De fleste spillere i medium og oppover klasse med remdrift har vel enten DC regulering eller AC syncro med lavspenning sinusgenerator med regulering, om enn ikke feedback. Har sjøl både en TD-125 og en L-85 med AC syncronmotor.
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Ble medlem
- 04.02.2004
- Innlegg
- 5.235
- Antall liker
- 6.368
Det er tiltak, men ingen sikring. Om motoren på papiret skal ha 10vdc inn for riktig hastighet og psu faktisk gir dette, er det sannsynlig at motor og ikke minst tallerken ikke får perfekt hastighet grunnet produksjonsvariasjoner i motor eller et annet sted i drivkjeden. Dette er helt blind kjøring.
Det finnes masse dyre spillere som engang har dette....
Trur vel omtrent alle spillere i disse klassene har/hadde fast strobe....
Hvis du har en Ferrari(DD) og en 2CV(strikk) på startstreken så trenger 2CV`en all hjelp den kan fåBle overrasket over å lese at folk dytter igang tallerkenen for at ikke strikken skal slure.
Dytter dere bilen igang for å spare clutchen også?
Oppstartstid på strikkspillere er generelt mye dårligere sammenlignet med DD-spillere.AANM
Gjest
Men 2cv takler ulent terreng(rumble) bedre enn Ferrarien. Dessuten er fartsgrensen på stedet 33 1/3 - 45.;D
DD var vel fra starten et forsøk på å komme inn på div proff-markeder, hvor hurtigstart var et krav. Den opprinnelige EMT'en var jo et monstrum av mekanikk med sin dobbeltallerken...
Vil nok heller tro at det er større sjans for at blomsterkassa bakpå 2CV`en detter av i det ulente terrenget
- Ble medlem
- 18.09.2005
- Innlegg
- 2.282
- Antall liker
- 515
Er oppstartstid et kriterie for god lyd? I så fall må jeg enten bytte ut rørforsterkeren min. Eller ørene mine
Hvis du har en Ferrari(DD) og en 2CV(strikk) på startstreken så trenger 2CV`en all hjelp den kan fåBle overrasket over å lese at folk dytter igang tallerkenen for at ikke strikken skal slure.
Dytter dere bilen igang for å spare clutchen også?
Oppstartstid på strikkspillere er generelt mye dårligere sammenlignet med DD-spillere.
Hardly - I så fall er det meste av moderne "storspillere" diskvalifisert
jeg kjører en Ben Duncan Pure Cycle AC generator til min ac motor, så nettspenningen og frekvens er under kontroll
bare å spille første kuttet på Midnight Sugar så hører jeg at alt er på stell...trenger ingen realtime kontroll på det...
mvh
Leif
Hallo, Gjest!! Dette er HFS!! Ingenting er noensinne "ferdig snakka" her inne! 8)Sist redigert:LLarkus
Gjest
Det hevdes at direktedrevne spillere støyer og har mer motorvibrasjoner enn reimdrevne p.g.a. DD-prinsippet. Hva slags støy da?
Når det gjelder data for S/N, og for wow og flutter er det vel ingen reimdrevne eller mellomhjuldrevne som slår de beste DD-spillerene.
Støyverdiene (S/N)og gangkonstansen (wow&flutter) for Pioneer Exclusive P-3a er det vel ingen andre drivprinsipp ennn DD som kan oppvise
Exclusive P3a
Håper det er noen her på Tråden som bygger sin egen spiller med alle driftsprinsipper oppe å går samtidig.
Ja da hadde vi nok fått noe konstruktivt å skrive om i denne Tråd.
Mvh Kenneth
Rem strekker seg ja nå har jeg hørt det også. Er nok større sjangs for at remmen morkner opp først og ryker.
Bruker biltema remspray og gummifornyer på mine remmer. Da får en remmen godt tak i tallerken slik at en slipper denne fæle lyden remen låter når
de slurer.
RoarAANM
Gjest
Viddy well little brother, viddy well! ;D
Reimer strekker seg ved gjentakende belastning ja - garantert. Hvor mye vil avhenge av styrke på belastningen, materialet og dimensjon.
Rem strekker seg ja nå har jeg hørt det også. Er nok større sjangs for at remmen morkner opp først og ryker.
Bruker biltema remspray og gummifornyer på mine remmer. Da får en remmen godt tak i tallerken slik at en slipper denne fæle lyden remen låter når
de slurer.
Roar
I tillegg er det slik at jo bedre grep det er i ei reim jo mer støy vil den generere ved inngrep og slipp fra pulley og tallerken. Denne støyen vil også øke jo større tverrsnitt (les bredere) ei reim er, da det er større overflate som skal gripe og slippe. Det vil dermed være en avveining om hvor bred og tykk reim det er fornuftig å benytte.
Den delen av reimen/o-ringen som er i kontakt med pulley og tallerken genererer ikke støy. Der er kun ved inngrep/slipp og den del av reimen/o-ringen som "løper" i luften som genererer støy.
Om det ikke hadde vært for støyen det genererer så ville det vært bedre å benytte tannreimer. Da kunne man også benyttet litt slakkere reim slik at det ikke ble like stor belastning på lagre.
I dette ligger nok årsaken til at de fleste produsenter i dag benytter o-ringer fremfor reimer. En o-ring vil ha mindre overflate som griper mot pulley og tallerken enn ei reim med tilsvarende tverrsnitt. Med o-ring kan man mao ha større tverrsnitt og styrke uten å øke potensiell støy.
På spillere der det benyttes mekanisk hastighetsregulering fremfor veksling av motorhastighet vil det nok være enklere å benytte reim. Enklere i den form at det er enklere å konstruere en vekslingsmekanisme da ei flat reim sporer og således lar seg styre på en helt annen måte enn en o-ring (se eks en vintage Thorens).
Så kan man jo videre ressonere rundt ulike fordeler/ulemper med kort reim/o-ring vs lang:
a) mht avstand mellom motor og spindel.
b) mht diameter/omkrets på pulley vs om reim/o-ring løper på utsiden av tallerken fremfor rundt en innertallerken m/mindre diameter.
Fine betraktninger det, ptb Sist jeg var på Oslo Hifi Center så kikket jeg litt på en platespiller jeg har litt sansen for; Michell GyroDeck. Den var kun koblet til strøm. Jeg slo den på og når tallerken gikk rundt, hørte jeg lyd fra drivhjulet til rem. Jeg lot den gå en stund i håp om at lyden forsvant. Det gjorde det ikke. Det var stort sett når jeg hadde øret ca 20-30 cm unna drivhulet, men siden jeg er vandt til min egen spiller; som ikke lager en lyd selv med øret klistret til plinten....
Er det slik feks denne remdrevne spileren er, eller er det noe galt med rem? Ellers digger jeg fjøringsmekanismen på Michell-spillerne
Hehehe. Her er min remdrift; låter enda bedre enn min SL-1210M5G
2007 Harley Davidson Night Train FXSTB
Sterk økonomisk vekst gjorde Japan til en av verdens økonomiske supermakter fra 1970-årene. I Japans økonomiske gullperiode for Hi-Fi satt overkvalifiserte ingeniører ved samlebåndet når de produserte de beste platespillerne fra slutten av 70-tallet til begynnelsen av 80-tallet. At det tok helt av ser man også på den store receiver-krigen fra 1976-80. Ingenting ble utelatt når det gjaldt forskning, testing, materialer og byggekvalitet for å få de beste måleresultatene. Det var kvalitet i alle ledd og de var bygd for å vare. Det kostet men du fikk også kvalitet med måleresultater, i motsetning til i dag hvor platespillere generelt skal produseres på billigst mulig måte uten måleresultater og høyest mulig salgpris.
Japan utkonkurrerte alle beltedrevne produsenter med sine DD-spillere med sin satsing og kompetanse, det svei hardt for konkurrentene den gangen og det svir nok fortsatt at de ikke kan vise til lignende resultater.
Hvis disse nye beltedrevne spillerne er så fantastiske, så må det være en ære og stolthet å vise frem måleresultater som kan konkurrere med de beste DD-spillerne som ble produsert for 30-40 år siden. Men, dette blir ikke gjort da det ikke finnes noe matnyttig på dataspesifikasjonene til produsenter som Thorens, Pro-ject, Linn, Systemdek, Nottingham etc.
Synsing om hvilken lyd som er best er ikke mulig da smak/hørsel er som baken og hvor subjektive meninger i forhold til sin egen spiller er det som blir sammenligningen.
Eneste måten å få en korrekt vurdering av ytelse og kvalitet blir da godkjente tester av Signal/støy forhold, ujevn gange, rotasjonsnøyaktighet, dreiemoment etc.
Hvorfor finner man ikke det på dagens beltespillere når det er målbart? Er målingene så langt unna at det er bedre å holde de skjult?
Men, dette gjelder dessverre den nye 40th anniversary Technics SL-1200 GAE også. Kan dessverre ikke finne noen måleresultater på denne, kanskje det fortsatt er kun 78dB og 0,025% wow and flutter og det må jeg si er skuffende til den prislappen….
Jeg har fortsatt til gode å se S/N ratio på 78dB eller mer på en beltespiller men tar gjerne i mot tipsAANM
Gjest
Ok Hi Wood. Seek and ye shall find!
Nottingham Hyperspace
Technics SL-1200 MkII
Kilde: Turntable tests
Målinger blir og manupilert, og flere tester av beltedrevne utelater feks wow fra målingen og kaller det kombinert W&F. Det er og stort sett Technics som oppgir peak w&f, w&f separat og weighted w&f. Så har man rumble; og da er det viktig (etter hva jeg leser) å oppgi både weighted og un-weighted. Remdrevne kan bli testet til 0,03% w&f men dette trenger ikke være sant dersom målinger utelater feks wow og tar utgangspkt i flutter og kaller det w&f. W&f kan være vesentlig dårligere enn de oppgis....
Så må man vite hvordan tester er utført, ANM.....
Les feks denne:
Vinyl Asylum
del 2
http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/89/897607.htmlAANM
Gjest
Dæven, CA! Ikke vær en dårlig taper nå da! ;D Forklaring i link under bilder.
Taper? Det er bare flere som har billige remdrevne en påkostede bedre DDAANM
Gjest
Mente i forhold til måledataene...
CA som burde tredd på seg skia,
istedet for å sitte på HFS sia.
...så er det jo litt gøy da...når man skal finne en platespiller som matcher w&f til den så mange ganger omtalte billige DJ-spilleren som ikke duger til annet enn på disco og i stål-koffert; så må man sammenligne den med en Nottingham Hyperspace til 40.000kr uten arm for å være i nærheten (dersom målinger er korrekt utført...)AANM
Gjest
....men så kaster ikke jeg bort pengene på Nordost kabler heller, som ihvertfall ikke har målbare kvaliteter. ;D...så er det jo litt gøy da...når man skal finne en platespiller som matcher w&f til den så mange ganger omtalte billige DJ-spilleren som ikke duger til annet enn på disco og i stål-koffert; så må man sammenligne den med en Nottingham Hyperspace til 40.000kr uten arm for å være i nærheten (dersom målinger er korrekt utført...)
Fin sykkelHehehe. Her er min remdrift; låter enda bedre enn min SL-1210M5G
2007 Harley Davidson Night Train FXSTB
- og ja, her betraktes støy motsatt av det som gjelder fo ei vinylsnurre. Her SKAL det høres. Men, akkurat som det er på min andre sykkel (FLHXS) sitter jo hhv både reima og kjede på sine feil sider av gearkassa.
Ooops... kanskje litt OT nå.
Du kan jo prøve å sette din spiller på et diskotek og se hva som skjer Var det du som har sånn spiller med kast i tallerken til 30k?AANM
Gjest
Wood-Yi fikk så han te i det minste! Sett målingene ennå Wood-Yi?
den har gått jevnt og feilfritt siden 1991, så det hadde sikkert gått bra
Du kan jo prøve å sette din spiller på et diskotek og se hva som skjer Var det du som har sånn spiller med kast i tallerken til 30k?
starter ofte med nålen i sporet..no problem
og med superfølsomme subwooferhorn er det fortsatt null støy
dine Proac har vel neppe output til å få med rumble eller w&f , så du kan jo kjøre hva som helst
@LMC: Ja, ProAc er no skikkelig skvip
For øvrig trengs ingen subwoofer på ProAc hos meg. Hadde SVS på hjemmekinoen før; så sub bli litt home theater og bilstereo for meg
Hver sin smak, heldigvis. Ellers hadde det blitt kjedelig
Tid for lang skitur i finværet på fjellet
- Ble medlem
- 12.09.2006
- Innlegg
- 5.742
- Antall liker
- 503
Hva er forskjellen på denne tråden og en kabeltråd? -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…