Erlands sorte 300B monoblokker

Audiomix · 05.02.2008

Erland skrev:
Iflg konstruktøren er det slik det fungerer best. Med 1n Silvered Mica i paralell over hver diode.
Han har noen løsninger litt utenom læreboka av og til, men det er kanskje derfor forsterkerne hans er så bra som de er også?
mvh Erland

Det er litt forskjellige måter å tenke på. Tenk så her:
Når dioden sperrer, lades kondensatoren opp til full peak spenning. Når spenningen snur og dioden skal lede, må den samtidig kortslutte spenningen som har blitt ladet i kondensatoren. Blir det mer eller mindre støy av dette?
Siden kondensatorene sitter i serie med spenningen inn, vil de snarere slippe skitt gjennom enn stope den.
Sett de heller fra katoden på hver diode og til common / jord.

Nightpuma · 05.02.2008

Dette blir spennede Erland. Får du virkelig sove noe i natt

Asbjørn

Erland · 06.02.2008

Audiomix skrev:
Det er litt forskjellige måter å tenke på. Tenk så her:
Når dioden sperrer, lades kondensatoren opp til full peak spenning. Når spenningen snur og dioden skal lede, må den samtidig kortslutte spenningen som har blitt ladet i kondensatoren. Blir det mer eller mindre støy av dette?
Siden kondensatorene sitter i serie med spenningen inn, vil de snarere slippe skitt gjennom enn stope den.
Sett de heller fra katoden på hver diode og til common / jord.

Takk for tipset.
Jeg kommer nok til å starte opp med å følge tegningen til Gary. Dersom det ikke er støyfritt, kommer jeg til å prøve det du foreslår.

mvh Erland

Audiomix · 06.02.2008

Tidlig oppe eller sent i seng?
Har du Caddock motstander på undersiden av heat sinkene også?
Det spiller trolig ingen stor rolle hvordan du kobler de SM kondensatorene. Bare lurt å tenke litt alternativt når en bygger

Erland · 06.02.2008

Audiomix skrev:
Tidlig oppe eller sent i seng?
Har du Caddock motstander på undersiden av heat sinkene også?

Tidlig oppe.

Jobbet nattskift sist jeg var offshore, så døgnrytmen er litt i ulage.

Ja jeg har tilsvarende motstander på undersiden av heat sinkene også. Det passet fint slik mtp hull og fester.

Dummien måler som forventet 8.2 ohm på utgangene.

Erland · 06.02.2008

Mer småpiss!

300B rørene passer ikke i hullene på monteringsplatene. Nå må jeg ta dem av igjen og frese større hull, evt montere rørsokkel på toppen!

Merket dette når jeg skulle sette i rørene for å teste :

kjoenik · 06.02.2008

Huff da!
En liten strek i regningen sånn rett før forløsningen :

Jaja, det er vel fort gjort å frese noen større hull...!?!
Blir spennende å høre om hvordan dette låter!

LMC · 06.02.2008

gi gass; vi venter på smellet over fjorden 8)

Audiomix · 06.02.2008

Erland skrev:
Dummien måler som forventet 8.2 ohm på utgangene.

Hvis du vil ha den helt på 8.0, kan du koble en tilsvarende på 250 ohm i parallell.

Erland · 06.02.2008

Status:

Tok av monteringsplatene for 300B og reiser til et mek verksted for å få fresetopp hullene fra 32 til 35 mm.

Fikk likevel satt på strømmen og gjort litt innledende målinger.

Har litt høy spenning på AC glød på 6c45 (6.7 VAC) Regner med å få ned dette ved å bytte fra 230 til 240 V inngang på primærsiden av trafoen.

På DC glød på 300B, hadde jeg derimot for lav spenning. Startet på 3.7, men fikk den opp til 4.35 VDC. Jeg tror skylden i dette er MUR860 diodene som gir litt lavere spenning enn normalt. Jeg skal forsøke å bytte tapning til 220V på primærsiden, og se hva jeg får ut.

Dersom dette ikke gir like i nærheten av 5 VDC, så bytter jeg dioder.

Men jeg fikk i alle fall mekket noen fine nettkabler på morran

Noen bilder fra tilrigging for testing i dag....

Erland · 06.02.2008

LMC skrev:
gi gass; vi venter på smellet over fjorden 8)

Må nok skuffe.

Ingen smell - ingen røyk - ikke en gang sikringer som røk. Flaks igjen ;D

Kun spenninger litt utenfor spec.

For ordens skyld - JA jeg måler med rørene I!

Erland · 06.02.2008

Dette kan vi ikke være bekjent av;

Bestilte nettopp et sett (+pluss noen ekstra) Vishay Hexfred dioder fra RS for levering med budbil i morgen tidlig!

Nå er det nok somling 8)

andreas · 06.02.2008

Erland skrev:
Status:

På DC glød på 300B, hadde jeg derimot for lav spenning. Startet på 3.7, men fikk den opp til 4.35 VDC. Jeg tror skylden i dette er MUR860 diodene som gir litt lavere spenning enn normalt. Jeg skal forsøke å bytte tapning til 220V på primærsiden, og se hva jeg får ut.

Dette har jeg akkurat vært igjennom selv. Fikk 5,7 mot forventet 6,3volt. Jeg gjorde det som var mulig for å senke serieresistans samt at jeg 5-doblet kapasitansen i ladelyttene. Da kom det seg til 6,1.
Har MUR860 høyrere drop enn vanlige Schottkey dioder?

Erland · 06.02.2008

Andreas skrev:
Har MUR860 høyrere drop enn vanlige Schottkey dioder?

Det sies så.

Vi får se i morgen når jeg bytter dioder.....

andreas · 06.02.2008

Erland skrev:
Dette kan vi ikke være bekjent av;

Bestilte nettopp et sett (+pluss noen ekstra) Vishay Hexfred dioder fra RS for levering med budbil i morgen tidlig!

Nå er det nok somling 8)

Men dette er vel heller ikke schottkey? Slike "soft recovery" dioder brukes jo kun der spennigene blir for høye for schottkey dioder, som ellers er overlegne teknisk sett (slik jeg forstår det) og kun har 0,3V drop.

Erland · 06.02.2008

Andreas skrev:
Erland skrev:

Dette kan vi ikke være bekjent av;

Bestilte nettopp et sett (+pluss noen ekstra) Vishay Hexfred dioder fra RS for levering med budbil i morgen tidlig!

Nå er det nok somling 8)

Klikk for å utvide...

Men dette er vel heller ikke schottkey? Slike "soft recovery" dioder brukes jo kun der spennigene blir for høye for schottkey dioder, som ellers er overlegne teknisk sett (slik jeg forstår det) og kun har 0,3V drop.

Aner ikke.....

Det er slike Hexfred dioder som er beskrevet i skjema. Jeg brukte MUR860 fordi jeg hadde dem liggende, og fordi RS hadde dem i "rest".
Prøver med disse i morgen.

Funker ikke dette, får vi "måke" inn en haug av disse Black Gate NX 100uF\25V som jeg har liggende.

andreas · 06.02.2008

Hiv deg rundt på ELFAs hjemmesider og bestill et par 40V/10A schottkey dioder i TO-220 pakning. Kan jo hende du får bedre resultat med dem.

Audiomix · 06.02.2008

Her er datablad for MUR860 + resten av familien.
http://www.fairchildsemi.com/ds/RU/RURP860.pdf

Ved normalt bruk ser det ut til å være normalt spenningsfall. Det er vel ikke så mange Amps de skal utsettes for?

andreas · 06.02.2008

Er det If/Vf kurven du ser på da? Til 300B glød går det vel litt strøm og da ser det for meg ut som droppet er nærmere 1 volt.

LMC · 06.02.2008

prøvde du ikke å wire om glødetrafoen på primær?
kjører du doble nett-brytere eller er det groundlift?
mvh

Audiomix · 06.02.2008

Andreas skrev:
Er det If/Vf kurven du ser på da? Til 300B glød går det vel litt strøm og da ser det for meg ut som droppet er nærmere 1 volt.

Jo, men under normal drift vil det ikke være så mye.
VF= Instantaneous forward voltage (pw = 300?s, D = 2%).
Hvis du / dere ser på spenningen over filterkondensatoren, vil dere raskt se om det er noe mer å få ut ved å øke kapasiteten.

Erland · 06.02.2008

LMC skrev:
prøvde du ikke å wire om glødetrafoen på primær?
kjører du doble nett-brytere eller er det groundlift?
mvh

Skal prøve det etterpå, (eller i morgen, avhengig av hva jeg får tid til i dag)

Har litt problemer med å se at en endrig fra 230 til 220 tappen vil utgjøre så stor forskjell, men det er verd å forsøke å se hva jeg får ut.

(for the record) jeg testet og målte begge 300B, for å se om det var likt....Det var det.

Erland · 06.02.2008

Her ser dere hvordan denne kretsen for gløding av 300 B ser ut på skjema.

Dersom jeg ikke får opp spenningen, kan jeg også gjøre noe med motstandene 47R og 10R som går mot jord.

Audiomix · 06.02.2008

Erland skrev:
Her ser dere hvordan denne kretsen for gløding av 300 B ser ut på skjema.

Dersom jeg ikke får opp spenningen, kan jeg også gjøre noe med motstandene 47R og 10R som går mot jord.

Det vil ikke hjelpe å gjøre noe med de motstandene. De er der kun for å balansere filamentet mot jord og belaster minimalt. Litt over 100mA.

LMC · 06.02.2008

Erland skrev:
LMC skrev:

prøvde du ikke å wire om glødetrafoen på primær?
kjører du doble nett-brytere eller er det groundlift?
mvh

Klikk for å utvide...

Skal prøve det etterpå, (eller i morgen, avhengig av hva jeg får tid til i dag)

Har litt problemer med å se at en endrig fra 230 til 220 tappen vil utgjøre så stor forskjell, men det er verd å forsøke å se hva jeg får ut.

(for the record) jeg testet og målte begge 300B, for å se om det var likt....Det var det.

men om du kombinerer 220 tapping på primær med et uttak på sekundær som gir mere skulle du vel være i mål?
mvh

Erland · 06.02.2008

Vi får se:

Fikk 4.35 VDC fra 230primær og max tapping på sekundærsiden.
Skal som sagt se hva jeg får når jeg forsøker med 220 tappen på primær.

Må jo opp i 4.75 VDC for å være innenfor 5 VDC - 5%

LMC · 06.02.2008

ok da dropper nok MUR860 for mye ifht Garys trafoer
mvh

Erland · 07.02.2008

Formiddagens oppdatering:

Koblet om fra 230 til 240V tappen på primærsiden av glødetrafo for driverrør.

Nå er spenningen her "spot on" 6.3 VAC.

Uansett hva jeg gjør. klar jeg ikke å få spenning over 4.5 VDC på 300B glød.
Sitter å venter på at UPS skal komme med nye dioder nå.....

VegardW · 07.02.2008

De var da f ...med en forsinkelse rett før the big bang ;D.Tipper spenningen er høy nok hva gjelder first turn on...Håper at ups er raske i vendingen.

LMC · 07.02.2008

formiddag er vel inntil kl 12? ;D

Erland · 07.02.2008

Formiddag blir det helt til UPS har vært her ;D ;D ;D

Audiomix · 07.02.2008

LMC skrev:
formiddag er vel inntil kl 12? ;D

For oss som venter er det riktig. For de som leverer er det et mer tøyelig begrep.

Audiomix · 07.02.2008

Erland skrev:
Formiddagens oppdatering:

Koblet om fra 230 til 240V tappen på primærsiden av glødetrafo for driverrør.

Nå er spenningen her "spot on" 6.3 VAC.

Uansett hva jeg gjør. klar jeg ikke å få spenning over 4.5 VDC på 300B glød.
Sitter å venter på at UPS skal komme med nye dioder nå.....

Er det nå 6.3Vac ut fra sekundæren etter at du koblet primæren om fra 230V til 240V? Spenningen gikk vel ned da du koblet om?
Er den fortsatt 6.3V når alt er koblet sammen? Eller faller den ved nominell belastning?
Et alternativ (hvis trafoen er dimensjonert for det) er å benytte ytterpunktene på sekundæren og brolikeretting. Da kan du svi bort det overflødige i et par motstander.
Eller noen dioder i serie dersom du har et lager av slike.

Erland · 07.02.2008

Audiomix skrev:
[Er det nå 6.3Vac ut fra sekundæren etter at du koblet primæren om fra 230V til 240V? Spenningen gikk vel ned da du koblet om?
Er den fortsatt 6.3V når alt er koblet sammen?

Glød til driver og glød til 300B kommer fra to forskjellige trafoer som kun har som oppgave og forsyne hver sin glødekrets. AC-glød til driver var 6.7 VAC i går når sekundærsiden var koblet til 230-tappen. Koblet den til 240V-tappen i dag, og fikk 6.3VAC.

Mens UPS tøyer formiddagsbegrepet, venter jeg nå på nye dioder slik at jeg kan jobbe med den kretsen som har for lav spenning.

LMC · 07.02.2008

det gjelder å ha litt snax i backup-kassa

Hal3101 · 07.02.2008

Du kan vel enkelt øke spenningen ved å legge inn en kondensator før choken?

TorH

LMC · 07.02.2008

ideen er vel at det skal være choke input psu?
mvh

VegardW · 07.02.2008

egentlig en grei påminnelse om at det kan være smart med litt duppeditter på lur.Tror det er på tide å bunkre litt ekstra deler.Et annet spørsmål meldte seg.Tidligere i tråden ble det nevnt et superreg kit.Når en bruker choke input filter vil regulatoren gi samme gevinst som i et cap input filter, eller vil gevinsten bli mindre?

LMC · 07.02.2008

jeg har LC-LC-superreg- C-IT-6s45 og forskjellen var i alle fall verdt pengene
byttet også til ad797 som gav ytterligere finslepen lyd
mvh

Hal3101 · 07.02.2008

Jeg trodde vi snakket om glødespenningen og ikke spenningen til driveren? Choke input til glødingen høres litt i overkant overkill ut spør du meg men hva vet vel jeg..

TorH

Erlands sorte 300B monoblokker

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Vedlegg

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Vedlegg

Bransjeaktør

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast