Hvorfor skal vi ikke stille spørsmål?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Alek264

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.06.2017
    Innlegg
    2.671
    Antall liker
    1.838
    Sted
    Høyjord
    Torget vurderinger
    1
    Gå på proff.no

    Ohc sitter igjen med 15% av omsetningen - skatt
    Mala sitter igjen med 20% av omsetningen - skatt

    Det er fine tall det, men skal love deg det skal jobbes. Menes det her det er gullgruve og du er glad i penger er det bare å starte! 🤩
    Hva sitter de som lager alle disse duppedittene igjen med da tro? 🤔
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    Er en grunn til at jeg har begynt å handle fra store produsenter med gode nok marginer til å tilby høy kvalitet til lavere pris. Og ikke minst et nøkternt forhold til hva som har noe å si for lydkvaliteten uten masse hokus pokus. Produsenter som ikke prøver å framstille lydgjengivelse som trolldom og svartekunst. :)
     

    erk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.01.2015
    Innlegg
    2.045
    Antall liker
    3.966
    Sted
    Tårnåsen
    Gå på proff.no

    Ohc sitter igjen med 15% av omsetningen - skatt
    Mala sitter igjen med 20% av omsetningen - skatt

    Det er fine tall det, men skal love deg det skal jobbes. Menes det her det er gullgruve og du er glad i penger er det bare å starte! 🤩
    Da snakker du om bruttomarginene etter at lønn, lokaler og alt annet er betalt. 15-20% er slett ikke ille, blir fort gasellebedrift ut av slike tall! Men dette reflekterer ikke marginene på komponentene de selger, den er naturlig nok langt høyere. Men det må den vel være også hvis det skal være noe vits i å drive butikk.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.006
    Antall liker
    12.886
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Flere av mine bekjente har sagt til meg, du burde starte/jobbe i hifibutikk.
    .... i mitt hode må det være toppen av det absolutte mareritt.
    Grøss og gru.

    Jeg foretrekker å være ærlig og oppriktig mot de mennesker jeg møter til daglig.
    Hvordan kan man da holde på med en slik bissniss?
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Flere av mine bekjente har sagt til meg, du burde starte/jobbe i hifibutikk.
    .... i mitt hode må det være toppen av det absolutte mareritt.
    Grøss og gru.

    Jeg foretrekker å være ærlig og oppriktig mot de mennesker jeg møter til daglig.
    Hvordan kan man da holde på med en slik bissniss?
    Hvor skal du jobbe? Dugnad for Frelsesarmeen?
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.331
    Antall liker
    3.681
    Torget vurderinger
    1
    15-20% som det er snakk om her i omsetning, er jo tall etter bonuser på salgene er utbetalt.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.006
    Antall liker
    12.886
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Hvor skal du jobbe? Dugnad for Frelsesarmeen?
    Jeg ville MYE heller gjort det enn å takke ja til en stilling i OHC.
    Men jeg tror heller jeg fortsatt holder meg til den jobben jeg allerede har i vilt og sjømatbransjen.
    Folk klager også der, på priser. Men de får iallfall ekte og ærlige produkter...som smaker himmelsk. ;)

    🐸🦆🐚🦐🦀🦞🐠🐟🐳🦈🐂🐖🐓🍣🐶

    ...forresten, hund selger vi ikke...ennå.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Er en grunn til at jeg har begynt å handle fra store produsenter med gode nok marginer til å tilby høy kvalitet til lavere pris. Og ikke minst et nøkternt forhold til hva som har noe å si for lydkvaliteten uten masse hokus pokus. Produsenter som ikke prøver å framstille lydgjengivelse som trolldom og svartekunst. :)

    At lyden kan forbedres med tweaks sammenlignes med bigfoot som stjeler hagler, jorden er flat og jesus at gikk på vannet forteller mer om dere enn vi som hører forskjell.

