Side 1 av 6 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 116

Tråd: Kabelspade!

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kabelspade!

    Bare en spade?
    Var innledningen til en (egentlig artikkel om kabler) av Knut Vadseth på side 12 i Fidelity nr.34.
    De to innledningssidene handler om den siste typen next gen kabelspade fra WBT 0661 cu (kobber) og ag(sølv)
    ,,,,, med enda mer plast og mindre kobber alt. sølv for å lede lyden med minst mulig motstand o.s.v........
    Vadseth var av den oppfatning at lyden ble bedre, og det kan godt være.
    Nå er det ikke hva Vadseth mente om denne jeg vil diskutere eller ha inputs om, det er mer hvorfor den eventuelt skal være bedre.
    Jeg har en god magefølelse for selve pluggen med sin sandwich konstruksjon, akkurat det har vel også 0660 serien.
    Det jeg lurer på er hvorfor mindre kobber skal føre til bedre lyd (uansett?)
    Jeg har tatt de i nærmere åsyn og selve lederen fra festegodset og ut til selve spaden virker å være av ganske tynt kvadrat.
    Dersom denne brukes på en ht. kabel med forholdsvis stort kvadrat så vil jo dette egentlig være en flaskehals.
    Riktignok en veldig kort flaskehals, men kan det i seg selv på noen som helst slags måte være en fordel?
    Jeg ser ikke bort i fra det og ønsker i så fall å få det forklart.
    Motstanden vil jo rent teoretisk øke, kan det i seg sjøl være en fordel i så fall hvorfor?

    Eller kan det forholde seg slik at det først og fremst dreier seg om en anderledeshet, som dermed kan oppfattes som positiv av enkelte i enkelte settinger.

    De som har bladet kan se både 0661 og 0660 side om side.

    Noen som har tanker og synspunkter på dette?

    Mvh.KW

  2. #2
    Hifi Freak Voff's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    5,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kabelspade!

    Sitat Sitat fra KW
    Eller kan det forholde seg slik at det først og fremst dreier seg om en anderledeshet, som dermed kan oppfattes som positiv av enkelte i enkelte settinger.

    Ikke for å være slem men jeg tror anderledesheten er først og fremst prisen og at den dyreste vil oppfattes som å låte best...

  3. #3
    Kaare G. Opsahl
    Guest

    Kabelspade!

    en annen enkel påstand kan jo være at anderledesheten faktisk gjør den bedre og derfor dyrere priset

  4. #4
    slowmotion
    Guest

    Kabelspade!

    Jeg googlet produktet, og ser at kabelen blir skrudd fast i spaden.
    Det gjør produktet ubrukelig i mine øyne.

  5. #5
    Hifi-interessert Triver's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    96
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kabelspade!

    Sitat Sitat fra Voff
    Sitat Sitat fra KW
    Eller kan det forholde seg slik at det først og fremst dreier seg om en anderledeshet, som dermed kan oppfattes som positiv av enkelte i enkelte settinger.

    Ikke for å være slem men jeg tror anderledesheten er først og fremst prisen og at den dyreste vil oppfattes som å låte best...
    Tror nok det jeg også - Her er det nok mere øye som ser.

    Foretrekker selv å bruke avmantlet kabel rett på koblingene - så er leddet som kan invirke borte.
    Litt mere arbeid med å holde rent -- men ok. Entusiasmen skal jo inneholde litt pusling med stæsjet.

    Mirage 1090i via EC 250DMB - EC 41/2 - Pioneer DV696AV - Clearaudio Emotion m/Aurum Classic - Clearaudio Nano Phono - Huket i sammen med Kimber PBJ, KCAG og 4VS + DIY sølvkabler - har også litt "rørstæsj"

  6. #6
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kabelspade!

    Kremt!
    Tror ikke prisforskjellen skal skape de store placebotendenser.

    Prisforskjellen i kobber er hele 12,50 pr. sko

    Kom gjerne med andre og bedre argumenter ..... og forklaringer på det jeg spør om ikke at jeg burde greie meg uten kabelsko

    www.mamut.net/dynabel/shop/ Let etter Kimber og......

    Mye tyder på at forskjellen er liten og i hovedsak dreier seg om arealet på den siste biten av leder fra festegodset
    og ut til selve spaden, som er mye mindre på 0661 serien mot 0660.
    Mvh.KW

  7. #7
    Hifi-interessert Triver's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    96
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kabelspade!


    Eller kan det forholde seg slik at det først og fremst dreier seg om en anderledeshet, som dermed kan oppfattes som positiv av enkelte i enkelte settinger.

    De som har bladet kan se både 0661 og 0660 side om side.

    Noen som har tanker og synspunkter på dette?
    Så sier du senere:

    Mye tyder på at forskjellen er liten og i hovedsak dreier seg om arealet på den siste biten av leder fra festegodset
    Har ikke bladet men har sett på disse på nett og hos eltek(nettsiden)
    Flaskehalsen er en ting - forskellen på skrukoblingene betyr også noe vil jeg tro.


    Om du lurer på spader så ta også en titt også på furutech sine - rodium er tingen.
    disse kan også loddes om ønskelig.
    Men skrukoblinger betyr lufttilgang = oksidering. Altså så fungerer skrukoblinger best for sølv. Lodding som da lukker for oksidering er bedre for kobber. Dette er min mening da . Hvorfor - enkelt forklart sølvoksid har en annen egenskap en kobberoksid.

    Driver selv å teller på knappene om å lage høytaler sølvkabler - har i så måte vurderes å lage egne spader i sølv. Vi får se






    Mirage 1090i via EC 250DMB - EC 41/2 - Pioneer DV696AV - Clearaudio Emotion m/Aurum Classic - Clearaudio Nano Phono - Huket i sammen med Kimber PBJ, KCAG og 4VS + DIY sølvkabler - har også litt "rørstæsj"

  8. #8
    Hifi-entusiast olemar's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    174
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kabelspade!

    Har installert disse Next Gen spadene. Funket greit hos meg. Litt større rom og luftighet i lydbildet. Ikke så lenge siden jeg gjorde dette på Eltek.
    olemar<br />Nu vista M3 integrert. EMC 1 BLA modd som drivverk. Audio Note Dac 4.1.x Balanced 2008. Crystal Cable Ultra IC. <br />Kimber Select: 2020,1030,3038 og 9038 .RS Audio pure palladium interconnect. Martin Logan Vantage. Ps audio: Power Plant Premier, PS Audio Statements.

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,368
    Tagget i
    3 Innlegg

    Kabelspade!

    t.o. Til prisen av WBT kan man få ei veldig god krympetang og en kilo med ringkabelsko i rent kobber og asorterte størelser. Det glitrer ikke, men det virker, og de har mindre gods enn NextGen (i den grad det skulle være av betydning). I sammenhengen så vil jeg hevde at kvaliteten på krympetanga er viktigere enn kvaliteten på kabelskoene. EDIT En potensiell fordel med de WBT spandene, tror jeg først og fremst kan være sandwich konstruksjonen som kan bidra til at kontakttrykket mellom polskrue og gaffel er mere konstant/jevnt.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  10. #10
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kabelspade!

    @KJ

    Prisen for disse 1600,- for 8 er for meg et ikke problem.
    Jeg har litt lyst til å kjøpe de til et sett kabel jeg har (som koster mindre) og et annet jeg kanskje har tenkt å kjøpe.
    Billig alt sammen etter min målestokk.
    Det jeg egentlig er ute etter å få en forståelse for er om det kan være noen forskjell på de to nevnte typene av denne kabelspaden.
    Dette fordi jeg ikke hadde tenkt å kjøpe 16 stykker for å teste.
    Grunnen til at jeg vil ha kabelsko (og av en type som gir meg god magefølelse/tro på) er at den ene kabelen er Audio magic 4 kvadrat (med urent kutt og det er fort gjort at en slik stiv kabel under skifte svinger borti ting det er kjedelig å få merker i, f.eks ht.side)
    Slike stive kabler henger jo ikke akkurat rett ned, og det er fort gjort å glemme seg, dette har jeg erfart men vært heldig likvel.

    Angående argumentet luft inn og oksydering, så må vel det i like stor grad gjelde om en bare putter kabelenden inn i ht. terminal.

    Altså kan mindre gods (over en meget kort strekning) i selve pluggen gi annen lyd enn den eldre versjonen med mer gods?
    En skal aldri si aldri, men hvorfor har i det hele tatt WBT (som vel er rimelig anerkjent på plugger) satt denne siste i produksjon (uten at prisen er øket), altså ikke egentlig keiserens nye klær rent forretnings/prismessig...... Eller?

    Selv om jeg synes det er greit å betale 1600 for 8 så har jeg ikke tenkt å betale 3200 for 16
    Derfor prøver jeg å finne ut av hvilken av typene jeg skal handle, også opp mot kvadratet på selve kabelen kontra flaskehalsen som 0661 tross alt utgjør opp mot 0660.

    Jeg er ikke opptatt av utseendet på slikt, men siden det er WBT terminaler både på min forsterker og ht. så synes jeg at 6mm versjonen av disse kan være greit å gå for.

    Mvh.KW

  11. #11
    slowmotion
    Guest

    Kabelspade!

    For en 50-lapp får du en pakke på 10 ringsko til 4 kv kabel fra Elfa.
    Laget av fortinnet kobber. Til å krympe på kabelen, så du trenger en krympetang i tillegg.
    Krymping + lodding gir MYE bedre kontakt mellom kabel og sko enn de overprisa WBT-greiene.

    edit: glemte smiley




  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,368
    Tagget i
    3 Innlegg

    Kabelspade!

    Sitat Sitat fra KW
    @KJ
    ...


    En kabelsko/gaffel mm. har tre oppgaver 1) best mulig kontakt mellom kabel og gaffel (kontakttrykk og areal er viktig!), 2) best mulig kontakt mellom gaffel og HT-terminal (igenn areal og kontakttrykk), minst mulig motstand mellom pkt. 1 og 2. Under pkt 1 så er jeg tilbøyelig til å sette en minus eller to på WBT-NextGen - forøvrig tror jeg de er like, en minus eller to mindre for std. WBT, og en pluss eller ti for kabelsko med en god krympetang (evt ti «plusser» til for krympetanga). Problemstillingen omkring godsvolum, eddy currents o.l. er mer et «hifi-filosofisk» spørsmål uten noe definitivt svar.

    ...
    Angående argumentet luft inn og oksydering, så må vel det i like stor grad gjelde om en bare putter kabelenden inn i ht. terminal.
    ...
    Så lenge det ikke er noe slark i kontaktpunktet så er kontaktpunktet vanligvis lufttett, uansett om det bare er HT-terminal og rå kabel, om det er kabel og WBT-gaffel, eller kabelsko og kabel. Det skal merkelige omstendigheter til før selve kontaktpunktet begynner å oksidere.

    ...
    Altså kan mindre gods (over en meget kort strekning) i selve pluggen gi annen lyd enn den eldre versjonen med mer gods?
    En skal aldri si aldri, men hvorfor har i det hele tatt WBT (som vel er rimelig anerkjent på plugger) satt denne siste i produksjon (uten at prisen er øket), altså ikke egentlig keiserens nye klær rent forretnings/prismessig...... Eller?
    ...
    Som nevnt så er dette først og fremst snakk om «HiFi-filosofi», jf. Bulletpluggs og DNM/Dennis Morecroft, enten så «abonerer» du på den tenkingen eller så gjør du det ikke. WBT handler først og fremst om kosmetikk og høy mekanisk kvalitet -> «feel good». Hvor mye gods er det i terminalene på hhv forsterkeri og HT? Har du evt planer om å bytte disse i noe med mindre gods? Dersom Svaret på førstnevnte er at det er en god del gods på eksisternede terminaler, og svaret på sistnevnte er nei, så kan du evt. bruke en kveld på i filosofere over betydningen av å redusere godsmengden på spadene og hvor mye dette evt. kan tenkes å bidra med. Dersom du evt. er på jakt etter det beste kontaktsystemet for HT som er allment kommersielt tilgjengelig så vil jeg anbefale deg å se litt på Neutrik SpeakCon - at de har lite gods er mer en betraktning av økonomi, fysiske beskrankninger og nødvendighet enn «HiFi-filosofi» - de har det somm trengs og det er mye mindre enn WBT next gen.

    ...
    Jeg er ikke opptatt av utseendet på slikt, men siden det er WBT terminaler både på min forsterker og ht. så synes jeg at 6mm versjonen av disse kan være greit å gå for.
    ...
    Dersom utseendet er uten betydning vil jeg absolutt anbefale trauste og kjedelige ringkabelsko med ei god krympetang. Ringkabelsko M8 med ei avklipt åpning (som en sigd/krok) passer utmerket til WBT-763 og liknende terminaler. Det gir en meget god og holdbar overgang mellom kabel og kontakt og ei stor kontaktflate mot terminalen, som svivelen i HT-terminalen biter godt inn i (her er det en fordel med mykt kobber). «Sigden» gjør at de ikke faller ut for ingen ting dersom terminalskruen mot formodning løsner. Pynt evt. på med et par krympeslanger.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  13. #13
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kabelspade!

    Hei igjen!
    Var litt usikker på om jeg skulle legge inn dette innlegget nå eller om jeg skulle vente å dobbeltsjekke for å være mer sikker.
    Det har jo vært en forvirrende og rar periode for meg (mest og særlig de siste) i 2 uker + nå rent lydmessig og jeg tror vel fortsatt at det kan være flere faktorer som har spillt inn underveis.

    For å ta det som er temaet for denne tråden først, de nevnte spadene
    Her og nå så mener jeg meg overbevist om at de ikke kommer inn i mitt hus.
    Ufff! Nå blir jeg nesten usikker på om dette er det rette tidspunktet å skrive dette, er redd for at jeg kanskje må gå tilbake på det senere, men akkurat nå så har jeg vanskelig å tro det .
    Jeg tok vekk de kablene jeg har lånt i går kveld og monterte mine BM Revelation og følte allerede i går kveld at nå, nå måtte det da ha blitt svært normalisert lyd her igjen.
    I kveld sitter det som ei kule på det jeg har hørt til nå, fylde,kropp og nok bass akkurat slik jeg må ha det.

    Hva kan ha skjedd lurer sikkert en del på nå

    Ja, hva har egentlig skjedd?
    Får håpe dette vedvarer slik at jeg slipper å komme med flere negative overraskende tilbakemeldinger.

    Jo, jeg sitter nå med en ganske sterk overbevisning om at det nettopp er de omtalte spadene som er roten til om ikke hele, men i all vesentlig grad det lydmessige for meg helvete (tatt hardt i da )

    Jeg har jo spillt på kabler (to forskjellige sett) med disse spadene siden i høst en gang (og har vel hele tiden både ovenfro produsenten) og her nå i den senere tid, sagt at jeg synes den fine kroppen og bassen jeg følte/mente jeg hadde før denne tid var svekket.

    Mine kabler som nå sitter montert har en annen type spader og jeg skal nå fortelle om den forskjellen som jeg
    tror forårsaker det hele (riktignok med stor fare for at jeg også kan drite på draget)

    Disse WBT spadene både ny og eldre serie (nå har det vel kun sittet ny serie på de jeg har prøvd) er som sagt litt spessielt utformet, ved at i et lite område mellom festegods og selve spaden er det en ganske slank leder, kun ny type.
    På selve spaden sandwich er det kun (ledende)kontakt på den ene siden og om ikke det skulle være nok så er den kontaktflaten utstyrt med 4 bittesmå forhøyedetrykkpunkter på begge typer .
    Dette kan ikke jeg forstå på annen måte at selve kontaktflaten (den gode) faktisk er ganske så liten.
    Hva kan så årsaken for å konstruere en plugg på en slik måte?
    Vel, jeg skal være litt forsiktig med å påstå noe for bastant, men min teori (som sikkert kanskje kan være gal)
    er at dette er gjort for å slanke eller minske energien i lavfrekvensene.
    Hva skjer med lyden i slike tilfeller, jo etter min mening en forskyvning av energi fra de lave frekvensene til resten.
    Slik forstått at det blir mer og høyere volum oppover, og noen (som meg f.eks.) skrur da gjerne opp volumet (for å få mer bass) med den følge at det blir et enormt trykk/volum fra mellomtonen og opp.
    Resultatet etter min mening blir da en slankere/tynnere lydgjengivelse som mange liker, bl.a. fordi de eventuelt også oppfatter det som både mer oppløst (også nevnt i annen tråd om topp forforsterkere) og også mer dynamikk (følt slik p.g.a. høyere volum)

    Dette er min teori og ikke ment som annet enn det, og jeg legger til jeg tror også det er en del forskjellige ulineære hørsler ute og går fra person til peson (og selvfølgelig kan det utmerket godt være min som er det ) samt smak selvfølgelig.

    For meg er det i hver fall herlig å ha godlyden tilbake også med den nye dacen (dette var jeg en stund svært redd for kanskje kunne vise seg å være et bomkjøp) MÅTTE DET BARE VARE

    Det kan godt hende at jeg vil gidde å foreta en test med de nevnte spadene mot andre med mer normal kontaktflate OG ellers samme kabel en gang frem i tid, men akkurat nå skal jeg bare kose meg fremover (forhåpentligvis) med godlyd og selvfølgelig slippe å komme med reverserte uttalelser mot denne.

    Når jeg nevner andre faktorer som kan ha spillt inn i denne perioden, så kan det f.eks. være (i den senere tid) at Dac2 er ny og har trengt innspilling (holdbart for noen og andre ikke) selve konstruksjonen på de to kablene jeg har lånt (utover selve spadene) opp mot min egen som nå sitter i (holdbart for noen og ikke holdbart for de som mener at det ikke er forskjell på kabler, men de mener kanskje også at det ikke er forskjell på spader )
    Den nevnte teori med en strømkontakt som kanskje hadde litt dårlig kotakt

    Kombinasjoner av noen av de nevnte faktorer, samt min hørsel p.g.a. høyt volum grunnet ønske om mer bass.

    Jeg sjøl tror faktisk mest på kabelskoteorien akkurat nå det siste døgnet, særlig dersom det nå ikke skjer noen nedtur/tilbakegang.
    F... må jeg nå nesten si for at jeg er så lat til å prøve frem og tilbake, kunne kanskje spart meg for en del problemer.


    Vil nevne at jeg bestemt mener det var forskjell på de to kablene jeg har hatt her i mange uker, og at de hadde helt like spader.
    Begge er lyttet til med min gamle dac som kilde, mens den siste også er lyttet til med min nye dac, noe den første ikke er.


    Noen som tror at det kan forholde seg slik jeg har prøvd å forklare?

    Mvh.KW

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,368
    Tagget i
    3 Innlegg

    Kabelspade!

    Sitat Sitat fra KW
    ...


    Jeg legger to riksdaler på «bad ear day»



    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  15. #15
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kabelspade!

    Sitat Sitat fra KJ
    Sitat Sitat fra KW
    ...


    Jeg legger to riksdaler på «bad ear day»



    mvh
    KJ
    Njet,ikke på helheten!
    Før jeg går videre så må jeg kanskje rette opp det med de 4 trykkpunktene, de ligger kanskje på den siden som ikke leder så da faller eventuelt det med svært lite kontaktflate p.g.a. de (delvis) bort.

    Nei, du den lydegjengivelsen jeg hadde i går kveld OM den holder seg nå over tid har jeg ikke hatt siden i høst, det er snakk om mangfoldige uker, jeg fikk vel det første settet i oktober og ytret noe om at kvadratet nok var for lite (eventuelt sammen med spadens layout)

    Jeg er ganske følsom for for lite bass og det samme for resten ditto, særlig i (øvre?) mellomtone, jeg må ha en balanse som passer meg.

    Selvfølgelig kan det også være selve kabelen lederen i den og i de siste (4) fæle ukene også at dacen ikke var innspillt, men det er i hvert fall teorier jeg vet at DU ikke kjøper (og jeg skjønner at du heller ikke kjøper den andre)

    Skal prøve å ta hele perioden forholdsvis kort og litt forenklet.

    I fjor tidlig høst/sommer? fikk jeg i 10 dager låne BM Giant, og jeg som liker god fylde og kropp likte godt det jeg hørte da, smilte fra øre til øre enkelte ganger.
    Så etter det lånet og en kort periode med den jeg bruker nå, som ikke ble noe betydelig nedtur, så fikk jeg anledning til å låne den første av de to jeg har lånt i hele denne perioden (med de nevnte spadene)
    Det gikk jo forsåvidt greit det i lang tid, bortsett fra at jeg syntes det ble mindre trøkk/nivå i mellombassen, med det resultat at jeg nevnte det for konstruktøren, og sa at jeg trodde på større kvadrat.
    Han har ca. ved årsskiftet laget en ny med flere ganger større totalkvadrat, og den fikk jeg en uke eller to før den nye dacen min.
    Denne ga meg til min overraskelse ikke den helt store oppturen, bare kanskje en tanke bedre i bass, men ikke den roen som den første ga (sort bakgrunn, jeg vet at dette er svadalesing for deg men det er det ikke for meg)

    Han som kom med den siste kabelen lyttet litt hos meg og likte det han hørte og nevnte at han syntes det var veldig ro/forsiktighet i lydbilde.
    For å demonstrere bassgjengivelsen også, så spillte jeg et par låter med Marilyn Mazur på kl.1200 på volumknotten, (dette var også noe nytt siden jeg før bestemt mente at jeg ikke måtte så høyt for å få dette volumet) les- denne perioden fra første lånekabel og før den.

    Siden det ikke er noe vokal, men mest trommer (percussion) så går det greit å spille høyt uten at det sjenerer meg.

    Tilbake til kabel 2 som jeg fikk ca. en uke før den nye dacen og som med den gamle MF og uten forventet opptur, bare mest anderledes og med manglende ro, så gikk det vel ei uke så ble den nye Dac2 satt på plass.

    Her må jeg skyte inn et moment som jeg synes er litt rart og som også min kamerat Eik la merke til (nesten ei uke etter ny dac) for da hadde jeg problemer som er omtalt i annen tråd) vi skiftet mellom xlr og rca og mener bestemt at nivået ble lavere med XLR, trodde faktisk at det skulle være motsatt, nok om det.

    Den aller første kvelden (med ny dac) syntes jeg ikke at det lød så gæli, merket dog at det var anderledes noe jeg i og for seg ikke stresset særlig (hadde det vært helt lik lyd så hadde jo kjøpet ikke vært noe særlig.

    Dagen etter (først ) fant jeg ut at jeg hadde brukt (den sto inntillt på high output 7,2V) og med mitt ønske om passe mengde skyv i bassen (som det sannsynlig ikke var) så ble det egentlig veldig mye energi i resten av frekvensområdet.

    Dette KAN ha påvirket (redusert) min hørsel for det var fra dag 2 og 14 dager +/- at jeg ikke har følt (for meg) godlyden, den var totalt borte (dette står det mye om i tråden ulineær hørsel)

    Det var vel ca. for ei uke siden jeg følte at det begynte å normalisere seg, og da som sagt i går/og dagen før med min BM R. tilbake at jeg kunne smile fra øre til øre

    Her vil jeg legge til at jeg utmerket godt nå vet at alle kabelskeptikere også smiler fra øre til øre fordi de ikke tror (på dette)

    OG at de også (kanskje tenker) nå skal han hjelpe produsenten av disse med salget, nope det er noe jeg ikke driver med, men jeg kan godt nevne at jeg like enkelte kabler bedre en andre.

    Jeg utelukker likevel ikke at de to spadeforskjellene (WBT med sine løsning kontra en mer normal en) IKKE er den eneste og viktigste årsaken aleine til min opptur i går.

    Det blir jo ikke lett å få gehør for sine teorier om hva som kan ha skjedd for personer som ikke tror det er forskjell på kabler/spader, ikke tror at komponenter trenger å gå seg til (utenom ht.) o.s.v.
    Teorien deres er vel snarere at jeg fra dag en skulle havne i himmelen ( p.g.a. Placebo) ved oppkobling av en dac fra en leverandør som har fått mye skryt og annerkjennelse fra flere hold, og akkurat en opptur regnet også jeg med, bare at jeg ikke har vært i nærheten før de siste to dagene, så her slo vel egentlig placeboeffekten IKKE til eller hva?

    Jeg var faktisk i denne perioden engstelig for at jeg (for første gang for meg) hadde gått på et gedigent bomkjøp

    Jeg burde jo antagelig ha prøvd først men de fleste har vel fått med seg prisoppgangen på Dac2, som kom like etter at jeg bestilte/kjøpte/fikk min.
    Jeg konkluderte med at en så god dac (EMM Labs) ikke kunne lage en dac som var FOR langt unna et normalt klangleie og tok sjansen på at så var tilfelle (og forhåpentligvis virker det til å stemme) og jeg mente å ha fått med meg at den skulle ligge litt på den varme siden, og derfor ble jeg skremt i denne 4 ukersperioden over hva jeg da faktisk hørte/opplevde.


    Jeg tror jeg har fått med det vesentligste og at det selvfølgelig kan være flere ting som tilsammen har påvirket hverandre, også hørselen i perioden fra og med ny dac med grunn som fortalt (midlertidig nedsatt hørsel)

    OM en i følge mange ikke kan huske lyd over tid, så husker man godfølelsen kontra det man ikke liker.
    Dette vet en del som har hatt besøk av meg, at jeg ikke skryter av lyden dersom den ikke smører mine ører, dette er jo rent subjektivt og ikke en mal på hva som er tilnærmet riktig eller såkalt nøytralt.

    Mvh.KW

  16. #16
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jun 2007
    Innlegg
    821
    Tagget i
    1 Innlegg

    Kabelspade!

    Hei

    Jeg monterte disse Next Gen WBT sølvspadene på Oblivion høyttaler kabel koblet til mine Respons Grand Artist D. Prisen synes jeg er meget stiv og jeg finner det vanskelig å forsvare en slik pris basert på produksjonskostnader. Ville aldri ha gjort det om det ikke var fordi kablene var utstyrt med WBT sølv sylindrene som klemmer rundt og terminerer kabelen. Disse ga litt usikker kontakt til høytalerne og siden høytalerne da var plassert på plate med hjul som ga muligheten til å trille høytalerne frem og tilbake til lytteposisjon valgte jeg å kjøpe spadene for å sikre kontakt rent fysisk.

    Resultatet: Vel, jeg ble overrasket av endringen og den var kun til det positive. Lyden ble klart bedre på alle måter uten endringer i den tonale balansen.

    Nå har jeg også opplevd at plugger og kontakter kan ha mye å si på andre områder i kjeden ikke minst på strømsiden.

    Synd de er så jæ...dyre.
    VPI Classic + Ortofon Cadenza Black + NLE 22 / PS Audio P10 / Veridian Utopia + Aurender N100C / OPPO BDP 105 EU / Ymer2 + MI 23,5 / Respons Grand Artist D / Pagode Signature / kabler med sølv

  17. #17
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kabelspade!

    Bare for ordens skyld, så har jeg en teori om disse som nevnt over og en tro på at de "struper" signalstrømmen.
    Jeg skjønner ikke vitsen med stort kvadrat på en kabel bare for i neste omgang å lage en "flaskehals" i kontakten.
    Jeg tar gjerne i mot forklaringer om hvorfor.
    Jeg ser IKKE bort i fra at jeg kan ta feil og at det om jeg noen gang gidder å teste disse i en ellers lik kabel likevel ikke kan høre forskjell.
    Det kan jo være selve kabelen for sin egen del som ga forskjell hos meg, men etter manges mening er det jo ikke forskjell hverken på kabel eller kabelsko annet enn prisen.

    Da jeg skrev innlegget over her, så gikk jeg jo også ut i fra at de fire bitte små forhøyde trykkpunktene var på "leder"siden og med ingen leder funksjon på den andre, så trodde jeg at det var en svært begrenset kontaktflate.

    En eventuelt så liten kontaktflate (som da antagelig (?) ikke er tilfelle , men vet ikke helt sikkert) ville jo etter min erfaring i hvert fall strupe/slanke signalstrømmen, det går jo sterkere strøm i signalene inn til ht. enn mellom andre komponenter tidligere i kjeden.
    Jeg har også vært inne på "mine" teorier om hva som da skjer med lydgjengivelsen, noe av det samme som når en bruker veldig tynne ledere i ht.kabler (som f.eks, AU24)
    Man oppnår en effekt som ofte og mange synes er helt ok, kanskje også slik med disse pluggene.
    Jeg bemerker at mine utsagn om dette kun er mine meninger og min tro (får jeg vel legge til) om dette.

    Videre ser jeg vel ikke den helt store grunnen til å lage disse, som et tilskudd til 0660 serien om de ikke skulle gi en anderledes gjengivelse.
    Noen hevder at disse gir en klart bedre oppløsning, og da kan det jo være nærliggende å spørre om hva det er som gjør det.
    Her kommer min "amatørteori" inn igjen, jeg tror det gir et lysere lydbilde som veldig mange direkte forbinder med høyere oppløsning.
    Jeg kan ikke så mye om dette, men jeg kan jo tro og ha min egen oppfatning eller synsing om dette, så får heller de som mener jeg tar feil belære meg om f.eks. hvorfor/hvordan denne pluggen kan gi høyere oppløsning (enn f.eks. de pluggene som noen i denne tråden har anbefalt) og den andre serien (0660)

    Dersom den andre serien bare er dårligere (på alle områder) så skjønner jeg ikke hvorfor den selges, det er jo knapt penger å spare for forbruker. (12,50 pr. plugg i kobber)

    Den sitter godt når den først er skrudd til det ene eller andre og kanskje best i WBT terminaler.

    Jeg sier igjen, jeg kan utmerket godt ta feil, det har blitt mange rare "teorier" den senere tid ( i januar) fra meg i forbindelse med at jeg trøbler litt med lydgjengivelsen hjemme, eller kanskje det bare er min hørsel som spiller meg stadige puss
    Kanskje har jeg fått en jo-jo hørsel, i motsetning til (tidligere en etter egen mening stabil ditto så lenge jeg kan huske.


    Mvh.KW


  18. #18
    Overivrig entusiast EiK's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Sted
    Haslum
    Innlegg
    989
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kabelspade!

    Nå tenker du fælt !

    Du får låne mine Giant med Furutech spader i rhodium.

    Fikk de i går. Omterminert med nye spader istedenfor bananer på høyttalersiden. Det var også byttet bananer fra den ene kanalen på forsterkersiden da de gamle ikke koblet så bra på WBT.

    Det er helt klart at kontaktene har betydning, for nå låte det mye bedre ! Ble rimelige svimmel i går etter å ha hørt David Gilmore's On a Island sendt i går kveld. Toppen er mer definert med mer kropp på strenger, og lydbilde ble større og med bedre definisjon der de minste detaljer kom frem. Nå gleder jeg meg til helgen !

    Vi kan avtale nærmere neste uke, så kan du få dem da.
    1. VTL TL 7.5 Series2, VTL S-400, JR Trans Rotor Rondino Nero FMD, Kuzma 4point11, DS Audio W2 PU og EQ, dCS Paganini drivverk/DAC/klokke, Forsman VSS5 Classic
    Kabler: Midas Reference Flavia XLR, Midas Reference Silje SW, Strøm: PS Audio Power Plant P20
    2. Kii Three, Hegel Røst/Graaf Venticinque, Musical Fidelity E600, Aurender N100H, VTL TP-6.5, Tandberg Thorens TD165 custom, Rega RB300, Hana SL

    http://www.oslo-audio-society.com/ www.oslovinylklubb.net


  19. #19
    Hifi Freak LydMekk's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    2,307
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kabelspade!

    Har selv WBT spader, men ikke Nextgen utgavene, de foregående i ren kobber. Meget bra plugger, leder mye strøm, ikke forminsket areale som de nye.

    Ble en kraftig forbedring her. Brukt disse i rundt ett år. Har også dyreste type WBT terminaler i HT, tingene sitter veldig godt sammen med den sk. sandwichteknikken.

    Kikket på sidene deres nå, finner ikke lengre mine, kun NGT utgavene. Har de kuttet ut de eldre typene? Vet ikke om det var noen fordel.

    Bruker dog NGT signalplugger i sølv på ICer da disse fra før har lite lederareale.

    Synes WBT pluggene mine er bedre enn Furutech Rhodium jeg hadde før.
    Shit Happenz...

  20. #20
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kabelspade!

    @Lydmekk
    Du finner de gamle hos Eltek, linken dit står i mitt svar nr. 5
    Du må scrolle og lete litt.

    @Eik
    Fint, snakkes i hvert fall på årsmøtet og kanskje kan jeg få låne de i den forbindelse?

    Mvh.KW

Side 1 av 6 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed