Hornlyd i et lite rom

Kvålsvoll · 01.03.2016

Orso skrev:
JoHoo skrev:

Dette ser ikke ikke ut som et dårlig utgangspunkt. Barnemat i forhold til bunkersen min...
60hz kverkes lett. Er den dippen ved 70ish SBIR? (legg merke til fancy terminologi!)
I så fall kan du plassere seg ut av den?

Klikk for å utvide...

Nei, det er ikke SBIR.

Og det kan ordnes på 2 måter - to ekstra subwoofere, eller absorpsjon.

Jeg vil selvsagt anbefale flere subwoofere, mens orso vil anbefale å ordne det akustisk.
Gode råd må jo alltid leses i forhold til hvem som skriver - her er det en som lager subwoofere, og en som selger/lager akustikkremedier.

Når det er sagt, så har jeg tro på at det beste resultatet oppnås med akustisk demping, forutsatt det gjøres slik at det faktisk virker.
Kanskje orsp har noe gode råd til produkter som kan ordne det uten å måtte fylle hele rommet med glava.

Bjørn ("Orso") · 02.03.2016

Det er ikke nødvendigvis enten eller Kvålsvoll. Jeg bruker selv en subwoofer bak i hjemmekinoen min for å fylle ut en kansellering. Selv om det beste er å løse problemene akustisk, så kan det noen ganger være vanskelig og kreve svært mye tiltak. Dessuten kan rommets konstruksjon noen ganger være en hindring.

Derimot vil jeg aldri anbefale å bare satse på bruke av flere subwoofere. Vi lytter ikke bare på amplityde men også tid. En frekvenrespons kan være svært jevn, men allikevel vil bassen har dårlig kvalitet dersom det ikke ser bra ut i tidsdomenet. Artikulasjon, trøkk og taktil opplevelse vil lide.

Det er har blitt en veldig fokus på frekvensrespons i de senere årene. Det er vel og bra, men tidsdomenet både oppover og nedover i frekvens blir ofte oversatt. Og enda mer overser folk psykoakustiske aspekter som kan oppnås med tiltak og er f.eks komplett umulig å få med EQ og romkorreksjon.

Noe jobber også vi med høyttalere og vil selge det. Men jeg håper og tror jeg aldri vil komme dithen at jeg anbefaler noe primært fordi jeg selger noe. F.eks har jeg ikke troen på Atmos i verken teorien eller praksis, og kommer neppe noen gang til å anbefale det selv om vi vil selge høyttalere som kan brukes til det.

Uansett må man først finne ut hvor problemet ligger først. I dette tilfellet ser det ut som at det primært ligger i en overgang som ikke er god nok.

VegardW · 02.03.2016

Muligens til å lese mellom linjene innimellom og bakover i tråden, men en enkel hjerne som min må ha det med teskje:
kan du oppsummere forskjellene mellom Helob og dette nye spetakkelet ?

Hornlyd · 03.03.2016

VegardW skrev:
Muligens til å lese mellom linjene innimellom og bakover i tråden, men en enkel hjerne som min må ha det med teskje:
kan du oppsummere forskjellene mellom Helob og dette nye spetakkelet ?

Det Nye Spetakkelet, HEL-DNS (R) er mer kontrollert fra 600 og hele veien opp.

HELOB var noe ryddigere i midbass/øvre bass ukorrigert.

HEL-DNS har en vanvittig syk kapasitet som bare må høres. Det er "forvreningsløst" med et headroom av en annen verden. Midbassen kan brukes til babymassasje.
HEL-DNS har et enormt dypt lydbilde, i nærfelt føles det som om man har på verdens største hodetelefoner.
HEL-DNS har ikke et bredt lydbilde og en relativt trang sweet spot.
HEL-DNS spiller fra 20-50000 Hz, HELOB fra 40-18000.
HEL-DNS trenger 5 forsterkere og siv ing grad for å ratte inn.

LMC · 03.03.2016

et typisk ego oppsett i et ego-kott

skjønner at du søker hjelp for å ratte inn.....

halvskolerte røver.......

VegardW · 03.03.2016

Den beskrivelsen ga meg det lille dyttet...Det blir kraftig pungsvie her skjønner jeg...

Snickers-is · 03.03.2016

Sånn ut fra det jeg så og hørte da jeg var hos deg så tror jeg du behøver følgende tiltak (i den rekkefølgen):
1: Midbassene dine (som vel fortsatt er et lukket system) bør bygges om til cardioide.
2: Du må få koblet inn diskantene.
3: Du må få såpass god kontroll på akustikken at du kan putte Lyngdorfen i avfallskverna.
4: Jeg tror mer absorbsjon på sideveggene ville gitt deg bredere panorama.
5: Du burde fått opp en del diffusjon for å øke den virtuelle romstørrelsen.

Jeg anser alle tiltakene som viktige, men det kan være vanskelig å få gjort ting riktig om rekkefølgen endres.

Hornlyd · 03.03.2016

Da er du herved satt på Cardioide jobben, kan du fikse det før påske

Ellers var diskantene koblet inn når du var hos meg hvis jeg ikke husker feil??
Putter gjerne Lyngdorfen i kverna men den gjør en meget god jobb med den dypeste bassen nå (du har fått med deg at den kun brukes på bass?)
Kraftigere absorbsjon på sideveggen er på planen så snart disse er klare for salg fra RPG: Broadsorbor | Lyd & Akustikk
Har 2 stk 60*150*5 BAD paneler på inngående, hvor de bør plasseres vet jeg ikke, dessuten kommer Bakken trolig til å frese DIY BAD skapdører på bakvegg

LMC · 03.03.2016

ja det gjelder å holde liv i Bakken

JoHoo · 03.03.2016

Heftige absorbenter på sidevegger og paneler bak lytteposisjon var en radikal endring av romfølelsen og sideveis panorama nede i bunkersen. Elementært for mange men nytt for meg. Kostet noen hundrelapper og litt kløe. Gevinsten uvurderlig

gut_man · 03.03.2016

Hvor tjukk glava klinte du til med JoHoo?

JoHoo · 03.03.2016

På sideveggene (förste refleksjon) har jeg 10cm 100kg/m3 steinull lik Rockwool Prorox. Den har laboratoriemålt full absorbsjon til125hz. Dvs god effekt langt ned i midbassen. Hvis du går for lösere ull bör den være tykkere eller få luft bak seg. Samme type bak huggu.
Den for störrelsen på lydbildet var platene bak lytter (dvs meg) det som hadde större effekt. Sitter ca 1 m fra bakvegg hvor det er en bokhylle med skrammel. Selvfölgelig er det ganske funky refleksjoner fra den som ödelegger. Det problemet er eliminert nå, og jeg henger platene på hylla når jeg ikke roter i skrotet der.

Snickers-is · 03.03.2016

Hornlyd skrev:
Da er du herved satt på Cardioide jobben, kan du fikse det før påske

Ellers var diskantene koblet inn når du var hos meg hvis jeg ikke husker feil??
Putter gjerne Lyngdorfen i kverna men den gjør en meget god jobb med den dypeste bassen nå (du har fått med deg at den kun brukes på bass?)
Kraftigere absorbsjon på sideveggen er på planen så snart disse er klare for salg fra RPG: Broadsorbor | Lyd & Akustikk
Har 2 stk 60*150*5 BAD paneler på inngående, hvor de bør plasseres vet jeg ikke, dessuten kommer Bakken trolig til å frese DIY BAD skapdører på bakvegg

Fikser før påske jeg, bare du betaler nok

Nei, diskantene var ikke koblet inn, og det var vel jeg som forklarte deg at du burde sette Lyngdorfen kun på bassene, samt at du ikke måtte ha en volumkontroll etter den.

Tytte71 · 03.03.2016

Hornlyd skrev:
[
HEL-DNS har et enormt dypt lydbilde, i nærfelt føles det som om man har på verdens største hodetelefoner.
HEL-DNS har ikke et bredt lydbilde og en relativt trang sweet spot.

Med horna midt i mot så er det akkurat som forventet, men med horna pekende mer i akseretning av rommet så skulle ikke breddeperspektivet være dårligere enn med noen annen høyttaler. Hos meg så har jeg til tider musikk langt ut på siden av horna. Å vinkle horna mer utover krever nok sikkert akustikktiltak hos deg, men prøv deg litt frem med en grad i slengen.

Hornlyd · 04.03.2016

Snickers-is skrev:
Hornlyd skrev:

Da er du herved satt på Cardioide jobben, kan du fikse det før påske

Ellers var diskantene koblet inn når du var hos meg hvis jeg ikke husker feil??
Putter gjerne Lyngdorfen i kverna men den gjør en meget god jobb med den dypeste bassen nå (du har fått med deg at den kun brukes på bass?)
Kraftigere absorbsjon på sideveggen er på planen så snart disse er klare for salg fra RPG: Broadsorbor | Lyd & Akustikk
Har 2 stk 60*150*5 BAD paneler på inngående, hvor de bør plasseres vet jeg ikke, dessuten kommer Bakken trolig til å frese DIY BAD skapdører på bakvegg

Klikk for å utvide...

Fikser før påske jeg, bare du betaler nok

Nei, diskantene var ikke koblet inn, og det var vel jeg som forklarte deg at du burde sette Lyngdorfen kun på bassene, samt at du ikke måtte ha en volumkontroll etter den.

in blanco sjekk er skrevet ut hi h
ok, da låter det ekstremt mye bedre nå enn da du var hos meg
noen yngre kompiser (rundet 20) sier at de ikke klarer å glemme det de hørte og at de ikke ante at man kunne få så god lyd hjemme.

Hornlyd · 04.03.2016

Tytte71 skrev:
Hornlyd skrev:

[
HEL-DNS har et enormt dypt lydbilde, i nærfelt føles det som om man har på verdens største hodetelefoner.
HEL-DNS har ikke et bredt lydbilde og en relativt trang sweet spot.

Klikk for å utvide...

Med horna midt i mot så er det akkurat som forventet, men med horna pekende mer i akseretning av rommet så skulle ikke breddeperspektivet være dårligere enn med noen annen høyttaler. Hos meg så har jeg til tider musikk langt ut på siden av horna. Å vinkle horna mer utover krever nok sikkert akustikktiltak hos deg, men prøv deg litt frem med en grad i slengen.

jeg overdrev litt og hadde asbjørns system friskt i minne fra mandagen. Har en medium intim topersoners bestekamerat sweet spot

OB-BB · 04.03.2016

Hans Erik;
Tjueårige kompiser og medium intim topersoners bestekamerat sweet spot....
Hmmmmmm....

Og så var det det med å ha asbjørns system friskt i minne fra mandagen......

Tro du ikke at litt oppbyggelig kursing i helga hadde vært av det gode?

Hilsen Anton Nym (fo)

Hornlyd · 04.03.2016

På lørdag sitter jeg på verandaen med denne utsikten (tatt med mitt Fuji X100T, fantastisk kamera)

JoHoo · 04.03.2016

Drøbaksundet?

Tytte71 · 04.03.2016

Hornlyd skrev:
jeg overdrev litt og hadde asbjørns system friskt i minne fra mandagen. Har en medium intim topersoners bestekamerat sweet spot

Tenkte ikke på hvor bredt sweetspot du har, men hvor bredt perspektivet er. Vinkler du horna ut så kan sweetspot bli trangere til fordel for en mye større scene.

Hornlyd · 04.03.2016

Tytte71 skrev:
Hornlyd skrev:

jeg overdrev litt og hadde asbjørns system friskt i minne fra mandagen. Har en medium intim topersoners bestekamerat sweet spot

Klikk for å utvide...

Tenkte ikke på hvor bredt sweetspot du har, men hvor bredt perspektivet er. Vinkler du horna ut så kan sweetspot bli trangere til fordel for en mye større scene.

Skjønte det. Jeg hadde toe in før som krysset bakhodet som vi har snakket om.

Så vinklet jeg litt mer ut slik at det krysser en meter eller to bak hodet og da ble perspektivet litt bredere. Føler jeg har funnet en fin plassering som jeg har valgt som utgangspunkt for videre jobbing

Hornlyd · 17.03.2016

Nå litt om akkustikk. Først på mitt nyoppussede kontor. Ecophon Solo 60*60*4 fjernet et grusomt flutterekko. Eneste som står igjen nå er at fruen skal male 3 fargerike malerier på den grå veggen. Ble veldig fornøyd. Greit med 32" skjerm, John Blue fulltonehøyttalere og Kingrex T-amp med dac og separat linjær ringkjærne psu.

Hornlyd · 17.03.2016

Ellers l lytterommet så har jeg fått inn 4 stk Modex Plate 1. Det er litt jobb da ledninger og lister gjør at panelene ikke kommer helt inntil veggen. Det må til for å få effekt. Må derfor skjære 15 mm MFD plater som foringer bak.

Skal bygge 150*75*20 absorbenter til 1 refleksjon med Flexi A og RPG lysegrått stoff utenpå.

Skal også forsøke meg på å lage 150*75*10 DIY BAD med Rockfon 10 cm inni, en tynn plate med12,5 mm hull utenpå og samme RPG stoffet. Disse skal brukes i 2 refleksjon.

I sprekkene på siden av skapene på bakvegg setter jeg GIK244 60*120*14 basspaneler som jeg kjøpte brukt.

Så CNC freser Bakken nye skapdører på bakvegg i BAD mønster hvor jeg monterer 5 cm Rockfon bak.

Himlingen er satt på vent. Her har jeg lyst på RPG Broadabsorber/Absorber. I tillegg hadde det vært fint å dekke bakvegg bak skapene med 4 stk Modex Plate 1 men det koster $$$$$

OB-BB · 17.03.2016

Hvor nært sitter du egentlig, Hans E?
Grattis med nytt kontor, forresten.
BB

Hornlyd · 17.03.2016

OB-BB skrev:
Hvor nært sitter du egentlig, Hans E?
Grattis med nytt kontor, forresten.
BB

På bildet er horna trukket et godt stykke ut fra front og side vegg mens jeg jobber med platene.
Når jeg lytter sitter jeg 2,4-2,5 meter unna.

Takk, koser meg nå

Hornlyd · 20.03.2016

Her kommer et OFF TOPIC spørsmål. Det er så mange brilliante DIY hjerner og fagfolk her inne så kanskje noen har et tips på hvordan jeg skal løse fruens behov for en "skyggelue" på inngangen til altelieet som beskytter mot regn?

Estetisk og kompakt overbygg over terrassed�rer, �nsker tips - ByggeBolig.no

OB-BB · 20.03.2016

Hans Erik;
Hvis du skal beskytte mot regn, er det i de aller fleste tilfelle lurt å legge inn fall - gammelt jungelordtak. Du har jo fine linjer i skråtaket fra før av, så hvorfor ikke ta disse igjen i skyggelua - umiddelbart vil jeg si at dette er en god idé av flere grunner.

Astrup har kanalplater av polykarbonat ; https://netthandel.astrup.no/main.aspx?page=articlelist&gid=326 som du kan legge oppå treverket ditt. Det følger med et helt system til dette, så du kan bare plukke den løsningen du går for. Bedriftskjøp må vite.

På den andre siden så kan du integrere et aller annet akustisk remedi (tapered bass-horn?) i noe sånt, så du bør tenke deg godt om før du avskriver denne muligheten.

BB

Aurora · 20.03.2016

Siden det er såpass liten overhøyde over døra, blir nesten eneste mulighet å forlenge å forlenge eksisterende takprofil ut til nødvendig lengde, - 1-1,2m, med nødvendig understøttelse av evt søyler og endevegg.Trenger kanskje ikke gå helt ut til hjørnet....... Fall for vann blir da ikke et problem, men snølast er noe som må vurderes.
Finnes jo også diverse konstrukjsoner i form av såkalte vinterhager som muligens kan tilpasses....
Kankje et rammeverk av alu-profiler blir det slankeste.....

Hornlyd · 20.03.2016

Fruen ønsker ikke forlengelse av skråtaket men heller en rett "skyggelue" ut 1 meter langs hele siden. Her kreves det en Petter Smart løsning ?

Hornlyd · 20.03.2016

Sjekk siste skisse:

Estetisk og kompakt overbygg over terrassed?rer, ?nsker tips - ByggeBolig.no

OB-BB · 20.03.2016

HEL;
Tja - hvis dere vil omgå naturlovenes føringer, trengs det nok en Petter Smart-løsning. Fall er alltid en god ting utendørs. Dette kan du etablere ved å legge dette 90 grader i forhold til det naturlige fallet, en da må du ha takrenne i forkant om dere ikke vil bli våte av takdråper. Ser ikke dette som en spesielt lur løsning.

Å etablere en bærende løsning på denne lengden, er ikke noe problem - 2"x8" på kant er ganske sikkert tilstrekkelig.

Hvilke forslag har du selv - hva ønsker beiben selv?

Var innom skissen tidligere i dag og har vanskeligheter med å se andre plausible løsninger enn den jeg nevnte da.....
BB

Arild Sk · 20.03.2016

På besøk hos bestemor på Vestlandet. Radionette (åpen baffel) ble for slapt. Jens Book Jensen har aldri vært mer rocka siden VOTT kom i hus. Hilsen bestemor og JBH hilser også

Hornlyd · 21.03.2016

Fikk en deilig forrett på Golfklubben i Altea. Været var fint, Reservaen god og stemningen upåklagelig.

Forretten ble servert på en rund skiferplate. Tok ikke lang tid før biffkniven ble stappa inn i serviettholderen ala Grado!

Hornlyd · 21.03.2016

Da er vi i gang. Trøbbel med ARTA. Har derfor kun kjørt et 96dB filter ved 100hz og tidsforsinket midbassene 2ms.

Hornlyd · 21.03.2016

..

JoHoo · 21.03.2016

Platene rydder bra opp?

VegardW · 21.03.2016

Minner om høydeprofilen på "Bjergbanen" i København tivoli

Hornlyd · 21.03.2016

JoHoo skrev:
Platene rydder bra opp?

Har ikke nøyaktig måling med og uten plater. De er veldig tunge. Har imidlertid gjort målinger med platene på høyre og venstre sidevegger hhv nede på hver side og når jeg la målingene oppå hverandre så så jeg at noen dipper ble redusert ved å legge platene. Orso skal analysere målingene. Platene står litt utenfor veggen pga fotlistene og det kan redusere effekten noe.

Hornlyd · 21.03.2016

Ellers så har fruen en idee om at frontveggen skal være sort. At akkustikktiltak og subber også skal være sorte. På den måten viskes rotet litt ut og hornriggen og racket trer frem visuelt.

Hornlyd · 21.03.2016

..

Hornlyd i et lite rom

Bransjeaktør

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Musikkglad

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Vedlegg

Bransjeaktør

Musikkglad

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Musikkglad

Musikkglad

Hi-Fi freak

Musikkglad

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Musikkglad

Musikkglad

Musikkglad

Hi-Fi freak

Musikkglad

Musikkglad

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Musikkglad

Musikkglad

Hi-Fi freak

Medlem

Musikkglad

Musikkglad

Musikkglad

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Musikkglad

Musikkglad

Musikkglad