    På et stereo anlegg er det strøm inn og strøm ut. Alle er enig at det oppstår mye støy på veien og støyen påvirker signalet. At tweaks kan påvirke strømmen på vei gjennom er ikke så magisk som dere fremstiller.
    Jeg er villig til å plugge billig lakris kabel rett i stue kurs og demonteres forskjellen, så kan dere gå på vannet etterpå? Da ser vi hvem som er nærmest sannheten.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    7.089
    Antall liker
    16.989
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Hvilke bedrift har ikke profitt, hvilke planet lever du på?
    Håper virkelig alle lever godt på profitt. Men hvis jeg søker råd, er det riktig å gi råd som fører til salg av et produkt som gir størst avanse eller det produktet som er best for kunden?
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    @larsmartin , Så din påstand er at vi ikke hører forskjell på noe ?
    Vet ikke om du prøver å vri på det jeg skrev, men jeg tviler ikke på noen sine ører. Spesielt ikke på de som er over 40 år og har vært hifi interessert de siste 30. En 20 åring har ofte andre tilnærmelse til lyd enn eldre garden.
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.084
    Antall liker
    6.539
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Her sitter vi. Stoler på at alle ledd rundt oss er forstålig og fornuftig konstruert. At ting er beregnet etter fysiske lover og prinsipper. De samme prinsippene som gjelder for hus, biler, hvit og brunevarer. Alt beregnet ned til minste detalj og når ting er feilberegnet så går ting galt. Et hus kan rase, en bil brenner eller varmeovnen begynner å ryke. Leverandører innser feilberegningene og trekker produkter tilbake for enten å kassere eller reparere. Vi tar dette som en selvfølge, og vi forstår dette når vi hoderystende lurer på hvordan ting kan gå så galt.

    jeg synes at det er lov å riste på hodet når hifiprodukter påstås å ha egenskaper som ikke lar seg konstruere eller påstander som ikke or seg verifisere. Det er ikke de troende som skal overbevises, for de synes åpenbart produktene virker, men skeptikere. For er det noe som faktisk ikke lar seg forklare men som åpenbart er der så blir det forsket på, teorier blir dannet og det blir en del av vår selvfølge.Er det ikke noen skeptikere som kan registrere forskjeller så synes jeg det er på din plass og kalle det tøv og et tulleprodukt.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Håper virkelig alle lever godt på profitt. Men hvis jeg søker råd, er det riktig å gi råd som fører til salg av et produkt som gir størst avanse eller det produktet som er best for kunden?
    Er du hifi interessert bruker du de første 10 årene på å finne hva du egentlig søker, så begynner du å diskutere med selgerne, låner og tester. Når du er prisbevisst og vet hva du ønsker kan du begynne å handle uavhengig hva noen forteller deg.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Her sitter vi. Stoler på at alle ledd rundt oss er forstålig og fornuftig konstruert. At ting er beregnet etter fysiske lover og prinsipper. De samme prinsippene som gjelder for hus, biler, hvit og brunevarer. Alt beregnet ned til minste detalj og når ting er feilberegnet så går ting galt. Et hus kan rase, en bil brenner eller varmeovnen begynner å ryke. Leverandører innser feilberegningene og trekker produkter tilbake for enten å kassere eller reparere. Vi tar dette som en selvfølge, og vi forstår dette når vi hoderystende lurer på hvordan ting kan gå så galt.

    jeg synes at det er lov å riste på hodet når hifiprodukter påstås å ha egenskaper som ikke lar seg konstruere eller påstander som ikke or seg verifisere. Det er ikke de troende som skal overbevises, for de synes åpenbart produktene virker, men skeptikere. For er det noe som faktisk ikke lar seg forklare men som åpenbart er der så blir det forsket på, teorier blir dannet og det blir en del av vår selvfølge.Er det ikke noen skeptikere som kan registrere forskjeller så synes jeg det er på din plass og kalle det tøv og et tulleprodukt.
    Så selvom du hadde klart å hørt forskjell er det bare tull og tøv?
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.084
    Antall liker
    6.539
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Så selvom du hadde klart å hørt forskjell er det bare tull og tøv?
    det har skjedd flere ganger en jeg kan telle at jeg har hørt forskjeller som ikke er der. De er ikke av det onde men de er innbilte og en herlig positiv placebo og positivt bias. Forskjellene er bare inni hodet mitt for jeg ønsket at de skulle være der. Det kommer også til å skje flere ganger fremover og det er helt greit. Et lite lyspunkt i en ellers så trøstesløs hverdag. .
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    det har skjedd flere ganger en jeg kan telle at jeg har hørt forskjeller som ikke er der. De er ikke av det onde men de er innbilte og en herlig positiv placebo og positivt bias. Forskjellene er bare inni hodet mitt for jeg ønsket at de skulle være der. Det kommer også til å skje flere ganger fremover og det er helt greit. Et lite lyspunkt i en ellers så trøstesløs hverdag. .
    Hvorfor gidder du å innbille deg det? Hva er poenget? Har du dårlig kontroll på følelsene dine?
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    At lyden kan forbedres med tweaks sammenlignes med bigfoot som stjeler hagler, jorden er flat og jesus at gikk på vannet forteller mer om dere enn vi som hører forskjell.

    På et stereo anlegg er det strøm inn og strøm ut. Alle er enig at det oppstår mye støy på veien og støyen påvirker signalet. At tweaks kan påvirke strømmen på vei gjennom er ikke så magisk som dere fremstiller.
    Jeg er villig til å plugge billig lakris kabel rett i stue kurs og demonteres forskjellen, så kan dere gå på vannet etterpå? Da ser vi hvem som er nærmest sannheten.
    Jeg sier bare at jeg ikke gidder å bruke penger, tid, og energi på ting som i beste fall gir marginalt hørbare forskjeller. Been there, done that, men for meg var det et blindspor som tok fokuset bort fra hvorfor jeg startet med denne hobbyen til å begynne med.

    Gjør som du vil selv, men min mening er at tweaks og tulleprodukter har gjort store deler av bransjen til et svindelaktig og ufordragelig freakshow. Det gidder ikke jeg være med på.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.006
    Antall liker
    12.886
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    så begynner du å diskutere med selgerne...
    Jeg diskuterte med selgere de første 25 år av min hifi-hobby.
    Det endte til slutt med at jeg kasta inn håndkleet og tok 10 års pause fra hele greia.
    ...etter det tok jeg saken i egne hender og lar hele bransjen seile sin egen sjø. 😛
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Jeg sier bare at jeg ikke gidder å bruke penger, tid, og energi på ting som i beste fall gir marginalt hørbare forskjeller. Been there, done that, men for meg var det et blindspor som tok fokuset bort fra hvorfor jeg startet med denne hobbyen til å begynne med.

    Gjør som du vil selv, men min mening er at tweaks og tulleprodukter har gjort store deler av bransjen til et svindelaktig og ufordragelig freakshow. Det gidder ikke jeg være med på.
    Kanskje du er konservativ? For 15 år siden kom vi på flyplassen med 2,4ghz sende system til rc fly/helikopter på batteri.
    De holdt på å le seg ihjel.. Idag har alle 2,4ghz og 95% er på batteri.
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.084
    Antall liker
    6.539
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Hvorfor gidder du å innbille deg det? Hva er poenget? Har du dårlig kontroll på følelsene dine?
    Det har jeg papirer på så det er passe kjent.

    jeg kan jo komme med tilsvaret, hvorfor innbiller du deg ting? Har du også dårlig kontroll på følelsene dine? For om så kan vi diskutere hvordan vi skal slippe å rive Oss led når vi tror ting er bra mens de ikke er det.

    har vi en plan?
     

    Alek264

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.06.2017
    Innlegg
    2.671
    Antall liker
    1.838
    Sted
    Høyjord
    Torget vurderinger
    1
    Kanskje du er konservativ? For 15 år siden kom vi på flyplassen med 2,4ghz sende system til rc fly/helikopter på batteri.
    De holdt på å le seg ihjel.. Idag har alle 2,4ghz og 95% er på batteri.
    Å i dag kommer du med snakeoil som Gandalf ikke ville trodd på engang, å blir ledd av igjen.. Skjønner frustrasjonen 😞
     

    alfegutt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.03.2015
    Innlegg
    938
    Antall liker
    1.316
    Sted
    Østfold
    Hvorfor gidder du å innbille deg det? Hva er poenget? Har du dårlig kontroll på følelsene dine?
    Dette er feil, placebo og forventningsbias slik @H.R forklarte på en meget god måte er vitenskapelig dokumentert og forklart. Problemet er vel at du @larsmartin ikke anerkjenner vitenskapen, og antagelig ikke disse effektene heller?
     
    Sist redigert:

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    10.609
    Antall liker
    14.568
    Sted
    Langesund
    Skal jo bli spennende med besøk fra deg larsmartin. Kan jo hende du kommer til å innbille deg ting her ;) Du er i så fall ikke den første.
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    7.089
    Antall liker
    16.989
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Er du hifi interessert bruker du de første 10 årene på å finne hva du egentlig søker, så begynner du å diskutere med selgerne, låner og tester. Når du er prisbevisst og vet hva du ønsker kan du begynne å handle uavhengig hva noen forteller deg.
    Jeg har drevet med dette i over 20 år. Går mine veier uten påvirkning fra bransjen.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    Kanskje du er konservativ? For 15 år siden kom vi på flyplassen med 2,4ghz sende system til rc fly/helikopter på batteri.
    De holdt på å le seg ihjel.. Idag har alle 2,4ghz og 95% er på batteri.
    Jeg liker å tro jeg er pragmatisk på mange områder, men kall meg hva du vil. :)

    Neste gang jeg skal bruke penger på hifi blir det trolig ny pickup og/eller nye høyttalere. Trolig ikke dyrt nok til at jeg kunne fått kabelløftere eller strømmens for de samme pengene, men man kan jo lure på hva som hadde gjort størst utslag i en blindtest.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.518
    Antall liker
    35.411
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hvorfor gidder du å innbille deg det? Hva er poenget? Har du dårlig kontroll på følelsene dine?
    Det kan være verdt å tenke over at hele poenget med øvelsen tokanals stereo er å fremkalle en illusjon av tredimensjonale artister og instrumenter plassert utover en virtuell scene. Om man ikke anerkjenner at hele greia går ut på å fremkalle denne sanseillusjonen kan det også komme som et sjokk å få vite at det ikke står noen artist der i midten, og at det ikke er blomsterpotten som synger. Det høres bare slik ut. Lyden kommer egentlig fra de to høyttalerne.

    Hvis man først innser dette står man kanskje også bedre rustet til å tenke over alle de andre illusjonene vil holder på med. Det går faktisk an å vite at noe er en illusjon og likevel glede seg over den.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Skal jo bli spennende med besøk fra deg larsmartin. Kan jo hende du kommer til å innbille deg ting her ;) Du er i så fall ikke den første.
    Tror ikke det er behov for placebo hos deg. 🤓

    Du var her å lyttet, konkluderte etter 2 sanger. Alt du sa var rett, ingen påvirkning av placebo.
    Noen er fulle av følelser, noen er analytiske. Klart begge finnes!
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Det kan være verdt å tenke over at hele poenget med øvelsen tokanals stereo er å fremkalle en illusjon av tredimensjonale artister og instrumenter plassert utover en virtuell scene. Om man ikke anerkjenner at hele greia går ut på å fremkalle denne sanseillusjonen kan det også komme som et sjokk å få vite at det ikke står noen artist der i midten, og at det ikke er blomsterpotten som synger. Det høres bare slik ut. Lyden kommer egentlig fra de to høyttalerne.

    Hvis man først innser dette står man kanskje også bedre rustet til å tenke over alle de andre illusjonene vil holder på med. Det går faktisk an å vite at noe er en illusjon og likevel glede seg over den.
    Har hørt flere steder hvor qsound er ekstremt bra. Lyden er 100% på siden. Men er det ingen lyd signalet fra det område i form refleksjon, fasedreinen +++.
    Er det lyden direkte ut av høyttaler til øret som skaper lyden av at person oppleves på siden?

    En dårlig sammenligning. Jeg står på samme sted selvom jeg hører ekko av meg selv i fjellene, det er ikke en illusjon selvom lyden kommer fra er annet sted.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn