Rai Rai!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.955
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    løsningsorientert
    fuck estetikken om det låter piss!
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.955
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    To ruller steinull i hvert hjörne med litt stoff over for estetikken ;)

    Skal gjöres lekrere og heftigere etter hvert. Stor effekt!
    husker det gikk rykter om at Finsk Radio ikke engang gadd å pakke ut steinullen
    de bare satte rullen i problemspoten og durte ivei...:cool:
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Nei den er ikke pakket ut. Jeg innbiller meg at plasten reflekterer HF og tanken på å gjöre rommet for dödt gir meg noia.
    Når de etter hvert pakkes ut og installeres i vakre rammer skal jeg eksperimentere videre med en reflekterende overflate. I alle fall i front.

    Har seks ruller i rommet nå og ser heftig reduksjon i decay helt ned til 36hz som er lengderesonansen i rommet. 12dB ned @ 36hz ved 300ms i forhold til uten steinull. Skal love at det er hörbart ja!
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.955
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    HEL burde fylle bilen og installere
    samme med Impulse
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Du kan bare glemme å få brukbar lyd på 15kvm uten dramatiske tiltak. Nå skal sies at dette rommet var værst mulig med betong og fliser på alle flater, men en veldig god skole i akustikkbehandling, og jeg må si at forandringen er ekstrem
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Da var 077 integrert med 2446 i multicell. Tok utgangspunktet i den naturlige avrullingen til 2446. -6dB ved 10k, og med to EQ punkter var det en perfekt 4 ordens LR.
    077 trengte en liten dytt ned ved ca 13k, og da summerer de perfekt og måler snorrett til 20k.

    Låter sublimt... Her nede i laboratoriet har jeg nå bedre lyd enn i stua. Takket være symmetri, akustiske tiltak og ikke minst fantastiske deler.

    Men det er nå en gang et laboratorium, så ingen grunn til å hvile på laurbærene.

    Plukket opp noe nymotens ræl fra Reykjavik før helgen:

    image.jpg


    Island er tydeligvis ikke den DIY-ødemarken som jeg fryktet!
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.520
    Antall liker
    102.849
    Torget vurderinger
    23
    Du sitter ikke akkurat og kliner snørr på PC'en for tiden, slik jeg fryktet.....
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.419
    Antall liker
    622
    Torget vurderinger
    6
    Emne for en diy Karlsons pipe tweeter som står lent opp mot bakveggen?
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    1.791
    Antall liker
    2.352
    Sted
    Portugal
    Island er tydeligvis ikke den DIY-ødemarken som jeg fryktet!

    Har du vært i kontalt med LH medlem "hlaari"
    Kan se ut som han har tilgang til mye JBL deler som andre sliter med og finne.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Rattet delvis inn, deling litt ugrei, men begynner å ligne noe...
    Låter veldig annerledes. Stort og ustresset. Meget oppløst, og fantastisk spredningskontroll.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Oen: Jepp. Et farlig bekjentskap for en tung misbruker...
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Dette "hornet" er skemmende godt. Ukontrollerte rykninger og ståpels på ståpelsen er vanligvis et godt tegn
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.520
    Antall liker
    102.849
    Torget vurderinger
    23
    Det er ikke godt nok før gåsehuden penetrerer GoreTex jakka! Du koser deg fælt der oppe skjønner jeg..... du har mer tid til å henge her nå enn da du bodde sivilisert...
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Noen må jo holde liv i diy-ånden på hfs... det går jo stortsett bare i vaffelrøre og andre huslige sysler blandt de gamle hardingene
     

    baldrick

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.03.2006
    Innlegg
    1.578
    Antall liker
    747
    Torget vurderinger
    3
    Kule høyttalere! Er det komplett M2 klone eller er det med 1501AL basser?
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Er 2225 i bassen. Hornet er bare festet oppå med strikk og binders. Du skimter 077 under nedre leppa. Den er integrert i kabinettet.
    Var aldri tenkt for M2 waveguide, men etter å ha hørt dette er i grunn alle andre horn uinteressante så et nytt snekreprosjekt er på tegnebordet.
    Har du et par liggende?
     

    baldrick

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.03.2006
    Innlegg
    1.578
    Antall liker
    747
    Torget vurderinger
    3
    Ahhh, tenkte dersom du hadde vært på handel hos Ari at du hadde tatt med deg en del godbiter og siden kassen og alt minnet om M2....

    Har ikke somlet meg til å kjøpe M2 topper enda, har kun bassene enda men har tenkt å bytte ut Seos 24 med M2 wg
     
    D

    Dåbbel J

    Gjest
    Først så var det en hvit vask... og nå så blir det et sort pissoar 8)

    Når kommer dassen ? (BLH)
     

    FredrikC

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.08.2009
    Innlegg
    905
    Antall liker
    371
    Torget vurderinger
    5
    Dette "hornet" er skemmende godt. Ukontrollerte rykninger og ståpels på ståpelsen er vanligvis et godt tegn
    Se her ja, det ble M2 horn på deg og ja. Godt å høre at du også liker lyden :)

    Fordi hornet er så grunt laster det ikke så bra nedover, min erfaring er at man derfor trenger minst 6 ordens akustiske filtre for 800hz deling som er omtrent optimal delefrekvens mot en 15". Det er jo det JBL også gjør fra fabrikk. Til gjengjeld har det som du sier har det veldig uniform spredning og veldig lite farging. Mindre enn noe annet horn jeg har hatt.

    Siden du nå basker med litt mindre høyttalere enn den store hornriggen gir det deg også muligheten til å flytte høyttaleren bort fra refleksjoner, kanskje til og med utendørs når det blir litt varmere ute og analysere on og of-axis lyden. Slik kan man perfeksjonere høyttaleren i større grad enn hva man får til innendørs.

    Hadde vært spennende å høre hva du tenker om supertweeter i forhold til å kjøre storformat helt opp med dette hornet.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Det gjenstår å prøve 2450Be med M2. Fikk med D2, og ser overhodet intet behov for diskant i tillegg. Var mellomfornøyd med D2 i PT hornet, men i waveguiden er dette en fantastisk kombo.
    Ja, jeg har nå fjerde ordens akustisk ved 800hz, men kan nok med fordel dele brattere. 2225 sliter litt nå i forhold til lavere deling mot 2446.

    Kjører litt kompromittert EQ på D2 i forhold til M2 da jeg bare har en minidsp tilgjengelig med litt for få PEQ, men måler som en snor likevel med noen små topper som ellers er korrigert i orginalfilteret. Kjører også litt mildere shelving i toppen, og det passer mine ører litt bedre enn orginalt

    Skal nok sette i 2450 etterhvert og gi rapport.
    Husker ikke typenummeret på den lille rakkeren du prøvde. 2435? hvordan syntes du den låter?
     

    FredrikC

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.08.2009
    Innlegg
    905
    Antall liker
    371
    Torget vurderinger
    5
    2435 ja. (Med aquaplass coating og ferrofluid).

    Jeg foretrekker 2435 foran D2 så langt, selv om D2 nok føltes litt mer utstrakt og lutfig helt i toppen.

    Skal kjøre en A-B test med D2 i en høyttaler og 2435 i den andre på et senere tidspunkt. :)
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Godt folk vet å kose seg! Her eksperimenteres det med akustikktiltak i kjellerlaboratoriumet

    Stemningsbilde fra den Johooske residens:

    image.jpg
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Slik var kjellerlaboratoriumet för jeg begynte å styre:

    vannfallpreglava.jpg


    Og sånn er det i dag

    etterdemping.jpg


    For de som ikke skjönner seg på måleporno, kan jeg opplyse at bildene viser en ikke ubetydelig reduksjon i etterklang hele veien til 36hz. Det låter tört og kontant uten å være overdempet.
    Åtte ruller lett steinull i hjörnene med plast på, så 6 10cm plater 75kg/m3 i försterefleksjonene. 2 i taket.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.858
    Antall liker
    10.695
    Torget vurderinger
    10
    Det der må klø veldig?
    Utrolig bra måling :)
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Ha ha, dette er jo verre enn mitt labratorium på det verste. Gærning!! :):):)

    RoDa3.jpg
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Nei da så... Litt usikker på om jeg ble lettet eller skuffet. :D
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.404
    Antall liker
    3.196
    Hvis det nye diskanthornet ditt ( M2? ) gjør at musikken høres
    Stort og ustresset
    ut, så vil vel et tilsvarende horn til å dekke nedre mellomtone og øvre bass gjøre det enda bedre?
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Er ikke god nok i hornteori til å kommentere vettugt, men essensen er spredningskontroll over arbeidsområdet. Det jeg har i hovedriggen har lyttemessige fellestrekk, men tviler på at FLH har samme kontroll. Blir spennende å høre hva Kolbræk og Orso får til.
    Det er fristende å prøve det i hovedriggen, men blir et estetisk kræsj pluss spredningsmønsteret er noe ulikt. Mulig det er teoretisk svada og en kommentar fra en kuet ektemann, så det skal absolutt testes ut. Dvs bytte ut PT hornet med M2. står da friere til å dele lavere også.
    Rapport følger...

    Det som er besnærende med M2 er at det er en toveis som har strukket seg meget langt for å redusere kompromissene som følger. Min bastard spiller i et 15kvm rom og det er en enorm fordel å dekke et så stort frekvensspekter med ett horn. Låter veldig sømløst med en punktkilde-karakter. En kan jo bare spekulere hva 2216nd hadde tilført
     

    FredrikC

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.08.2009
    Innlegg
    905
    Antall liker
    371
    Torget vurderinger
    5
    Prøvde meg på et sonogram av 2435 og m2 for en tid tilbake siden;
    m2 + 2435 polar.jpg


    Helt korrekt er det ikke både pga refleksjoner som kryper inn i nedre del samt at jeg ikke har helt kontroll på gradene her selv om jeg har forsøkt å måle i 10 graders intervaller ut til 90 grader. Har ikke en for vertikal, men vet at det måler omtrent like bra vertikalt.
    Men legg merke til hvor uniform responsen er fa 2-10khz intill ca 45 grader off-axis. Det er så og si helt jevnt lydtrykk, +/- 1db i hele det såkalte lyttevinduet. Dette er jeg er helt sikker på er riktig fordi jeg har målt dette vinduet mange ganger med flere drivere og flere plasser i rommet. Dette er ikke f.eks SEOS i nærheten av å få til like bra.

    Man ser også at det ikke er mulig å få så bred spredning hele veien opp fra 1.5" driver. Derav nysgjerigheten for å teste en supertweeter fra 10kHz og opp. Men det er ikke fryktelig mange tweetere som klarer å ha så bred spredning vesentlig lenger opp i frekvens. Kanskje RAAL 70-10? 2405/077/ET-703 sprer også mye pga difraksjonshornet, men har ikke sett noen gode off-axis målinger av dem.

    Isteden for et basshorn tenker jeg i retning av kardioider. Mest pga plass, men M2 sin naturlige spredning er veldig nær det man kan oppnå med reisistive åpninger i kabinettet;
    AE TD15 wit resstive side vents.jpg
    (nate fra diyaudio sine målinger av en 15" med resistive åpninger på sidene. Artifakene under 200hz er floor bounce).

    En annen artig tanke for et stort "all out" system er 3stk 12/15" og lage et triangulært array slik B&O 90 har. Med DSP bør du kunne styre direktiviteten på horisontalt og vertikalt et godt stykke ned i frekvens.
     
    Sist redigert:

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Beklager dumt spørsmål FredrikC, men hva mener du med resistive åpninger?
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Fredrik: 077 er integrert i reflekskassa, så det kan selvfølgelig testes. Jeg liker den veldig godt lydmessig, og delt på 10k med 2446 låter den fabelaktig godt.

    Kan du gi meg en liten pekepinn hvordan det er best å måle direktiviteten? slik som ståa er nå er det uaktuelt å flytte på høyttaleren eller demontere 077, så den får i såfall måles der den er.

    10 graders intervaller 1m fra?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn