Åpen baffel bass. Oalex gjør et forsøk.
- Trådstarter OAlex
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Jeg skal ta flere bilder av opphengsmetoden når jeg har fått de inn i stua. La oss si at detaljene om opphengssystemet foreløpig er hemmeligHEL skrev:Skjønte ikke svar nr 1 og heller ikke nr 2.
Jeg vet at jeg ikke imponerte noe særlig nå men er fortsatt nysgjerrig.
:
Ble fine de baflene, og spiller bra!Vedlegg
Hehe.. Jeg så for meg at bassen fra bafflene ville virke litt slank siden målene 51x90cm er litt mindre enn Hawthorne anbefaler (56w94cm), og responsen simulert i Edge ikke spesiellt basstung. Men mitt subjektive inntrykket av bassen er at den går dypt.gormj skrev:Burnt_Island skrev:
Hei, er dette en slags konkurranse i kortfattet understatement? kan vi få litt flere detaljer takk?OAlex skrev:De fungerer bedre enn jeg hadde forventa
Bassen er ikke brutal og feit, men definert og uanstrengt. Og i kombinasjon med burnt_island sine JBL-høyttalere spilte det utrolig bra. Systemet takla alt av musikk vi mata det med. Morro!Nå har jeg lest gjennom denne og tidligere tråder du har skrevet - aktive delefilter osv. Hva har skjedd med sigareskene? Er de fortsatt i bruk?
Er det noen årsak til å benytte overflatemonterte komponenter annet enn størrelsen på helheten? Er det noe å hente med kortere baner osv?
Hvordan er det med tweakingen din, eller har det roet seg siden du startet med aktivt delefilter.
Sonny
Sigareskene er fremdeles i brukSonny skrev:Nå har jeg lest gjennom denne og tidligere tråder du har skrevet - aktive delefilter osv. Hva har skjedd med sigareskene? Er de fortsatt i bruk?
Er det noen årsak til å benytte overflatemonterte komponenter annet enn størrelsen på helheten? Er det noe å hente med kortere baner osv?
Hvordan er det med tweakingen din, eller har det roet seg siden du startet med aktivt delefilter.
Sonny Det kan dog bli problemer med å få plass til all elektronikken i en slik boks nå etterhvert.
Jeg synes overflatekomponenter er mer behagelig å jobbe med. 0603-pakke er lette å lodde, og kan enkelt fjernes med èn enkelt loddespiss. Jeg vet ikke om det er mye å hente på kortere baner. Det viktigste er antagelig å skjerme kortet, og å ha en strategi for jordstrømmer.
Tweakingen fortsetter (dessverre). Strømforsyningen er noe enklere enn den som er vist i filtertråden.
Takkwilbur-x skrev:
Bafflene står fremdeles hos Burnt_Island. Jeg skal ta etpar bilder når jeg får de hjem. Opphenget er ikke veldig fancy, men det ser ut til å fungere. Baffelen henger i ro og vibrerer lite under spilling.
- Ble medlem
- 18.03.2003
- Innlegg
- 679
- Antall liker
- 13
Jeg stakk hodet innom lyttekvelden i helga, og gjett om jeg er glad for det
Utseendet minner litt om ett par kanoner laget for å skyte ut synkeminer for ubåter, men lyden de lager minner mer om prestasjoner fra en veltrent atlet.
De nye bafflene til Oalex spiller over all forventning. I alle fall fra min sin side. Jeg kan ikke annet enn å konkludere med at prosjektet er en storslått suksess. Bafflene slik vi spilte på dem i helga presenterte ett lydbilde som var utrolig befriende. Det spilte stort, åpent, artikulert og med full kontroll i de nedre regionene. Og dette var kun en veldig provisorisk alfa-test. Jeg vil tro at med Oalex's utrettelige tweeke-egenskaper så kommer disse bafflene's fremtid til å nå uante høyder.
Bakdelen med det hele er at nå må jeg starte planleggingen med hvordan i pokker jeg skal få dratt inn 4x 15' elementer i stua mi uten at min samboer merker det.
- slarssenMMr-T
Gjest
Jeg synes dette ser veldig bra ut jeg! ;D (<- se så glad jeg er!)
Artig å høre at dere liker dipolbassen. Er man først hekta på kvalitetene dipol gir så er det ingen vei tilbake til bromlekasser.
En av de forkastede skissene bestod av en enkelt søyle, og likna faktisk på en galge.pengesluk skrev:
Godt å kunne spre litt gledeMr-T skrev:
Bromlebass er antagelig et avslutta kapittel for min del. Men hva skal man benytte hvis man ønsker å fylle 20Hz til 30Hz?MMr-T
Gjest
Enkelt - H-bafler. Store og mange. Store og mange drivere. ;DOAlex skrev:Det er flere veier til sub Nirvana. Du klarer deg med 8 tommer i en transmisjonslinje (x 2 helst). Mer eller mindre diskrét plassert i hvert sitt hjørne. Det er ingen problem å komme under 20Hz.
Som i sin enkleste form uten kompromisser f. eks kan se slik ut.......
Billig PA forsterker og dine egne sigarbokser til å kontrollere herligheten.
SonnyVedlegg
MMr-T
Gjest
Utfordringen med dipol bass pluss "noe annet" som sub er at man får to forskjellige måter å levere lyd i rommet på, og to forskjellige utstrålingsmønstre. Det er ikke lett å integrere dipol med kasse-sub, og etter min mening blir det aldri helt sømløst.
I praksis mener jeg man klarer seg med en bass som strekker seg ned til rundt 27 Hz, da skulle det aller meste være dekket. 27 Hz er absolutt ingen umulighet med dipoler.
Helt riktig at dipol kan spille til 27hz.Mr-T skrev:
Fikk akkurat målt rommet mitt, og mine dipoler spilte bass ned til 20hz (+-2db). Det var også respons videre nedover, men da var det begrensinger i måleutstyret.MMr-T
Gjest
Jojo... men det blir en monopol likevel, rundstråler. Den kan også trykksette rommet, noe en dipol ikke vil gjøre.Sonny skrev:MMr-T
Gjest
Jeg har målbar flat respons til 20 Hz hos meg også, men ved 20 så begynner det å bli veldig krevende å levere hørbare lydtrykk.EiK skrev:Vi er ikke uenige Mr. T.
Ned mot 20Hz så er det andre sanser som overtar. Det å dytte på så mange watt som behøves for å opprettholde nivået, føles unødvendig. Man skal jo ikke skape jordskjelv, men en opplevelse.
Jeg må jo si at de gangene jeg hører på musikk som skaper en minifølelse av jordskjelv, så klarer jeg ikke å la være å komme med et bredt glis. Arlid Andersens Electra spor 2, setter rommet i svingninger.
Du har jo også veldig rett i at det skjer mye rart i rommet før lyden når ørene våre. Frustererende nok så er dette så himla vanskelig å definere den konkrete årsaken.
SonnyMMr-T
Gjest
Opplevelsen av at hele rommet beveger seg får man ikke med dipoler. Bassen i dipoler blir litt som i hodetelefoner egentlig. Men spiller man ekstremt høyt så begynner det å bli litt fysisk, men på ingen måte slik som monopole høyttalere kan få til på moderate nivåer.
Til hjemmekino synes jeg bassrefleks er helt supert, og jeg har kapasitet her til å blåse popkornet ut av bollen hvis jeg vil.... ;D Men til musikk..... nja... det blir for farget og unyansert.Ikke bassrefleks Mr. T - 440kvcm bassåpning pekende mot gulvet pluss elementet også pekende nedover. Jeg vet at det ikke er HIFI poltisk korrekt, men gøy er det uansett.
Generelt så er det vel slik at på mye av det jeg spiller så er det ingenting i subområdet i det hele tatt. Siden jeg ser temperaturen på subforsterkeren i et display kan jeg se når den har noe å gjøre og når den ikke har det.
SonnyMMr-T
Gjest
Ja jeg vet det ikke er bassrefleks..... men alle "kasser" enten de er horn, lukkede, refleks eller transmisjonslinje "loader" rommet på samme måte. Det er kun dipoler som sender lyd både i fase og ute av fase ut i rommet samtidig. Det var dette jeg vill fram til forsåvidt.
Jeg har hatt flere transmisjonslinje høyttalere, og var veldig glad i den tørre stramme bassen jeg fikk der.Idag har jeg jobba med filteret. Systemet endres fra toveis til treveis. Men hvordan få plass til to ekstra filtermoduler i sigarkassa?
Heldigvis har pcb-ene hull for skrumontasje. Dermed kan kortene stables i høyden.Vedlegg
Æ'kke rart at det blir mye kondiser, lag på lag, når en ser hvilken tid på døgnet du holder på. Bare pass å holde promillen høy, så ser du jo en kanal som to - det blir stereo - problem med plass er løst. 8)
SonnyJa, det ble litt sent Filteret begynner å bli så logistisk komplisert å håndtere at jeg venta med vinflaska til jeg var nesten ferdig. Det er lett å miste disiplinen og gjøre arbeidet fort og feil.
Når det først spilte måtte jeg sitte oppe noen timer. Lyden henger ikke helt på greip, men jeg er ikke istand til å høre hva som nå justeres. Neste oppgave blir å måle fase og frekvensrespons.Da er frekvensresponsen målt og en initiell demping av diskanten (-2.6dB) foretatt. Resultatet er som vist. Bemerk at delefrekvenser er 350Hz og 2kHz.
Målingen er gjort med følgende oppsett:
- Mikrofonen en halvmeter foran lytteposisjon (ca to meter fra høyttalere).
- Baflene er plassert ca 75cm fra frontvegg.
- På venstre side er gammel høyttaler (mellomtone+diskant) plassert på gulv, mens på høyre side ligger høyttaler oppå baffelstativet.
- På venstre side har baffelen ca 30 grader toe-in.
Bassen oppfattes som litt høy og usammenhengende noe som forklares av løftet mellom 100Hz og 200Hz. Ellers ses et dropp ved ca 280Hz, og en hengekøye ved 2kHz, som skyldes at fasen mellom mellomtone og diskant er ukorrigert. Den initielle testen som ble gjort hos Burnt_Island gav et mye bedre lydmessig resultat enn det jeg opplever hjemme. Da ble det delt ved 200Hz slik at JBL-ene tok seg av området hvor baflene viser uregelmessigheter.
Plan:
- Flytte delefrekvens fra 350Hz ned til ca 200Hz.
- Legge inn et lite EQ-løft ved 30Hz.
- Bytte ut mellomtonen med et fulltoneelement. L Cao, Fostex, eller Tang Band; avhengig av hvem jeg velger å herme etter her på sentralen.
- Vurdere om diskantene (Scan Speak 2905/9000) skal beholdes sammen med fulltonen.
- Justere inn fasen når det andre er på plass.
Det blir bra til sluttVedlegg
MMr-T
Gjest
Jeg mistenker det er noe rart her, for dipolbassene dine ser ut som de henger med til 10 Hz. Det gjør de neppe. Kanskje du har hatt noe støy når du har målt eller noe sånt?MMr-T
Gjest
Jaha, og hvorfor stopper da ikke grafen ved 20 Hz?
Uansett er det mye mer nivå ved 20 Hz enn hva som er realistisk. Vil anbefale deg å måle en gang til med en god del høyere lydtrykk for å redusere støypåvirkning.MMr-T
Gjest
Dette ser mer vettugt ut ja, omtrent som forventet hvis du ikke har laget noen EQ enda.Jeg fant en krets for OB-EQ på Linkwitz sine sider. Har lagt inn C4 for å unngå høy gain ved 20Hz, men jeg er ikke helt i mål. Ønsker meg mer gain ved 35Hz og mindre ved 20Hz. Er det viktig å unngå nivåløft ved 20Hz? Kretsen blir enklere hvis jeg kan akseptere 16dB løft ved 20Hz.Vedlegg
-
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…