Side 4 av 16 FørsteFørste ... 2345614 ... SisteSiste
Resultater 61 til 80 av 301
Abonnér på denne tråden
  1. #61
    Back_Door
    Guest

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    Sitat Sitat fra R.Solhaug
    Sitat Sitat fra Karma

    Om du hadde plassert et hvilket som helst svinedyrt anlegg i rommet til Solhaug, ville resultatet neppe blitt særlig bra. Dette på grunn av størrelse, og ingen akustiske tiltak av betydning. At da dette anlegget kan gi slike resultater i disse omgivelser, er rett og slett utrolig.

    Hva kan så grunnen være? Det er faktisk ikke sikkert at noen vet årsaken i dag. Kanskje ikke en gang Solhaug selv?

    I`m from Barcelona,eehh I mean Halden!


  2. #62
    Back_Door
    Guest

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    Sitat Sitat fra rolfozzy
    Sitat Sitat fra Karma
    Anlegget til Solhaug bør vekke interesse hos de aller fleste på dette forum. Spesielt hos de av oss som har brukt store summer på sine anlegg. Er tilbakemeldingene etter lyttebesøk riktige, tyder mye på at Solhaug har oppnådd lydkvalitet som overgår de fleste anlegg som er representert på dette forum. Uavhengig av pris! Det er m.a.o. en del personer med millionanlegg som har grunn til bekymring..

    Om du hadde plassert et hvilket som helst svinedyrt anlegg i rommet til Solhaug, ville resultatet neppe blitt særlig bra. Dette på grunn av størrelse, og ingen akustiske tiltak av betydning. At da dette anlegget kan gi slike resultater i disse omgivelser, er rett og slett utrolig.

    Hva kan så grunnen være? Det er faktisk ikke sikkert at noen vet årsaken i dag. Kanskje ikke en gang Solhaug selv? Innen grunnleggende teori, finnes det grunnlag for diskusjon m.h.t. de forklaringer som så langt er gitt i forhold til hva som her har bidratt til resultatet. Det er dog meningsløst å avfeie dette på teoretisk grunnlag. Det er jo det praktiske resultat som teller! Man kan krangle om teori til man blir blå i hodet. Det hørbare resultat kan man likevel ikke fornekte.
    Har Solhaug oppdaget "The Holy Grail"?
    Poenget mitt er at dette er så interessant og oppsiktsvekkende, at man bør finne ut hva som egentlig ligger bak.
    Kanskje det som ligger bak er noe så enkelt som at det er en konstruktør som vet hva han driver med ?
    Er vel vanskelig å få et så bra resultat bare ved tilfeldigheter.
    Har ikke ment å antyde noe annet.
    Poenget er at resultatet gir så enorm gevinst, at mye tyder på at en, for de fleste ukjent, faktor med enorm betydning for lydgjengivelse her er implementert. Et annet poeng fra min side, er at det ikke er sikkert at man klarer å finne en teoretisk forklaring basert på anerkjent vitenskap. Diskusjoner mellom "ekspertene" på et slikt grunnlag kan synes bortkastet. Sagt på annen måte: Å avfeie Solhaugs teorier om hva som er viktig og hva som bidrar, er lite matnyttig så lenge det hørbare resultat er slik som i dette tilfellet.

  3. #63
    Hifi Freak norcad's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    1,262
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    Sitat Sitat fra R.Solhaug
    Sitat Sitat fra norcad

    Dali Vet ikke hvor hjernen min fikk det ifra, selvfølgelig var det Nad og DENON jeg mente å skrive
    At Nad ikke er innkoblet gjør liten forskjell for de som hører med øynene.................
    PS! Din tråd om dynamikk var forøvrig interessant lesing.

    CD`er tygges av min ca.20(!) år gamle Denon DCD-3560, den gamle drøvtyggern fortjener litt oppmerksomhet. Den var en staselig spiller da jeg handla den, toppmodell på drøyt 17kg til 8k fra Hifi-klubben. I Sverige kosta`n tildømes 17k. Gruelig solid oppbygget, her hadde gutta hos Denon tatt`n helt ut.

    Mvh. RS
    Kjenner den spilleren godt, har selv hatt 3560 i hus noen år, men da i orginal forfatning. Et par 2560 står fortsatt på hobbyrommet sammen med en haug andre Denon komponenter fra samme tidsperiode. Dukker det opp en sliten 3560 en dag så kan det være jeg kjøper en igjen, har ny laser, spindel og loading motor liggende, og det meste annet i de spillerne overlever vel en krig eller tre.

  4. #64
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2003
    Innlegg
    2,436
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    Sitat Sitat fra Karma
    Sitat Sitat fra rolfozzy
    Sitat Sitat fra Karma
    Anlegget til Solhaug bør vekke interesse hos de aller fleste på dette forum. Spesielt hos de av oss som har brukt store summer på sine anlegg. Er tilbakemeldingene etter lyttebesøk riktige, tyder mye på at Solhaug har oppnådd lydkvalitet som overgår de fleste anlegg som er representert på dette forum. Uavhengig av pris! Det er m.a.o. en del personer med millionanlegg som har grunn til bekymring..

    Om du hadde plassert et hvilket som helst svinedyrt anlegg i rommet til Solhaug, ville resultatet neppe blitt særlig bra. Dette på grunn av størrelse, og ingen akustiske tiltak av betydning. At da dette anlegget kan gi slike resultater i disse omgivelser, er rett og slett utrolig.

    Hva kan så grunnen være? Det er faktisk ikke sikkert at noen vet årsaken i dag. Kanskje ikke en gang Solhaug selv? Innen grunnleggende teori, finnes det grunnlag for diskusjon m.h.t. de forklaringer som så langt er gitt i forhold til hva som her har bidratt til resultatet. Det er dog meningsløst å avfeie dette på teoretisk grunnlag. Det er jo det praktiske resultat som teller! Man kan krangle om teori til man blir blå i hodet. Det hørbare resultat kan man likevel ikke fornekte.
    Har Solhaug oppdaget "The Holy Grail"?
    Poenget mitt er at dette er så interessant og oppsiktsvekkende, at man bør finne ut hva som egentlig ligger bak.
    Kanskje det som ligger bak er noe så enkelt som at det er en konstruktør som vet hva han driver med ?
    Er vel vanskelig å få et så bra resultat bare ved tilfeldigheter.
    Har ikke ment å antyde noe annet.
    Poenget er at resultatet gir så enorm gevinst, at mye tyder på at en, for de fleste ukjent, faktor med enorm betydning for lydgjengivelse her er implementert. Et annet poeng fra min side, er at det ikke er sikkert at man klarer å finne en teoretisk forklaring basert på anerkjent vitenskap. Diskusjoner mellom "ekspertene" på et slikt grunnlag kan synes bortkastet. Sagt på annen måte: Å avfeie Solhaugs teorier om hva som er viktig og hva som bidrar, er lite matnyttig så lenge det hørbare resultat er slik som i dette tilfellet.
    Det kan kanskje være såpass "enkelt" som at han har laget noen sjukt gode høyttalere (slik jeg skjønte han, hadde han brukt lang tid (år) på å planlegge, finne elementer, deler til filtre, modde elementer, kasse o.l.), gjort noen svært kloke modifikasjoner på cd-spilleren og forsterkerne, kablet alt opp med solid-core kabler og det spiller som ei kule? De høyttalerne han har bygd ville nok ikke vært spesielt billig i salg i Norge, hvis jeg forsto han rett?

    Jeg skjønner ikke helt hvorfor det Solhaug gjør skal mystifiseres i så stor grad - ja, noe av tenkingen hans handler om tilstrekkelige strømbaner til å levere nok strøm (og dette er vel den mest kontroversielle delen av tenkinga hans, i.e. hans syn på kabler og strøm - men de fleste er uenig om dette temaet, så...), men det jeg hørte han tegne og forklare for meg og Lagga var ikke av typen: "Du tar fire flaggermushaler, maler de i lag med 8 ravnenebb, smører det utover elementene før du så heller jomfruurin over dem". Det siste ville vært oppsiktsvekkende. Det jeg hørte han snakke om var en imponerende forståelse for og tenking bak konstruksjonen av anlegget hans som han har gjennomført ned til omtrent siste detalj. Men Black Magic? Det må du til PM Audio for å finne.
    ____________________________________
    Server / Audiolense / HTPC - DIY DAC-TVC - Heretical - Hegel H2A - Magnepan MG12 (moddet delefilter) - GIK Acoustics

  5. #65
    Back_Door
    Guest

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    Mbare:

    Jeg er nok ikke typen som tror på "black magic".

    Som du er inne på, kan resultatet være som følge av lang tids perfeksjonering av de fleste ledd i kjeden. Utført av en person med godt gehør.
    Likevel kan jeg ikke helt slippe taket i at dette er så pass oppsiktsvekkende, at det kan bety en vesentlig "oppdagelse" innen faget.
    Om man hadde plassert et anlegg til mellom 1- og 2 mill kr i dette rommet, ville resultatet neppe blitt like bra som med Solhaug sitt anlegg. Her finnes jo ikke fnugg av noen form for spredningskontroll, hverken akustisk eller elektronisk. Kan man klare å få så bra lyd med så beskjedne ingedienser som det Solhaug tross alt har brukt, er det en viktig tankevekker for oss alle. Jeg prøver ikke å mystifisere dette. Det jeg ønsker, er å finne ut hva vi andre eventuelt gjør feil.
    (tar forberhold i at mine tanker er basert kun på andres tilbakemeldinger av lyden hos Solhaug)

  6. #66
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    Sitat Sitat fra Karma
    mye tyder på at en, for de fleste ukjent faktor med enorm betydning for lydgjengivelse her er implementert

    Kan det være sunn fornuft


    Mvh. RS
    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  7. #67
    Back_Door
    Guest

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    Sitat Sitat fra R.Solhaug
    Sitat Sitat fra Karma
    mye tyder på at en, for de fleste ukjent faktor med enorm betydning for lydgjengivelse her er implementert

    Kan det være sunn fornuft


    Mvh. RS
    "Sunn fornuft" er et fleksibelt begrep, alt etter hvem som bruker det.

  8. #68
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,942
    Tagget i
    5 Innlegg
    Torget
    5

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    uten å ha hørt herligheten:
    kan det hele være nok et bevis på at utholdenhet og målbevisst jobbing gir resultater uavhengig av hva ting i utg.pktet kostet?
    imo
    Mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  9. #69
    Hifi Freak totte's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    7,296
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    Sitat Sitat fra LMC
    uten å ha hørt herligheten:
    kan det hele være nok et bevis på at utholdenhet og målbevisst jobbing gir resultater uavhengig av hva ting i utg.pktet kostet?
    imo
    Mvh
    Leif
    Joda, men utholdenhet og målbevisst jobbing liger ikke for oss alle, talent er et ikke alle som har og erfaring tar det tid å opparbeide. Det er godt et er så mye pen hyllevare å få .
    Der andre ser problemer ser jeg håpløshet

    -Østland: SME10 drivverk og arm | Lyra argo i | Vacuum State SVP2 | Orelle CD100 | Grace m903 | Sennheiser HD800 | Stax SR4070 og SRM272II | Adam Classic Column mk3 Active
    -Vestland: PC | Audiolense XO | LynxTWO-B | Rane AC22 | DBX231 | 2*Hypex UcD400AD | 2*Consonance stereotrinn| 2*Bohlender Graebener RD75 | 2*DIY 15" Dayton
    -Kontor/reise: Sennheiser PX100 og Denon AH-D750 rett i laptop

  10. #70
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,942
    Tagget i
    5 Innlegg
    Torget
    5

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    men visse problemstillinger går det ikke an å kjøpe seg forbi og da er det bare prøving/feiling og tålmodighet som gjelder
    målbevisstheten utvikler seg med stigende erfaringsgrunnlag
    mvh
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  11. #71
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,957
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    Sitat Sitat fra R.Solhaug
    Sitat Sitat fra norcad

    Dali Vet ikke hvor hjernen min fikk det ifra, selvfølgelig var det Nad og DENON jeg mente å skrive
    At Nad ikke er innkoblet gjør liten forskjell for de som hører med øynene.................
    PS! Din tråd om dynamikk var forøvrig interessant lesing.

    CD`er tygges av min ca.20(!) år gamle Denon DCD-3560, den gamle drøvtyggern fortjener litt oppmerksomhet. Den var en staselig spiller da jeg handla den, toppmodell på drøyt 17kg til 8k fra Hifi-klubben. I Sverige kosta`n tildømes 17k. Gruelig solid oppbygget, her hadde gutta hos Denon tatt`n helt ut.
    Den spilte sværtså pent men manglet dynamikk og var på veg ut da jeg i respekt for den gamle kjempen skaffa meg servicemanualen og begynte å se etter muligheter for eventuelle tjuvkoblinger. Og jeg fant. Første stuntet var å bypasse hele analogdelen; hva skulle jeg vel med den når signalet likevel var konvertert? For ett hakeslepp det ble, nå henta jeg plutselig ut et ekte balansert signal fra fire differensialkobla BB58P. Når så det blei toppa med en LC-clock og oppgraderte trafoer låt spillern så mektig at diverse sagnomsuste high-end spillere jeg hadde innom på prøve ble returnert med et skjevt glis. Foruten å være voldsomt dynamisk var det noe med utklingningen; kunne høre hvordan lyden ble reflektert i opptaksrommet omtrent som fra vinyl på den gamle dopa* Denonen.(*analoge stereoider) Den spilte musikk så jeg glemte testing og blesittende å lytte

    Noe seinere skrudde jeg den opp igjen og erstatta tynne fislete tråder fra powerprint til analogprint med 2,5kv sc kobber. Fikk bare ikke fred uten å ha fjerna flerlederne
    Og jeg som trodde jeg hadde trøkk, den holdt jo følge med Wadia og sånt fra før. Nå var`n helt rå,og en utrolig god match til mine superstramme stuemonitorer.
    Jeg husker meget godt denne spilleren da den kom. Fikk kjempetest i danske High Fidelity.

    Jeg er ingen tekniker, men rent intuitivt kan jeg absolutt forestille meg at nevnte modifikasjoner gir en fremragende lyd. Og at tynne strømbaner i dagens elektronikk er en hemsko for lydkvaliteten, det finner jeg meget rimelig.

    Kom til å tenke på disse modifikasjoner som Allen Wright gjør på de tidligste Sony SACD spillerne. På SCD-1 og 777 ES var D/A converterne og hele analogdelen skippet over, for bedre lyd. Etterhvert fant han måter å skippe deler av digitalfiltret også slik at DSD signalet ble tappet enda "nærmere laseren" før lavpassfiltret overtok. Konsekvensen av det ble at DSD låt helt vanvittig bra, som å høre "rett fra kilden", fra de som har hørt dette og avstanden til 16 bit PCM ble da "definitiv", er det blitt sagt.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  12. #72
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    Sitat Sitat fra Karma
    Kan man klare å få så bra lyd med så beskjedne ingedienser som det Solhaug tross alt har brukt, er det en viktig tankevekker for oss alle.
    Det kan være at ingrediensene ikke er så beskjedne...

    Uten å ha satt meg inn i detaljene, så virker det som om de fleste apparatene er modifiserte. Han får jo ikke på lokket engang på den gamle EC ampen. Hvis man tar et standard apparat og skifter ut/oppgraderer trafo, lytter, kabling og gjør annet arbeide slik som mekanisk demping, elektrisk skjerming, jording, etc - så sitter man faktisk igjen med et (ytelsesmessig) highend apparat som over disk ville kostet det mangedobbelte.

    Prisbildet her "lyver" altså hvis man ikke setter noen pris på alle medgåtte verkstedtimer, komponentpriser eller kostnaden for knowhow.

    -------------

    Sagt på en annen måte #1:
    En HT modell som koster 40,000.- kommer i ny versjon neste år, til nypris 48,000.-. Gamle kunder kan sende inn og få oppgradering. Det du får er i praksis en ny tweeter (delepris 400.-), par ekstra komponenter i delefiltret (komponentpris 40.-), en avstiver inni kabinettet (komponentpris 10.-) og et nytt skilt (komponentpris 50.-). Sum kr 500.- pr side. Resten er handling, timearbeid, påslag, etc. Kroner 1,000.- i deler blir altså til 8,000.- over disk.
    (Dette er et tenkt eksempel).

    Sagt på en annen måte #2:
    Hvorfor solgte LMC Wilson/ARC/Transparent utstyret sitt og begynte å bygge sitt eget utstyr?
    Hvorfor har jeg bygd mine egne kompromissløse høyttalere?
    Hvorfor har RS modda/bygd sitt eget anlegg?

    Hva er den "egentlige" kostnaden på DIY utstyr hvis man tar med all tidsforbruk? Installasjonskabel er billig. Men hva koster 2 timer og bilkjøring t/r for å hente/betale kabelen? Gjør man dette i egen fritid eller arbeidstid (snylter på arbeidsgiver) så kan man betrakte medgått tid som "gratis". Men skjer disse prosessene i regi av et firma, så løper takstameteret og kostnaden havner på regningen som sluttbruker (du) betaler.
    -Med mindre næringslivet skal drive svart eller alt skal være DIY (à la Øst-Europa før 92), så må kunder av highend utstyr akseptere et prisnivå som tidvis virker absurd høyt.

    Hilsen en som har DIY lyd-PC, høyttalere, basstårn og billige kabler.

  13. #73
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,586
    Tagget i
    11 Innlegg

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    Bass elementene er meget beskjedne pedal. Det er rett og slett litt vanskelig å tro at de kan levere bass i high-end klassen. Ser frem til flere tilbakemeldinger jeg. Ja, jeg er fortsatt skeptisk. Messe lyd er ingen god referanse.
    Representerer lydogakustikk.no og vera-audio.com

  14. #74
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,942
    Tagget i
    5 Innlegg
    Torget
    5

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    kan egentlig ikke påstå at jeg sparte spesielt mye på å bygge forsterkeriet selv
    men jeg fikk det som jeg ville og et kommersielt alternativ finnes ikke
    mvh
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  15. #75
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,576
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    Sitat Sitat fra orso
    Bass elementene er meget beskjedne pedal.
    Hva vet du om disse som vi andre ikke vet?
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  16. #76
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,586
    Tagget i
    11 Innlegg

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    Representerer lydogakustikk.no og vera-audio.com

  17. #77
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,576
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    Ser ikke problemet med dette elementet, du finner nok drivere av langt dårligere kvalitet i komersielle høyttalere.
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  18. #78
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    Den linken er fin. Da ser man hvor mye RS har nedlagt av tid og delekomponenter i sine apparater.

  19. #79
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    Sitat Sitat fra pedal
    Den linken er fin. Da ser man hvor mye RS har nedlagt av tid og delekomponenter i sine apparater.


    Du får et lite glimt. Det ligger en enorm jobb bak. Høyttalern er blitt sømløs og jeg er blitt søvnløs



    Mvh. RS
    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  20. #80
    Rubinmedlem JanR's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    32,190
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjemmebesøk hos The Cable Master - R. Solhaug

    Sitat Sitat fra R.Solhaug
    Sitat Sitat fra pedal
    Den linken er fin. Da ser man hvor mye RS har nedlagt av tid og delekomponenter i sine apparater.


    Du får et lite glimt. Det ligger en enorm jobb bak. Høyttalern er blitt sømløs og jeg er blitt søvnløs



    Mvh. RS
    Hehehe, dakkar deg

    OT: svinger bortom deg ila helgen, søndag for eks ?

    /jan
    Nomen mihi Legio est, quia multi sumus

Side 4 av 16 FørsteFørste ... 2345614 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed