Ymirs audiofile liv

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Prøvde poweramp igjen uten nettfilter.Fungerte utmerket i dag.
    Snakket litt med den andre involverte her oppe mht dette med
    spenningskvalitet og kvalitet på lyd og bilde.Han har opplevd et
    mindre bra TV den siste tiden.Jeg har ikke noe på klage på ang TV bildet.

    Hadde en samtale med SB nå om dette.Han hadde ikke så mye å tilføre
    som kunne være til hjelp annet enn mulig å fått målt strømmer/frekvenser
    som filteret (Consonance) kanaliserer til jord.

    Ellers så var han blitt flyttet til ett nytt selskap.HK er blitt slått sammen
    med Sunnhordaland Kraft.Produksjon og nett er nå to forskjellige selskap.

    I den forbindelse har han kjøpt inn 10 nye spenningsanalysatorer.
    Vi har ingen oversikt eller kunnskap over tilstanden på nettet vårt
    mht spenningskvaliteten,og har en jobb der på ta fatt i.

    Han har etter tiden med saken her/min,dette med A/V utstyr
    og spenningskvalitet i bakhode og det blir til tider også tatt opp,
    men han finner lite,ingen ting info / forskning på dette området.

    Så får jeg bare håpe at gårsdagens erfaring bare var en tilfeldig hendelse
    som ikke gjentas for ofte.Hadde en slik hendelse en dag i fjor høst,
    Så dersom dette er trenden med noen få hendelser i løpet av ett år
    er det til å leve med.
     

    Andervik Audio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    20.09.2003
    Innlegg
    248
    Antall liker
    347
    Sted
    Porsgrunn
    Torget vurderinger
    12
    Ymir, vil takk deg for en lærerik og morsom tråd om nettstøy.

    Dette er jo et problem som mange ikke er klar over og som ødelegger godlyden i mangt et anlegg.
    Har selv jobbet med nettstøy over lang tid og utviklet noen løsninger som jeg synes har gitt gode resultater.

    Tar nå dette enda et hakk, og er i ferd med å bygge/utvikle en egen generator løsning. Har testet med bensindreven generator med godt resultat.
    Den løsningen jeg har valgt å gå for er basert på en invertergenerator som blir drevet av elektromotor.
    Denne blir helt galvanisk skilt fra nettet.
    Dette vil forhåpentligvis gi det løftet jeg ønsker :)

    Kanskje noe å tenke på for deg?
    Tror det fortsatt kan gå noen dager før du får strømleverandøren din til å levere topp strøm:confused:
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Hei
    Takker.Som tidligere sagt,mange visninger og få innlegg i tråden,men har da fått delt jobben som SB,NVE,og Sintef har utført.

    Tror de fleste godtar det resultatet de har mht. støy i den tro at slik er det bare,med det resultat at det blir mye flytting
    av høyttalere og bytte av utstyr.Sånn når jeg leser innlegg så er ofte ord som hardhet,toppen og unngå lyttetretthet
    som går igjen.Mange forsøker div. nettfiltre,nettkabler og andre kabler.Selv om de er svært fornøyd med utstyret
    holder de allikevel på med den evigvarende karusellen med flytting og bytting med det motivet som kalles
    oppgradering eller lysten på noe nytt.Dette selv etter å ha erfart tider der det låter svært så bra og tider som ikke er bra.
    "Dagsform,humør etc" som unnskyldning når det ikke låter bra har jeg for min del helt avskrevet som unnskyldning
    når det ikke låter bra.Det må bare bli en bevisstgjøring av årsaken til noen av handlingene vi gjør i hobbyen vår.

    Fikk låne ett Honda aggregat av kraftprodusenten.Det var ikke noe særlig bra hos meg.
    Invertergenerator har jeg mer tro på da spenningen likerettes for deretter lage
    ny 230V 50Hz.
    Da er vi jo inne på regeneratorer til audio som jeg har forsøkt.Både PS Audio og PurePower,
    der PurePower var hos meg uendelig mye bedre enn den tekniske løsningen til PS Audio.

    Er invertergeneratoren din et DIY kun til eget bruk for morroskyld eller sikter du deg inn på ett marked?
    Etter hva jeg har lest kan vel selve vekselretteren og valgt teknologi variere der som ved alt annet.
    Min erfaring med PS Audio og PurPower som jo er vekselrettere på sett og vis er at 1500 - 2000 W
    er i de fleste tilfeller nok.Hvor stort er ditt aggregat?Normalen er vel opp til 4kW,og prismessig er
    en invertergenerator betydelig rimeligere enn regeneratorer fra produsenter i Audio markedet.

    Om det er noe for meg må det i så fall være kun for å ha prøvd det ut for hobbyen sin del.
    Har jo det siste året hvert fornøyd med spenningskvaliteten da den ble dramatisk mye bedre
    fra midten av februar i fjor etter at en trafo hos produsenten brant opp og ble byttet.
    Mener å tro at jeg nå har det som mange (de fleste?) med tanke på spenningskvaliteten.
    Som SB mener så er det liten demping i nettet her oppe så ideelt sett burde det kun hvert
    en fordelingstrafo på alle strømkundene og ikke fire.Hører med en gang det settes varme
    på kapellet og forsamlingshuset som ligger på min fordelingstrafo.

    Ellers blir vi mer og mer omringet av trådløse hjemmenettverk og sendeutstyr for mobilnett,DAB og internett
    som påvirker utstyret våres,men da snakker vi ikke lenger om spenningskvalitet,men om RFI/EMC.

    Lykke til med invertergenerator prosjektet og håper at du deler erfaringen med oss andre som har valgt
    elendig/feilkonstruert og/eller defekte audio komponenter ;)

    DSC_0843.jpg


    DSC_0844.jpg
     
    Sist redigert:

    Andervik Audio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    20.09.2003
    Innlegg
    248
    Antall liker
    347
    Sted
    Porsgrunn
    Torget vurderinger
    12
    Ja det har vært få innlegg på tråden din, men det er nok et felt som ikke så mange har kunnskaper om.

    Er veldig enig i dine betraktninger om hvordan mange forholder seg til nettstøy ved å bytte til dyrere og dyrere utstyr, skylde på dagsform etc.

    Det er mye det samme når det gjelder akkustikk også. Akkustikk har veldig stor innvirkning på resultatet, mange havner i karusellen med å bytte til dyrere og dyrere utstyr, og har vanskelig for å ta imot tips og råd fra andre for å lære og komme videre. Spesielt hvis det er en tulling med billigere utstyr enn de selv som vil dele sine erfaringer:) Det er dessverre mye jantelov innen denne hobbyen.

    Har utviklet mine egne nettkabler og filtre som hjelper veldig på lyden, men det er fortsatt litt igjen. Men med disse kablene/filtrene er lyden såpass stabilt god at jeg alltid "kan høre på musikk", selv om den varierer noe enda.
    Håper å fjerne de siste variasjonene med generator prosjektet.

    Har testet med inverter og vanlig generator istedenfor nettstrøm med godt resultat. Det er nok viktig at en ikke bruker jord som kommer fra e-verket for å ikke få med støy derfra når en bruker generator. Bruker egne nettkabler for å hindre hf støy å komme inn i apparatene, og lede hf støy lettere ut av apparatene også når jeg bruker generator. En del detaljer rundt dette som ikke er testet helt ut enda da jeg ikke er ferdig med generator prosjektet enda, og kun har testet med lånt utstyr og derfor ikke har hatt så god tid.

    Generatoren jeg og Geir, min medsammensvoren fra Årdal, skal bruke nå er på 5kw. Den blir drevet av en litt mindre motor, men vil ha en kapasitet på +16 ampere kontinuerlig. Dette er mer enn vi trenger, men det er greit med litt headroom.
    Med generator som er helt galvanisk skilt fra nettleverandøren kan en oppnå mange fordeler, også en del som en ikke klarer å oppnå med regenerator.
    Jordfeil hos en bruker som henger på samme trafo som deg vil ikke få noen direkte betydning hvis en også har egen jording, en er helt skilt fra støy på nettet m.m. Det er en ikke med en regenerator.
    En liten vanlig generator har en del egen THD. Typisk opp mot 5%. Det kan være vanskelig å få til en god AVR regulering og stabil spenning, og børster kan lage støy m.m.
    Som du hadde funnet ut gjaldt generatoren til e-verket også så jeg;)
    Generatoren som lages til oss nå er blant det beste som kan skaffes, og vil forhåpentligvis duge til å spille litt musikk håper jeg:cool:

    Dette er ikke noe jeg gjør av kommersielle årsaker, men p.g.a. min "evige" søken etter bedre lyd. (fornøyd med den formuleringen, hørtes veldig seriøst ut:)
    Men det vil vise seg etterhvert om det svarer til forventningene.
    Dette prosjektet er ikke ferdig iløpet av helga.
    Utstyr må leveres, det må bygges og det må testes.

    Men jeg gir gjerne en tilbakemelding når vi vet hvordan resultatet blir.
     

    Viking

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    2.702
    Antall liker
    434
    Torget vurderinger
    4
    Stromtank har jo en regenerator/batterisak til den nette sum av rett under $30k ;)
     

    Geiren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.03.2005
    Innlegg
    1.304
    Antall liker
    1.436
    Sted
    Foten av Jotunheimen
    Torget vurderinger
    1
    Ja det har vært få innlegg på tråden din, men det er nok et felt som ikke så mange har kunnskaper om.

    Er veldig enig i dine betraktninger om hvordan mange forholder seg til nettstøy ved å bytte til dyrere og dyrere utstyr, skylde på dagsform etc.

    Det er mye det samme når det gjelder akkustikk også. Akkustikk har veldig stor innvirkning på resultatet, mange havner i karusellen med å bytte til dyrere og dyrere utstyr, og har vanskelig for å ta imot tips og råd fra andre for å lære og komme videre. Spesielt hvis det er en tulling med billigere utstyr enn de selv som vil dele sine erfaringer:) Det er dessverre mye jantelov innen denne hobbyen.

    Har utviklet mine egne nettkabler og filtre som hjelper veldig på lyden, men det er fortsatt litt igjen. Men med disse kablene/filtrene er lyden såpass stabilt god at jeg alltid "kan høre på musikk", selv om den varierer noe enda.
    Håper å fjerne de siste variasjonene med generator prosjektet.

    Har testet med inverter og vanlig generator istedenfor nettstrøm med godt resultat. Det er nok viktig at en ikke bruker jord som kommer fra e-verket for å ikke få med støy derfra når en bruker generator. Bruker egne nettkabler for å hindre hf støy å komme inn i apparatene, og lede hf støy lettere ut av apparatene også når jeg bruker generator. En del detaljer rundt dette som ikke er testet helt ut enda da jeg ikke er ferdig med generator prosjektet enda, og kun har testet med lånt utstyr og derfor ikke har hatt så god tid.

    Generatoren jeg og Geir, min medsammensvoren fra Årdal, skal bruke nå er på 5kw. Den blir drevet av en litt mindre motor, men vil ha en kapasitet på +16 ampere kontinuerlig. Dette er mer enn vi trenger, men det er greit med litt headroom.
    Med generator som er helt galvanisk skilt fra nettleverandøren kan en oppnå mange fordeler, også en del som en ikke klarer å oppnå med regenerator.
    Jordfeil hos en bruker som henger på samme trafo som deg vil ikke få noen direkte betydning hvis en også har egen jording, en er helt skilt fra støy på nettet m.m. Det er en ikke med en regenerator.
    En liten vanlig generator har en del egen THD. Typisk opp mot 5%. Det kan være vanskelig å få til en god AVR regulering og stabil spenning, og børster kan lage støy m.m.
    Som du hadde funnet ut gjaldt generatoren til e-verket også så jeg;)
    Generatoren som lages til oss nå er blant det beste som kan skaffes, og vil forhåpentligvis duge til å spille litt musikk håper jeg:cool:

    Dette er ikke noe jeg gjør av kommersielle årsaker, men p.g.a. min "evige" søken etter bedre lyd. (fornøyd med den formuleringen, hørtes veldig seriøst ut:)
    Men det vil vise seg etterhvert om det svarer til forventningene.
    Dette prosjektet er ikke ferdig iløpet av helga.
    Utstyr må leveres, det må bygges og det må testes.

    Men jeg gir gjerne en tilbakemelding når vi vet hvordan resultatet blir.

    Jeg har testet generator drift mangen ganger. i mitt tilfelle har det en utrulig innvirkning på lydkvaliteten i annlegget mitt.
    Denne generatoren som skal testes nå og eventuelt brukes har en mye lavere støy ut, en dei andre generatorene jeg har testet.
    Denne har THD 1,5% og mindre

    gen.jpg

    Generator blir isolert fra alt med teflon, bilde er fra en gammel prototype som vart bygd for noen år siden.
    gen1.jpg
     
    Sist redigert:

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Hei

    Svært interessant.To stk. som prøver ut generatorer.
    Hva med en litt mer detaljert beskrivelse med link
    til leverandører?

    Ang. THD.Min erfaring er at høy THD ikke sier alt.
    Det som betyr mest er hvilken orden den har.
    Når den harmoniske orden får ett to sifferet tall,
    da begynner det å lage krøll.

    Vi var under oppgraderingen av 66kV linjen tidvis
    på generator drift med THD langt over forskrift på 8%
    hovedsakelig pga 5 harmoniske på over 6%. dvs over grensen.
    Det gikk i det likaste laget uten noe store problemer.

    aggr.1.jpg


    Dersom jeg ikke husker feil så er 5 harmoniske et naturlig
    produkt fra stator viklingene i en generator.
    Den blir normalt dempet i nettet,men siden vi er svært få
    kunder i nettet her blir dempningen beskjeden.

    Hva med å forsøke med powerfactor koreksjon hos dere?


    Litt natur/tur i dag også


    DSC_0851.jpg


    DSC_0847.jpg
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Planlegging av hull i taket

    Så får jeg begynne planlegningen av fruens ønske om innfelling av absorbent i taket siden det er litt kaldt ute enda.

    kaldt.jpg



    Fikk et svar tidligere men finner det ikke.
    Hvor stor bør absorbenten være?

    120 x 240 ? taket er 340 bredt.

    tak.jpg


    tak2.jpg
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Korttidsminne

    Så var det dette korttidsminne da.
    Lyden har ikke vert ok de siste dagene.
    Har sittet og fundert over dette noen dager.
    Begynte til og med å kikke på etter utstyr.....:p
    Kunne det være dagsformen,over flere dager?
    OBS. Effekttrinnet står jo plugget rett i stikket,uten filter.
    Flyttet det over til filteret i morges og viola,nå ble alt så mye bedre igjen.
    Mindre hardhet,mer varme og dybde.

    Januar så langt.Ikke helt riktig tall.
    Temp har ligget på -15 til -20 over lengre tid og mildværet kom denne uken.
    For best lyd ønskes derfor en ny istid :cool:.Filteret er ikke helt på høyde som med
    store mengder ren ohmsk belastning på nettet.

    mnd.nno.png



    Og ellers mens en kjører opp og ned til sentrum.Litt kultur.....historie
    Begynner å nærme seg slutten på dette prosjektet til statens vegvesen

    DSC_0859 (2).png



    Peter Zumthor

    Peter Zumthor interviews, news and architecture | Dezeen

    http://www.ryfylke.com/no/Produkt/?TLp=1020896


    DSC_0887.jpg



    Syndikalistene i Rogaland

    Syndikalistene i Ryfylke
    Syndikalistene i Ryfylke var organisert i lokale samorganisasjoner. Lokale samorganisasjoner som mente at "direkte aksjon" mot arbeidsgiverne var arbeiderklassens kampmiddel. Direkte aksjon innebar at streikeaksjoner kunne settes i gang på lokalt initiativ uavhengig av tariffperioder eller sentrale avtaler. I Sauda var syndikalistene organisert i lokale samorganisasjonen for "Saude og Hellandsbygd". Det fantes også syndikalister og folk som var inspirert av syndikalistiske tanker i de fagforeninger som var knyttet til Landsorganisasjonen, bl.a. i Jern- og metallarbeiderforeningen i Sauda.

    Den mest alvorlige arbeidskonflikten ved Saudafaldene som førte til utvisningene i 1917 var når jern- og metallarbeiderne la ned arbeidet på våren dette året. Medlemmene som bl.a. omfattet borsmeder og annet nøkkelpersonale ved anlegget lammet snart hele driften. Bedriften svarte med lockout mot arbeidere som var organisert i Arbeidsmandsforbundet. Fra bedriftens og den borgelige pressens side ble skylden for konflikten ensidig lagt på de svenske syndikalistene. Stavanger Aftenblad skrev bl.a "at det var helst svensker som bevirket streiken". Direktør Klouman ved Saudafaldene henvendte seg til justisdepartementet og ba om at syndikalistene måtte utvises fra landet. Det var denne henvendelsen som etter at den var gått via amtmannen i Stavanger og til politimesteren i Rogaland, førte til utvisningen av de to svenske arbeiderne Frank Ellis Berglund og Johan Leonard Sørlind samt deres finske arbeidskamerat August Johanson Koskeniska.

    Utover sommeren 1917 reiste de fleste utlendingene fra Sauda. Så lenge konflikten pågikk var det ikke mulig å få arbeid i bygda og signalene fra bedriften var at utenlandske arbeidstakere skulle ut. 5.juli meldte Stavanger Aftenblad at 80 syndikalister forlot bygda.

    Syndikalistene fikk også problemer på enkelte arbeidsplasser. De ble etter hvert rett og slett oppfattet som bråkmakere av sine arbeidskamerater som var organisert i Landsorganisasjonen. I Sauda opplevde den norske syndikalisten Hans Kilen regelrett å bli jaga fra bygda av andre arbeidere i april 1918. Da hadde de tre fagforeningene, "Sauda arbeidsmandsforening", "Sauda snekker & tømmermannsforening" og "Sauda jern- metallarbeiderforening" offentliggjort i en avisannonse at: "H.Kilen ikke har nogen forbindelse med foreningene her i Sauda".

    Avslutning
    Syndikalismen fikk ikke noen sterk oppslutning i den norske arbeiderklassen. Den syndikalistiske organisasjonen døde ettervert som generasjonen fra stiftelsen forsvant: I realiteten var den så svekket allerede ved inngangen til 1920-årene at den aldri mer klarte å utgjøre en politisk kraft i arbeiderklassen. Både arbeidsgivere, myndigheter og den norske Landsorganisasjonen hadde bidratt til at syndikalistene forsvant.

    Etter at hovedavtalen mellom arbeidsgiverne og fagbevegelsen ble undertegnet i 1935 fantes det ikke lenger noe rom for den type faglig aktivisme som syndikalistene representerte. Likevel dukket det i etterkant av radikaliseringen på slutten av 1960-årene opp tendenser i fagbevegelsen som kunne minne om syndikalistenes tanker tidligere i århundret. I 1969 proklamerte en del tillitsvalgte i Landsorganisasjonen i Rogaland at nå var tiden inne for å starte en ny fagopposisjon, LO var blitt for sentralstyrt. Sommeren 1970 gjennomførte arbeiderne på EFP i Sauda en av de mest kjente av tariffstridige streiker som rullet over store deler av landet ved inngangen til 70-tallet. I 1977 ble det tatt initiativ til å gjenreise NSF som Norsk syndikalistisk forbund, uten at denne organisasjonen fikk noen som helst betydning for utviklingen innenfor fagbevegelsen. I dag er også "nye" NSF forsvunnet.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Hull i himmelen

    Der var hullet klart til å fylles....med 15 cm Rockwool flexi A og 5 cm med Rockphon.
    Håper valget er rett.Dempning av førsterefleksjonen i tak mener jeg ekspertisen sier.


    DSC_0918[1].jpg


    Skal visstnok være vidunder medisin mot all slag hifi sjukdommer.
    Strøm og rom er de viktigste vil jeg tro.
    Lurte en stund på å forsøke med dempning av hele veggen bak lytteposisjon først.....
     
    W

    WayAhead

    Gjest
    Begynner å bli en fornøyelig reise dette... dog litt "humpete" med tanke på strøm til hifien;) Den Nettkabelen jeg ervervet var jo rene antennen;) skal teste den mere. Jeg leser dine innlegg med fornøyelse må sies.. er vel ingen i norges land tror jeg som har gått nettselskapet mere i hælene enn du(positivt)
    gleder meg til fortsettelsen:)

    mvh Sense..
    Takker.

    Vel,siden det etter hvert ble fryktelig med havarert utstyr og særdeles dårlig lyd måtte en til slutt gjøre noe.
    Fikk tips om overharmoniske av en audiofil ingeniør,ikke elektro,men med svært god forståelse for elektro.
    Harmoniske var noe han daglig brukte i beregninger i sitt arbeid.Høyt oppe satt han også.
    Tror han i ettertid treget på dette tipset,spesielt når måleresultatet kom for en dag,og med tanke på den
    stillingen han hadde.

    Netteier sa at målingene ikke så fine ut,men nektet å utlevere de.
    Etter flere mnd. purring fikk jeg de tilsendt,men i ett format som trengte ett program for å få målingene åpnet.

    Sendte de videre til NVE som "steilet" da de fikk se resultatet.De bet seg spesielt merke i 23 og 25nd harmoniske
    som var på 7,7 og 5% med grenseverdi på 1,5%.For lyden sin del ser det ut til at det skal være spesielle betingelser
    til stede for at de verdiene som er der i dag skal kunne høres/merkes på lyden.

    Etter hver ballet dette på seg.Tenkte at dette også muligens kunne være av interesse også for andre audiofile,
    siden jeg mener at det var en sammenheng med den dårlige lyden.så da var det bare å starte en tråd på hfs.
    Det er ikke hver dag en får så nært innsyn i slikt arbeid,og har en så interessert saks behandler (SB),
    med så mye utdanning og ikke minst lang erfaring.
    Han ble etter hva NVE sier headhunted fra Statoil pga. denne saken.
    Netteiger hadde jo ingeniører som satt på rekke og rad bak dataskjermene sine uten å vite hvordan de skulle handtere dette.



    Slik sett er det reisen som er interessant og ikke målet.
    Siden deltakelsen her er minimal fant jeg ut at jeg likså godt kunne flytte den over til "mitt anlegg og billedtråder"
    og fylle på med andre ting som opptar meg.Men det ser ut for at "Høvdingen" har glemt å bytte trådtittel.

    Det har også vert litt interessant å finne nye artikler som gjør emnet litt mer tilgjengelig for menigmann,
    henger ikke med i svingene selv alltid,men når interessen er der så går det som regel letter å tilegne seg noe av infoen.
    Det at forholdene i nærmiljøet også er svært oversiktlige mtp hva og hvem som lager støy gjør dette prosjektet enda mer interessant.

    Ang. Electrocompaniet sin nettkabel jeg sendte deg så skal den være en høykapasitans kabel.
    Denne "antenne virkningen",er dette ikke noe annet enn at den totale kapasitansen,kabel/trafo
    kan forsterke et RF signal på samme vis som kondensatoren i skilletrafoen fra Ulveco?
    Slik tenker jeg en mulig årsaks sammenheng.

    Problemene med tanke på lyden ble drastisk redusert da både Electrocompaniet og LMC fat ble byttet ut med standard nettkabel.
    Tar en den kapasistansen og ser den i sammenheng med RF støy fra mobilnett 3G (2100 MHz),4G (2600 MHz) og 5G radiobreiband (30-300 GHz)
    samt eget trådløst nettverk, kan det for de som er bevandret i dette finne mer ut av.
    Hadde jo nå en erfaring der alt dette falt ut,med det resultat at lyden bedret seg.Dette er fordelen med små oversiktlige forhold i nærmiljøet,
    en vet til en hver tid hva som er ute av drift og andre driftsforhold som kan ha betydning.

    Og som SB sier;" det er ikke alltid vi klarer å finne noe målbart.Da må vi se på de totale driftsforholdene,samle info om hendelser og andre erfaringer
    for så å sannsynliggjøre en mulig årsaks sammenheng.

    Innlegg #200

    Spørmål til SB:

    Hei

    Har en skilletrafo som ikke har så fin sinus ut.
    Kobblet vekk kondensatoren på sekundærsiden
    og kurven ble ok.
    Kan kondensatoren ha forsterket 23nd. som har
    vert tilstede en stund nå?

    se bilder vedlegg.


    Svar:

    Ja, dette er i prinsippet samme sak som transformatoren i Storli og kapasitansene/kondensatorene i 22kV nettet.

    Vis vedlegget 351904

    Vis vedlegget 351906

    Vis vedlegget 351907
    Fryktelig mye å sitere her men sliter med å filtrere bort det overflødige.

    Har jobbet med slike problemstillinger i 30 år. Den sagtannede spenningskurven er typisk for nettstabilisatorer og støydempingstrafoer. Sistnevnte er ganske slappe saker (lite stiv) og disse påvirkes av ulineære strømmer som klassiske bru-likerettere. Trafoene settes i resonnans.

    Hadde HiFi forsterkeren din hatt konstant last ville strømtrekket sett slik ut. Dette skaper/te driftsproblemer og havarier på datautstyr tidligere. Det gjør det fortsatt men mest fordi nye strømforsyninger har dalt fundamentalt i kvalitet. De trekker dog en "kvasi" sinus som er noe snillere mot strømforsyneren - men har gjerne en noe kapasitiv effektfaktor.

    Feilretting av slike problemer har bestått i å fjerne slikt utstyr alt/og billigUPSer (IPS)

    Klassisk likeretterlast.
    606ecmINSIDEPQfigB.jpg


    I virkeligheten:
    WAVE.png


    inrush-f2.gif
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.708
    Antall liker
    15.858
    Torget vurderinger
    2

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Dårlig strømforsyning

    Hva er så elendig her at det må skiftes/kastes?



    belles1.jpg


    belles v1.jpg


    ps1.jpg


    http://www.hifisentralen.no/forumet...43-sentralnettet-og-spenningskvalitet-15.html

    All elektronikk i innlegg 296 fra og med ML 11 & 12 minus Sugden har vært ubrukelig i lange perioder.
    At all den elektronikken har hatt elendig strømforsyning har jeg vanskelig for å tro.
    Men nå når feilen på nettet har vert borte ganske nøyaktig ett år fungerer alt ok.


    Den sagtannede spenningskurven er 23 harmoniske som til tider ligger på nettet,66Kv blir pga. kapasitansen
    i det lavereliggende nettet blir forsterket.
    Når den nettresonansen er borte er også spenningskurven på nettet og ut av støydempingstrafoene perfekte.
    Det som det refereres til er en kondensator i den ene trafoen som forsterker resonansen på nettet.
    Når den kondensatoren fjernes blir den resonansen lavere og fraværende når den 23 harmoniske på nettet
    varierer eller er helt borte.

    Dette er det som bekreftes av saksbehandler. siv.ing. + 60 år med hovedfagsoppgave på spenningskvalitet,
    som har hatt min sak hos netteiger Haugaland Kraft,og han får samtykke hos Sintef og NVE.

    "sitat svar"
    Svar:

    Ja, dette er i prinsippet samme sak som transformatoren i Storli og kapasitansene/kondensatorene i 22kV nettet.

     
    W

    WayAhead

    Gjest
    I såfall har du betydelig krav på erstatning mot de.

    Støydempingstrafoen (om det ikke er en nettstab) du har fra Ulveco skal ha en ekstra vikling som kortslutter overharmoniske dette er noe av av det fundamentale med slike trafoer. Hvis scopebildet (sagtannen) er ut av trafo må det som kom inn til trafoen ha vært hinsides.

    Uansett, i svært mange tilfeller skaper ISO/nettstab mer problemer enn de løser om de påtrykkes problemstillinger som overskrider deres kapasitet i en eller annen sammenheng som feks overbelastning over kortere eller lengre tid.

    Slipper rippelspenningen/strømmen inn i et apparat hvor det når kondensatorer som ikke er beregnet for slike vil disse degraderes og få redusert levetid. Oppheting/uttørking.
     
    Sist redigert:

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Har du vurdert løsninger som denne batteribanken fra Tesla?
    https://www.teslamotors.com/no_NO/powerwall?redirect=no
    Ikke akkurat den,men har da drømt om å forsyne elektronikken med strøm fra batterier
    for å få erfart det også.Men det koster litt,skal se litt ok ut med tanke på utførelse etc.

    ca. 6 min ut i videoen


    Har du sett Living Voice sitt anlegg, ymir?

    6moons industry features: RoadTour Living Voice

    Dersom dette er vekselretting av DC til 230V vekselstrøm er dette ikke det jeg kunne tenkt meg.
    Hadde vel mest lyst på batteridrevet elektronikk ala. Rowland og den danske forsterker produsenten
    som jeg ikke husker navnet på.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Og slik ble det.

    aku.png


    Skal det se slik ut kommer hun til å spørre når hun kommer hjem.

    http://www.hifisentralen.no/forumet/akustikk-og-rom/82905-gode-ra-d-ba-r-va-re-rimelige.html

    Nei,jeg har tenkt å liste litt rund :).......noe vanligvis kan ta mange år....om det i det heletatt blir gjort noe mer :cool:
    Som oftest går det i det likaste laget,hun godtar svært mye,f.eks. to slike som står til høyre,montert opp under taket
    i samme hjørne.Enestående kone.

    Helmholtzene er kastet ut.Flyttet meg vekk fra problemet.

    Bilde 0655.jpg



    Får ta noen målinger og lytte i morgen for å se om det var verdt arbeidet.
    Har også et par absorbenter (Rockphon) på hjul for førsterefleksjon til sider.
     
    Sist redigert:

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.554
    Antall liker
    3.746
    Torget vurderinger
    96
    Og slik ble det.

    Vis vedlegget 366354

    Skal det se slik ut kommer hun til å spørre når hun kommer hjem.

    http://www.hifisentralen.no/forumet/akustikk-og-rom/82905-gode-ra-d-ba-r-va-re-rimelige.html

    Nei,jeg har tenkt å liste litt rund :).......noe vanligvis kan ta mange år....om det i det heletatt blir gjort noe mer :cool:
    Som oftest går det i det likaste laget,hun godtar svært mye,f.eks. to slike som står til høyre,montert opp under taket
    i samme hjørne.Enestående kone

    Vis vedlegget 366355


    Får ta noen målinger og lytte i morgen for å se om det var verdt arbeidet.
    Har også et par absorbenter (Rockphon) på hjul for førsterefleksjon til sider.
    Veldig flott løsning. Det er helt sikkert meget positivt for lyden. Tipper du vil merke mindre grums mellom 200 og 500 Hz, + bedre renhet og detaljering oppover.
     
    W

    WayAhead

    Gjest
    Det kan benyttes en (riktig dimensjonert) DC kilde for å mate en brulikeretter gjennom den ene grenen men dette har vist seg å ikke gi noen fordeler fremfor et "sundt" 230v nett. (Spenninmgsdropp)

    Når det gjelder erstatningskrav vs nettleverandør finnes det IEC/EN normer for kvalitetsstandarder for dette og jeg er helt sikker på at du har rett på krav/kompesasjon i hht til disse ... skader eller ikke.

    Noen (avansertet) forbruksapparater vil kutte ut på "syntisized" abnormal frequencies hvilket ditt utstyr kan gjøre om det "leser" rippel frekvensen. Her er det dog mange variasjoner.

    Men har den 23de harmoniske sneket seg forbi kondisene kan alt skje.

    23de harmoniske er 1150 Hz eller så om du hører den er den nokså høyfrekvent... 50Hz er veldig "brum".

    En morsom sjekk av 50 Hz er å stille høyttalerene rett mot hverandre så tett som mulig og "deg" midt i mellom. Prepare for surprises .... :)
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Begynner å bli lei så det får være nok for en stund.
    Må jo spille litt også,og lufte seg litt

    SUB

    sub tor.jpg




    Bedre tallverdier enn tidligere,tror jeg


    RTA tor.jpg



    FR anechoic tor.jpg



    Og så var de disse jeg ikke skjønner noe av

    anechoic ambient.jpg


    anechoic raw.jpg


    WF tor.jpg


    glemte denne

    RA sub og hovedh.jpg



    elendig med kommentarer på målingene :rolleyes:
     
    Sist redigert:

    sense

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    06.02.2006
    Innlegg
    679
    Antall liker
    356
    Sted
    Rørvik i Nord-Trøndelag
    Torget vurderinger
    15
    Skulle gjerne ha hjulpet deg.. men måler for det meste med ørene;) men det sitter da mange med særdeles høy kompetanse på dette her inne da:) ROP UT DU ;)
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Leste i en annen tråd her om bruk av ferritter.

    http://www.hifisentralen.no/forumet...-etc/83014-jorde-komponenter.html#post2221228

    Bruker ferritter på strømkablene.
    Mer en på hver kabel blir for mye.
    Så var det dette da,om bruk av ferritter på signalkablene....
    Fant to små,om enn med ulik størrelse. Plasserte de ved
    inngang på effekttrinn.
    Resultatet ble såpass at jeg vil anskaffe noen flere,med lik størrelse.

    Har selv referert til den linken ved flere anledninger,
    men ferritt på signalkabel har jeg ikke sett i den linken

    http://www.dpguiden.no/pdf/Annet/Strom_demoner_Fidelity57.pdf

    Arkiv | Dynamic Precision

    Rart dette.Noen hører forskjell både på det ene og det andre,
    og noen hører ikke forskjeller på noe.

    Venter pakke.......en duppeditt som er bannlyst blant de seriøse,
    men siden Kvålsvoll Design ymtet frempå om at det kunne være
    lurt å bruke slike uting,så da får jeg prøve også dette litt ut........:rolleyes:
     

    sense

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    06.02.2006
    Innlegg
    679
    Antall liker
    356
    Sted
    Rørvik i Nord-Trøndelag
    Torget vurderinger
    15
    :rolleyes:

    CIMG3094.jpg


    Noen vil ha mange på kabelen.. nå vet jeg ikke hvor mye de ferritene på denne relativt kostbare kabelen gjør.. men det er absolutt en av de beste oppbygde kablene når det gjelder strøm jeg har fått "forbedret":rolleyes:
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Her for ca. tre uker siden var vi igjen uten mobilnett og 5G nettet for data 5 dager.
    Har nevnt det tidligere,innlegg# 301,det blir bedre lyd når dette er nede.
    Har også nevnt det trådløse nettverket i heimen.Det funker bedre når det også er nede.

    Kan disse nettverkene og ferrittenes virkning ha noen sammenheng/kobling?
     

    JK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2002
    Innlegg
    2.598
    Antall liker
    766
    Torget vurderinger
    8
    :rolleyes:

    Vis vedlegget 367243

    Noen vil ha mange på kabelen.. nå vet jeg ikke hvor mye de ferritene på denne relativt kostbare kabelen gjør.. men det er absolutt en av de beste oppbygde kablene når det gjelder strøm jeg har fått "forbedret":rolleyes:
    Transparent strømkabler er eneste strømkabel som jeg har hatt som har utgjort virkelig hørbar forskjell. P.g.a tilfeldigheter så ble en Transparent og en hjemmelaget "kinakabel" brukt på et sett monoblokker. Det var faktisk veldig hørbar forskjell på lyden ut av hver høyttaler....
    Så ferritter/Filter fungerer. Bruker nå Transparent strømkabler på alle komponenter....
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.945
    Antall liker
    8.244
    Torget vurderinger
    1
    Er ikke det ferritt som er "støpt inn" og bokset inn?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.618
    Antall liker
    35.556
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Den Transparent-kabelen jeg selv dissekerte hadde ringer i alminnelig magnetisk stål, ikke ferritter. Og mye smeltelim. Og enveisskruer for at det ikke skulle være lett å titte inni boksen. Bra kilopris på smeltelim om dagen.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Hei
    Dette er ikke kabelhjørnet.
    Rart dette med kabler,det er de samme personer som bruker enhver anledning
    til å forsurer hver eneste tråd der kabler blir nevnt,
    selv tråder som ligger utenfor Kabelhjørnet og Forskjeller og Testmetodikk
    Denne tråden er på Mitt anlegg og billedtråder.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Hvor stivt er det nettet

    Ved enkelte anledninger har enkelte hevdet at det norske strømnettet er så stivt
    at frekvensvariasjoner er en uaktuell problemstilling.

    Helt sikkert ikke noe problem for oss i hverdagen,men artig info for spesielt interesserte.
    problemet med frekvensavvik er satt på dagordenen ikke bare i Skandinavia men også i Europa.




    Styrets beretning


    Den nordiske frekvenskvaliteten, målt som antall minutter utenfor frekvensbåndet 49,9 - 50,1 Hz, har blitt svekket de siste årene. Statnett har sammen med de andre nordiske TSOene arbeidet med en tiltaksplan for å bedre dette. I desember startet et nytt marked for automatiske reserver, Frequency Restoration Reserves (FRR). Reserven skal medvirke til at frekvensen bringes tilbake til 50 Hz og redusere konsekvensene ved hendelser i systemet.


    Hva er frekvensen på nettet nå

    Drift og marked - Statnett


    Nettdrift er en balansekunst. Strømmen produseres i det øyeblikket den forbrukes. Statnett har derfor som oppgave å opprettholde balansen mellom produksjon og forbruk. Balansen ser vi på nettfrekvensen, som indikerer rotasjonshastigheten til aggregatene i det nordiske kraftsystemet. Ved 50 Hz er systemet i balanse. Akkurat som i en bilmotor vil en økt belastning føre til at turtallet synker. Dersom belastningen i kraftsystemet øker vil frekvensen synke, og Statnett må be produsentene om å øke sin produksjon. Normaldriftsbåndet i det nordiske kraftsystemet er definert til å være mellom 49,90 og 50,10 Hz, og perioder med drift utenfor dette båndet omtales som frekvensavvik.
     

    TiaZzz

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.12.2015
    Innlegg
    135
    Antall liker
    41
    Sted
    Skedsmo
    Hei
    Dette er ikke kabelhjørnet.
    Rart dette med kabler,det er de samme personer som bruker enhver anledning
    til å forsurer hver eneste tråd der kabler blir nevnt,
    selv tråder som ligger utenfor Kabelhjørnet og Forskjeller og Testmetodikk
    Denne tråden er på Mitt anlegg og billedtråder.
    Man legger tilrette for meninger, argumenter og innspill når man kommer med påstander. Du ønsker vel ikke at tråden din skal være en monolog?
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Hei
    Dette er ikke kabelhjørnet.
    Rart dette med kabler,det er de samme personer som bruker enhver anledning
    til å forsurer hver eneste tråd der kabler blir nevnt,
    selv tråder som ligger utenfor Kabelhjørnet og Forskjeller og Testmetodikk
    Denne tråden er på Mitt anlegg og billedtråder.
    Man legger tilrette for meninger, argumenter og innspill når man kommer med påstander. Du ønsker vel ikke at tråden din skal være en monolog?
    Du har det vist litt vanskelig for det....
    Kabelkrangling får gå for seg på kabelhjørnet,forskjeller og testmtodikk og Tech hjørnet.
    Kg prisen på lim er her totalt uinteressant.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Gammeldags hjepemiddel

    Der var pakken ankommet,
    Får håpe det ikke blir helt katastrofe.

    DSC_0861[1].jpg
    DSC_0862[1].jpg
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Og med god hjelp fra yngste datter som rattet,og gamle far satt med PC og XTZ roomanalyzer.
    Drog ned en del topper,og håper det ikke blir for mye hevning.
    Våget ikke å røre dippene så mye.

    sh.jpg



    SH RTA.jpg


    SH WF2.jpg


    SH FR.jpg


    Toppen......er sikkert dauvhørt allikevel ;)

    Får se litt på subben i morgen
     
    Sist redigert:

    TiaZzz

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.12.2015
    Innlegg
    135
    Antall liker
    41
    Sted
    Skedsmo
    Du har det vist litt vanskelig for det....
    Kabelkrangling får gå for seg på kabelhjørnet,forskjeller og testmtodikk og Tech hjørnet.
    Kg prisen på lim er her totalt uinteressant.
    Hvorfor har jeg vanskelig for det bare fordi du er uenig? Å oppfordre til diskusjoner i de fora er helt innenfor; å implisere at jeg har begrensede kognitive egenskaper synes jeg du kunne spart deg for.

    Jeg er prinsipielt enig i at de respektive diskusjonene skal foregå i egnede subfora, men sier man noe om kabler, CD-spillere, forsterkere eller høyttalere i en vennetråd så burde vel ikke tråden stoppes av den grunn? Blir en kjedelig tråd.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Flott hjelpemiddel denne Technic SH 8065.
    Holdt på hele dagen i går,men gikk lei.
    Det var ikke så veldig lett å få til det en ønsker.
    Utgangspunktet måtte være best mulig,
    så da ble de allerede brukte avstander for høyttaler og lytterposisjon benyttet.

    Måtte jobbe med andre frekvenser enn den en ønsket å forandre da utslagene kom
    hjerne både to og tre plasser lenger opp.Har nok noe med faseforhold å gjøre.
    Tok hver kanal for seg selv,men når en da skulle måle begge var det plutselig
    dukket opp en kraftig dipp ved 5Kz.Da pakket jeg sammen.
    Med tanke på dette med klang ble det i hvert fall bedre.
    Sleit litt med en "defekt" sub.Det viste seg at det var kabelen.Better Cable viste seg å være worst Cable.
    Tiltaket i taket er jeg ellers godt fornøyd med.Ryddet opp i lydbilde,mer luft og detaljer.

    Så var det dette da

    http://www.hifisentralen.no/forumet/diy-og-utvikling-ha-yttalere-forsterkere-etc/75561-seas-ob.html

    Skulle jo inn når juletreet gikk ut,og det er en stund siden.....
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.069
    Antall liker
    7.968
    Torget vurderinger
    12
    Unnskyld at jeg bryter inn i tråden din, men hva er egentlig problemene du hører som påstås skyldes nettspenning, mobilnett og trådløse nettverk? Er det jevn støy, tidvis støy eller noe annet? Og hva er relevansen mellom trådtittel og rommålinger med påfølgende EQ?
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Strømnettet:
    Hardhet og til tider direkte forvrengning på lyd,elendig 3D,på det værste,helt fraværende.
    TV,svært dårlig bilde.
    Altså slik som folk flest? opplever/erfarer men betydelig kraftigere enn "normalt".



    I praksis VAR dette 24/7,med litt varierende intensitet.
    Dette forsvant for ett år siden,etter femten års tilstedeværelse.

    Nettverkene:
    De gangene nettverkene har ligget nede er det ett slør som forsvinner.
    Det blir mer frigjort og "lettere".

    Har lurt litt på om dette kan ha noe med elektronikkens båndbredde å gjøre,
    at den kanskje burde hatt et filter som "stenger" av en plass.50 -100KHz ?


    Trådtittel:
    Ba høvdingen bytte trådtittel når jeg ba om flytting til "mitt anlegg og billedtråder".
    Har senere også etterspurt bytte av trådtittel.
    De var så og si kun meg selv som skreiv her.Kun noen få innlegg fra andre,
    så da tenkte jeg at dette får bli "Ymirs audiofile liv" på "mitt anlegg og biledtråder".
    Litt rart i grunnen,strøm opptar mange.
    Mange visninger på tråden,men liten deltagelse.
    Vanskelig med en Siv.ing. med hovedfagsoppgave i spenningskvalitet og lang erfaring (SB),
    som saksbehandler,samt NVE og Sintef med i bilde.Godt å kunne observere på avstand da.
    Regner med at det kan vere årsak til liten deltagelse.Litt spesielle forhold også.
    Sikkert ikke alle erfaringer som er like velkomne heller.
     
    Sist redigert:

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Er det noen som tør kommentere disse målingene.
    Var lei og frustrert og glemte selvfølgelig å ta måling som viser begge høyttalere i drift.
    Det må vel bli slike resultater når den ene høyttaler (venstre) ikke har noen vegg på siden,
    og høyre står nærmest i ett hjørne.
    Bør en få best mulig resultat fra hver enkelt eller mest mulig lik måling på hver side?

    høyre RTA.jpg


    høyre ons.jpg


    venstre side

    venstre RTA.jpg


    venstre ons.jpg
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn