. Dette negative fokus for å illustrere én spesifikk opplevelse av hva jeg opplevde Escalante gjorde bedre.

    Man har alltids noen plater hvor man hører feil, uansett oppsett. Jeg har et par torturopptak hvor det er så mye dynamikk og høymodulerte passasjer at jeg innbilte meg at det var opptaket som overstyrte, eller at pickupen fikk litt problemer (vi snakker utvalgte øyeblikk). Etter å ha spilt dem på Escalante viste det seg imidlertid at dette problemet lå i tidligere høyttalere (eller kombinasjonen med effekttrinnet), for denne hardheten eller tiltykningen forsvant når Escalante kom på besøk. Det betyr IKKE at ikke VSM er en aldeles glitrende høyttaler, ei heller at Escalante nødvendigvis låter ”bedre ” men at sistnevnte avslørte et problem i forrige oppsett. Det er ment som et uttrykk for at problemet ikke alltid ligger der man først antar.

    Jeg må jobbe litt mer med Escalantene og spille litt mer på dem før jeg kommer med en mer helhetlig vurdering, men det er helt tydelig at de er mer forfinet i overgangen mellom mellomtone og diskant enn de jeg har hatt. De har en noe mer tilbaketrukket øvre mellomtone som sammen med en fabelaktig hurtighet, helt ekstrem faktisk, gjør at de låter veldig åpent og hurtig uten å fremstå som aggressive. Når det er sagt så synes jeg de låter overraskende likt Merlin, eller er det bare at begge to er så vidt gode at rom og oppsett for øvrig klart kommer til syne?
     

    BangBang

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.03.2005
    Innlegg
    7.301
    Antall liker
    4.908
    Sted
    Okka by
    Torget vurderinger
    7
    På besøk hos André - Formannen

    Spennende, og høyst interessante tanker dette Fosse. Jeg tror det er flere med tilsvarende opplevelser der ute. Tenker også selv tilbake på andre høyttalere jeg har hatt. Er det slik at Escalante er det som du vil satse på, eller er det slik at du har bestilt deg nye Merlin?
    Ser jo at Escalante har noen flotte suber også! Eller kanskje du bare skal sjekke ut Fremont ;D Tviler på at sub er tvingende nødvendig i så tilfelle! ;)

    Gleder meg uansett til dine videre testinger og rapporter.
    Dette er morro å lese!
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.420
    Antall liker
    25.777
    Torget vurderinger
    24
    På besøk hos André - Formannen

    Takker for det FallenA. Jeg har vært så utrolig godt fornøyd med Merlin og har vel hatt planer i lang tid tid om at siste modell skal sjekkes ut. Jeg har et par ting som jeg lenge har visst at jeg skal prøve, så får vi se om det holder, det ene er MXe, det andre er to stk GM20. Begge deler er kjøpt.

    Escalante er i utgangspunkte bare på test. Snapa var vel litt interessert i å høre Pinyon på et par ulike oppsett, og kanskje finne ut av hvor lettdrevne de er, så slik havnet de her. I og med handel av MXe er det ikke planen at de skal bli stående, om de kommer tilbake er jo et annet spørsmål. For ordens skyld kan nevnes at de er satt opp med stativer fra Taoc, ikke Escalantes egne stativer.
    Sub er ikke nødvendig, men denne Sonusen spiller etter mitt skjønn forrykende godt og integrerer aldeles utmerket selv etter lite testing og justering.
     

    tomerik

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.12.2006
    Innlegg
    798
    Antall liker
    253
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    1
    På besøk hos André - Formannen

    Spennede å følge med her. Håper å få hørt oppsettet ditt i nær fremtid!

    mvh
    Tom Erik
     

    andreas

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.10.2003
    Innlegg
    2.366
    Antall liker
    146
    På besøk hos André - Formannen

    Måtte google int. nettsider for å finne priseksempel på Pinyon. Ingen billig liten kar! Gleder meg til utfyllende rapport.
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.420
    Antall liker
    25.777
    Torget vurderinger
    24
    På besøk hos André - Formannen

    Nei billige er de ikke. Virker som prisen har gått opp de siste årene også, vet ikke om det inkluderer eller ekskluderer stativene.
    (Kan ikke se at Planetsnapa har fått priser på hjemmesiden sin.)
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.420
    Antall liker
    25.777
    Torget vurderinger
    24
    På besøk hos André - Formannen

    Ikveld tar vi oppfølgeren til forrige besøk.

    Med oss har vi representanter for Arendal og Grenland Lydlaug foruten den harde kjerne i OAS.
     

    tomerik

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.12.2006
    Innlegg
    798
    Antall liker
    253
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    1
    På besøk hos André - Formannen

    Takk for ett meget hyggelig besøk hjemme hos Fosse!
    Vi hadde på forhånd planlagt en snarvisitt, men klokka ble nesten 05.00 før vi var hjemme i Arendal igjen. Slikt går det når tiden flyr fra oss, og det skyldes selvfølgelig den deilige musikken og hyggelige prat med kunnskapsrike representantene fra OAS og Grendland! Dette var helt topp!

    Du har ett flott lytterom, fylt opp med gode komponenter og det spilte også godt sammen. Spesielt den monumentale vinylriggen din og Hovland preampen var ett "hot" tema i bilen på veien hjempover :)
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.420
    Antall liker
    25.777
    Torget vurderinger
    24
    På besøk hos André - Formannen

    Takk for hyggelige ord tomerik, og takk for at dere tok dere tid og bry med å reise til Oslo i ens ærend.

    Veldig moro å knytte kontakter slik som dette. Det ble sent på resten her også. Det eneste som er litt dumt er at det var først i ettermiddag at jeg og Papworth virkelig fikk det til å låte. Jeg får skrive litt mer imorgen, men idag løsnet det. Tror Papworth fikk med seg et par dynamikkbomber ikveld.......
     
    R

    Rolf_Da!

    Gjest
    På besøk hos André - Formannen

    Fosse skrev:
    Veldig moro å knytte kontakter slik som dette.
    Så sant som det er sagt!
    Kan ikke tenke meg noe mer lærerikt for hobbyen og musikkinteressen enn å få besøk av artsfrender!

    Mvh
    Rolf
     

    KW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    6.388
    Antall liker
    389
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    1
    På besøk hos André - Formannen

    Fosse skrev:
    Takk for hyggelige ord tomerik, og takk for at dere tok dere tid og bry med å reise til Oslo i ens ærend.

    Veldig moro å knytte kontakter slik som dette. Det ble sent på resten her også. Det eneste som er litt dumt er at det var først i ettermiddag at jeg og Papworth virkelig fikk det til å låte. Jeg får skrive litt mer imorgen, men idag løsnet det. Tror Papworth fikk med seg et par dynamikkbomber ikveld.......
    Hei Andre og takk for en hyggelig og lang fredagskveld!
    Hyggelig å treffe nye ansikter med samme interesse også.
    Skjønner meget godt at div. besøkende blir blanke i aua av den platesnurrern din, den er berre lækker.
    Fikk jo nettopp mail om besøket/treffet nå og hva skjedde med lyden etter forandring/oppstilling?
    Riktig som du nevnte for meg, at med mer kropp så liker jeg det bedre og dynamikken er det vel ikke mye å si på ;)
    Likevel så blir det etter min smak litt for mye fokus i fra mellomtone og litt oppover noe jeg vel først og fremst reagerer på ved vokalinnslag.
    Som du jo var enig i så ble det spillt ganske så høyt og da blir det om ikke annet uvant for meg med det jeg oppfatter som mer fokus på nevnte område, jeg er tydeligvis var for dette ;) pinglete vil kanskje noen hevde ;D
    Kanskje har det blitt en annen balanse nå? Eller?
    Mvh.KW
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.420
    Antall liker
    25.777
    Torget vurderinger
    24
    På besøk hos André - Formannen

    Jeg må få samlet tankene litt og lyttet noe mer så kommer jeg tilbake med en mer samlet betraktning KW. Synes bytte av høyttaler er så komplisert og avhengig av så mange sammenflettede ukjent at jeg ikke klarer si noe jeg kan stå inne for før jeg har fått det hele under huden og fått en del forutsetninger sånn nogenlunde på plass. Forskjellen fra fredag til lørdag gikk vel mer på at det åpnet seg og at lyden i betydlig større grad "slapp" høyttalerne. Jeg oppfatter Escalante som mer tilbaketrukne i øvre mellomtone enn Merlin.

    Ja, vi spilte meget høyt, og husk at jeg spilte en del opptak som for all del ikke skal låte "pent og pyntelig" men mer intravenøst. Men, vi har nok i tillegg noe ulike preferanser, og artig er dét, Merlin er neppet ditt førstevalg ;D
     

    KW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    6.388
    Antall liker
    389
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    1
    På besøk hos André - Formannen

    Fosse skrev:
    Jeg må få samlet tankene litt og lyttet noe mer så kommer jeg tilbake med en mer samlet betraktning KW. Synes bytte av høyttaler er så komplisert og avhengig av så mange sammenflettede ukjent at jeg ikke klarer si noe jeg kan stå inne for før jeg har fått det hele under huden og fått en del forutsetninger sånn nogenlunde på plass. Forskjellen fra fredag til lørdag gikk vel mer på at det åpnet seg og at lyden i betydlig større grad "slapp" høyttalerne. Jeg oppfatter Escalante som mer tilbaketrukne i øvre mellomtone enn Merlin.

    Ja, vi spilte meget høyt, og husk at jeg spilte en del opptak som for all del ikke skal låte "pent og pyntelig" men mer intravenøst. Men, vi har nok i tillegg noe ulike preferanser, og artig er dét, Merlin er neppet ditt førstevalg ;D

    Hei!
    Du har så rett så rett, jeg føler at jeg har lært veldig mye om hvor forskjellig smak og preferanser det er/finnes blant
    oss hifiintereserte de siste to årene, men som du sier det går nok mye på selve musikken også.
    Ut i fra det så er det kanskje ikke så rart at det forefinnes uenighet ;D
    En nærmest umulighet, ville vært om en/vi kunne hatt en form for sammenlikningsfasit hvor det var mulig å få klarhet i hva andre egentlig oppfatter av lydgjengivelsen opp mot ens egen oppfatning ::)
    Samtidig så er det jo absolutt en fordel at det er slik,at vi har tildels forskjellig utstyr, smak og preferanser, for på den måten vil vi lettere lære oss å få erfaring med forskjellene (fordi de tildels er så forskjellige)
    Nei jeg tror nok ikke ut i fra det du sier at Merlin er noe for meg dersom Escalante er tilbaketrukket i nevnte område i forhold.
    Men, det er en ting som kanskje påvirker dette, på tross av daader så er jo rommet ditt forholdsvis nakent og livlig og det kan jo ha en betydning for hvordan det lyder (for meg), kanskje ligger det noe der, mer enn selve ht, ikke vet jeg ;)
    Mvh.KW
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.420
    Antall liker
    25.777
    Torget vurderinger
    24
    På besøk hos André - Formannen

    Fosse skrev:
    Takk for hyggelige ord tomerik, og takk for at dere tok dere tid og bry med å reise til Oslo i ens ærend.

    Veldig moro å knytte kontakter slik som dette. Det ble sent på resten her også. Det eneste som er litt dumt er at det var først i ettermiddag at jeg og Papworth virkelig fikk det til å låte. Jeg får skrive litt mer imorgen, men idag løsnet det. Tror Papworth fikk med seg et par dynamikkbomber ikveld.......
    Om noen mot formodning skulle vente på at jeg kommer med en mer utfyllende kommentar, som lovet, så tenkt jeg gjøre dette litt mer samlet og grundig på hjemmesidene. Tipper vi har det klart en gang neste uke.
     

    andreas

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.10.2003
    Innlegg
    2.366
    Antall liker
    146
    På besøk hos André - Formannen

    Fosse skrev:
    Om noen mot formodning skulle vente på at jeg kommer med en mer utfyllende kommentar, som lovet, så tenkt jeg gjøre dette litt mer samlet og grundig på hjemmesidene. Tipper vi har det klart en gang neste uke.
    Flott. Lurte litt på om du ikke skulle holde ord ;).
     

    _Jan_

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    11.11.2005
    Innlegg
    267
    Antall liker
    0
    Torget vurderinger
    2
    På besøk hos André - Formannen

    Gratulerer så mye Fosse! Dette blir spennende!
     
    K

    kbwh

    Gjest
    På besøk hos André - Formannen

    Yummy. Dette skulle jeg gjerne høre en gang.
     

    StereoJoe

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    25.11.2004
    Innlegg
    651
    Antall liker
    2
    På besøk hos André - Formannen

    Dette vil jeg høre snart.

    Suverent, Fosse. Helt suverent.
     

    LydKarl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.11.2004
    Innlegg
    981
    Antall liker
    115
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    1
    På besøk hos André - Formannen

    Gratulerer så mykje, Fosse!! Ser veldig riktig ut med Merlin hjå deg nok ein gang altså.
     

    Pilsern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.749
    Antall liker
    868
    Torget vurderinger
    35
    På besøk hos André - Formannen

    Utrolig lekre og vellydende høyttalere, gratulerer!

    mvh
     

    tomerik

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.12.2006
    Innlegg
    798
    Antall liker
    253
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    1
    På besøk hos André - Formannen

    Gratulere, Fosse!
    To GM-20 og to flotte Merlin kan ikke annet enn bli bra!
    Hvor får du tak i ombygnings-kittet for brokobling?
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.420
    Antall liker
    25.777
    Torget vurderinger
    24
    På besøk hos André - Formannen

    Håper å få kittet fra AudioArt. Nå tenkt jeg drøye litt med å brokoble, må sjekke nye Merlin med én GM20 først, for å høre hvordan de låter. Dessuten sitter det litt forskjellige rør i de to GM20 så jeg kan hygge meg litt med bytte. (Har flere sett så når det blir brokobling kommer selvsagt samme rør i begge).

    Ellers er det jo nå et herlig rot i heimen
     

    Vedlegg

    StereoJoe

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    25.11.2004
    Innlegg
    651
    Antall liker
    2
    På besøk hos André - Formannen

    Kjekt med eget lytterom 8)
     

    kjoenik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.09.2005
    Innlegg
    4.284
    Antall liker
    2.288
    Torget vurderinger
    4
    På besøk hos André - Formannen

    Andre, hva er det platespilleren din står på?
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.449
    Antall liker
    3.163
    Torget vurderinger
    6
    På besøk hos André - Formannen

    Vakkert Fosse! Gratulerer med nye høyttalere og med nytt effekttrinn! Ingen grunn til å vente med å brokoble. Hvis du opplever noe i nærheten av hva jeg selv har gjort, har du mye å se frem til, og du vil aldri snu deg tilbake :)
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.420
    Antall liker
    25.777
    Torget vurderinger
    24
    På besøk hos André - Formannen

    kjoenik skrev:
    Andre, hva er det platespilleren din står på?
    For øyeblikket står spilleren på en dempeplattform fra Taoc. Den er bare innom for test.
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.420
    Antall liker
    25.777
    Torget vurderinger
    24
    På besøk hos André - Formannen

    gut_man skrev:
    Vakkert Fosse! Gratulerer med nye høyttalere og med nytt effekttrinn! Ingen grunn til å vente med å brokoble. Hvis du opplever noe i nærheten av hva jeg selv har gjort, har du mye å se frem til, og du vil aldri snu deg tilbake :)
    Jeg trenger brokoblingskit før det lar seg gjennomføre.

    Uansett har jeg lyst til å bruke de nye høyttalerne med én stk Graaf for å få en fornemmelse av hvordan de låter sammenlignet med de eldre. Hvis ikke blir det fort samme greia som med Taoc-dempeplattformen, den ble inntrodusert kort tid etter Esclantes inntreden og jeg kan egentlig ikke si så mye om hva den gjør med lyden, selv om jeg har en fornemmelse av ytterligere ro.
     

    kaap

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2004
    Innlegg
    3.446
    Antall liker
    2.630
    Sted
    Mo i Rana
    Torget vurderinger
    5
    På besøk hos André - Formannen

    Mulig jeg har oversett det tidligere i denne tråden, så jeg spør derfor uviten som jeg er (-på merlin), om hva som er forskjellig på de gamle du hadde og disse? Fysisk, teknisk forskjell...
    mvh Kai
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn