Side 1 av 10 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 196
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Fosse's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    8,871
    Tagget i
    3 Innlegg

    Dac, hva er viktig?

    En dac består av en rekke ulike komponenter. Hva betyr mest lydmessig? Hvor stor betydning har f.eks chip og klokke sammenlignet med strømforsyning og analogt utgangstrinn. Er ulike dacer bedre eller dårligere på konvertering mellom ulike innganger? Jeg mener, kan en dac være god på USB og dårlig på optisk eller omvendt?
    Studer A80RC | Bergmann Galder og Odin | Kuzma 4point | SME V-D | Schick | Vdh Colibri XCP | DV XV-1s | Jan Allaerts MC2 Finish Gold | Garrard 301 med CTC power | EMT 997 | DV507MKII | EMT TSD15 og TMD25 | SPU Classic E | Music First | DV SUP-200 | Fidelity Research XF-1 | Gryphon Head | Allnic H-1500IIPlus | Accuphase C-27 | Eximus CD5 | DIY pre | Joule Electra VZN-160 | Harbeth 40.2 |
    Bel Canto Dac 1.5 | Ars-Sonum Filarmonia SE | Tannoy Sandringham

  2. #2
    Overivrig entusiast sonicfrontiers's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    666
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Alt henger sammen.
    Uten en god chip, dårlig strømforsyning og god integrering mellom delene vil den ikke yte optimalt.
    Kvaliteten på print og layout på baner har mye å si også.
    Av optiske innganger/utganger er det Toslink som er mye gjeldende på utstyr.
    Det er en dårligere standard enn RCA.
    Skal du ha en god optisk skal d være AT&T.
    Har du en CD spiller er d gjerne rca digital ut. Da trenger ikke DACen å ha USB inn.
    Har du en PC eller streamer er d vel USB som gjelder.

    Sonicfrontiers
    Jeg digger rør

  3. #3
    Hifi Freak JK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,402
    Tagget i
    0 Innlegg
    Min erfaring er at det analoge utgangstrinnet er det som betyr mest for lydkvaliteten. Det er også det som koster penger og vil variere mest mellom produsenter.
    ARC REF-CD8 /ARC REF10 /ARC REF210/Meadowlark Blue Heron II/Renaissance Blue Master Signalkabler +Renaissance Blue Master høyttalerkabler/Transparent Audio nettkabler/PS Audio P5+DIY Nettfilter

    I Was Born With Nothing, I Still Have Most of It Left - Calvin Russell

  4. #4
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2015
    Innlegg
    156
    Tagget i
    3 Innlegg
    Delene kan bare si så-så mye om kvaliteten på lyd. Implementeringen av komponentene er vel enda viktigere. Eksempelvis er det dac-er med eldre chips etc som låter bedre enn nyere dacer med nyere chips.
    Har hørt en del forskjellige dacer og den som har stukket seg ut som aller mest overbevisende, er MSB Analog dac. Ekstremt nøytral og mektig lyd.

  5. #5
    Hifi Freak Zerostat's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3,284
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    2
    Jeg har vært på hugget i lang tid ifm DAC og streamer. Alt "låter" forskjellig, selv streamere. Mine prioriteringer heller litt mot "hifi".

    Mange forbinder et avslepent og polert og litt "dullt" lydbilde som musikalsk. Etter min oppfatting mangler da micro-dynamikk. Parametere som større «rom» og detaljer er viktig for meg. Dette gir meg til stadighet nye opplevelser, selv på meget kjente kutt.
    Analogdelen i DAC er særs viktig. Ofte sitter en volumkontroll i DAC. Dette er ikke positivt hvis den sitter direkte i analogdelen. Disse «premap» lignende kontrollerne er ikke velkommen hos meg lengere. Derimot er volumkontroller som sitter i digitalkretsløpet mer å foretrekke. Spesielt hvis en kan stille den på bortimot maksimum og heller bruke en mer for seg konstruert preamp.

    Selve konverteringsdelen i DAC’en, da digital-konverteren, har lydsignaturer. Eks ES9028PRO er en utmerket og en mer «hifi»riktig konverter. Når det er sagt så er implementeringen like viktig allikevel.

    Det er ganske sjokkerende hvor stor forskjell det er mellom selv godt implementerte DAC’er. Tipper match mot resten av anlegget og ikke minst kabling betyr like mye. Jeg har testet DAC’er som har fått utmerkede reviews og som låter helt «raua» i mine ører hos meg.

    Vi er vel samstemte i vår oppfatning av at lydkilden er selve «driveren» og utgjør kanskje så mye som 90% av resultatet. Jeg tenker da kvaliteten vi kan påvirke og heller ikke ballansen. Da blir liksom en DAC litt lik en PU i kjeden.

    «IMO» på mobil
    Siste redigert av Zerostat; 13.04.2019 kl. 12:57.
    Masse knæsje saker innom for tiden.

  6. #6
    Hifi Freak Holmium's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    3,088
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    2
    Uten å si noe helt bastant heller jeg mot chip, algoritmer og det analoge utgangstrinnet som det viktigste.
    Min Wadia 321 opplever jeg som helt fortreffelig. Den ser ikke spesielt imponerende ut inni, tvert imot ganske skuffende, men låter utrolig godt.
    Synes det er overraskende få av den der ute, men mulig den er priset "feil" slik at den faller litt imellom to stoler.
    ASR Emitter - ASR Mini Basis (selges) - VPI Scoutmaster (selges) - Bluesound Vault - Wadia 321 - Spendor SP100R (selges)

  7. #7
    Moderator Bjørn.H's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    19,077
    Tagget i
    3 Innlegg
    Kablene er det viktigste. Det er det jeg har hørt
    Hegel H90, Monitor Audio GS20, Gold C150, Reloop Turn5 m/Clearaudio Virtuoso, Rega Fono MM, Bluesound Vault2, Chromecast, Blue Jean Cable, Yamaha RX-V3800, Sony BDP-S5500. Selges: Focal/JM-Lab: Chorus 736S, Chorus CC700S, Chorus SW700S, Chorus 706S m/org. stat.

  8. #8

  9. #9
    Hifi-entusiast Motorhome's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2018
    Sted
    Sunndalsøra
    Innlegg
    235
    Tagget i
    0 Innlegg
    Tror det er separat strømforsyning og bedre analog del som har gjort at ting lyder mere organisk. Jeg både føler og hører en mere naturlig engasjement med min overgang fra Belcanto til Dynamic Presicion DAC 8.0. jeg har fått en mere ''analog'' gjengivelse, som jeg hører på live innspillinger fra til eksempel gode jazz innspillinger. Tror faktisk at kabler brukt på dac har en større betyning enn før.
    Var litt skeptisk på å kjøpe en gammel DP DAC, da digital komponentene har blitt bedre siden den gang og at sampling frekvensen er større. Har brukt Stello U3 USB link mellom Data og DAC for å få avspilt filer med større sampling. Det er helt klart at det ikke er det som har bedret helheten hær.
    Har mulighet for oppgradering, men føler ikke behovet akkurat nå. Hva skal det ha betydning for

    Navn:      IMG_20190210_111726897.jpg
Visninger: 1053
Størrelse: 61.3 Kb
    Siste redigert av Motorhome; 13.04.2019 kl. 15:57.

  10. #10
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,034
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    En dac som er totalt gjennomsiktig er å foretrekke synes nå jeg.
    Farging av lyden der liker jeg ikke, derfor en Lynx.
    Er så mye annet som gir bedre resultater en akkurat det.
    Så får man heller jobbe med de store problemene for å få god lyd.
    Men folk får mene hva de vill for min del. Har vel byttet ut min siste av det slaget.
    Forsto feilene i det jeg fikk en som var nøytral og heller jobbet med andre ting.
    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+4 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

  11. #11
    Hifi Freak Fosse's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    8,871
    Tagget i
    3 Innlegg
    Bakgrunnen for spørsmålet er at jeg ser en mengde nye, moderne dacer med siste nytt av DSD, alt av innganger, volumkontroll etc men med begrenset analogdel antar jeg. Og så finnes det noen gamle travere med utdaterte (?) chiper, store elektrolyttbanker, stømforsyninger etc.

    Jeg sysler mest med analogt og vet av erfaring at kondensatorer og strømforsyninger betyr mye. Men kanskje mer for riaatrinn pga små signaler? Så, om jeg ikke trenger volumkontroll og alt mulig av innganger, vil jeg være mer tjent med en «gammel» dac med overdimensjonert utgangstrinn eller ligger det så mye kvalitet i de nye chipene at disse moderne boksene presterer bedre likevel?

    Jeg har hatt en god del habile CD-spillere og dacer innom, så at det er forskjell er hevet over tvil. Jeg har bare ikke satt meg inn i problematikken fordi jeg stort sett spiller analogt.
    Studer A80RC | Bergmann Galder og Odin | Kuzma 4point | SME V-D | Schick | Vdh Colibri XCP | DV XV-1s | Jan Allaerts MC2 Finish Gold | Garrard 301 med CTC power | EMT 997 | DV507MKII | EMT TSD15 og TMD25 | SPU Classic E | Music First | DV SUP-200 | Fidelity Research XF-1 | Gryphon Head | Allnic H-1500IIPlus | Accuphase C-27 | Eximus CD5 | DIY pre | Joule Electra VZN-160 | Harbeth 40.2 |
    Bel Canto Dac 1.5 | Ars-Sonum Filarmonia SE | Tannoy Sandringham

  12. #12
    Hifi Freak Haavard's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Lena
    Innlegg
    6,424
    Tagget i
    2 Innlegg
    Skulle likt å høre min dac i ditt oppsett.
    En dag der det er kjøler med strøm og analogdel. Samt kondiser.
    Veridian Utopia med ecc33 rør.
    Siste redigert av Haavard; 13.04.2019 kl. 23:19.

    Esoteric x03se Sacd & Veridian Utopia dac
    Thor Audio into First watt b4
    Heart DoubleBeat 300b monoblokker
    Lectron JH50
    Great Plains Audio 414a, 288a, 802a
    Lakrissnorer fra HGA & hjemmestrikket sølv

    Hornalliansen

  13. #13
    Overivrig entusiast HAREPUSEN's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    telemark
    Innlegg
    688
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    5
    Mine erfaringer med å bygge modde dac er at analog delen har svært mye å si , samt og regulatorene.En inverter Ic har begrensninger både når det gjelder strøm og spenning da de er designet for 12v noen kansje 15 v .Ett discrete inverter kan kontrueres for høyere strømmer og høyere spenning og vil følgelig har større dynamikk .Fordelen med å kunne ha høyere strøm driver lettere passive filtre og bedre .Som lenge bruker av spdif standarden var det en åpen baring med ved å bruke i2s , en enda større åpen baring er det å avspille i NOS , med ett enkelt 6 dB passivt filter 50 khz eller høyere.Jeg kunne og spille filter less , men det har jeg ikke prøvet enda .
    Selv er jeg hekta på bb1704 dac og synes den har den reneste gjengivelsen spesielt når de blir paralell koblet ,,,men deter jo en helt personlig sak

  14. #14
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,157
    Tagget i
    5 Innlegg
    Sitat Sitat fra JK Se Innlegg
    Min erfaring er at det analoge utgangstrinnet er det som betyr mest for lydkvaliteten. Det er også det som koster penger og vil variere mest mellom produsenter.
    Enig. Selve D/A-konverteringen er gjerne hyllevare med nokså standard chips fra de store produsentene.

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    4,499
    Tagget i
    3 Innlegg
    Har netop fået en rørdac med vannkjøling. Lyden er ultra ren som kildevand.

  16. #16
    Overivrig entusiast HAREPUSEN's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    telemark
    Innlegg
    688
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    5
    Sitat Sitat fra Drossel Se Innlegg
    Har netop fået en rørdac med vannkjøling. Lyden er ultra ren som kildevand.
    Hva er rør , inverter eller buffer ?

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    4,499
    Tagget i
    3 Innlegg
    Kidding "Vannkjøling" men har faktisk en rørdac.Navn:      IMG_20190330_081101.jpg
Visninger: 927
Størrelse: 119.5 KbNavn:      IMG_20190330_081101.jpg
Visninger: 927
Størrelse: 119.5 Kb

    Med problemer så bliver sendt tilbage til Lars Clausen. Den har volumen regulering. Spiller alt for højt når skruet helt ned. Lars Tager den med til det mørke Jylland næste gang han er på Djævleøen16 maj. Jeg har nok en køber derovre og Lars har lovet å se på den. Jeg har jo mange andre dacs.

  18. #18
    Overivrig entusiast HAREPUSEN's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    telemark
    Innlegg
    688
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    5
    Sitat Sitat fra Drossel Se Innlegg
    Kidding "Vannkjøling" men har faktisk en rørdac.Navn:      IMG_20190330_081101.jpg
Visninger: 927
Størrelse: 119.5 KbNavn:      IMG_20190330_081101.jpg
Visninger: 927
Størrelse: 119.5 Kb

    Med problemer så bliver sendt tilbage til Lars Clausen. Den har volumen regulering. Spiller alt for højt når skruet helt ned. Lars Tager den med til det mørke Jylland næste gang han er på Djævleøen16 maj. Jeg har nok en køber derovre og Lars har lovet å se på den. Jeg har jo mange andre dacs.
    J a Drossel ,,,selv om jeg er fornøyd med fets inverter/ buffer har jeg faktisk lekt med tanken og bygge den i rør, bruke samme topologi bare med rør , ser ut som din er fullblods rør " Men så er det det igjen at det bare er nos som teller ,,,,, da har jeg nok med en rør amp fra før

  19. #19
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jan 2014
    Innlegg
    225
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg opplever en klar lydforskjell på mine to forskjellige dacer. Den dyre er klart best i alle musikk sjangere bortsett fra i sjangeren norsk folkemusikk med fele/fiolin og trekkspill primært fra nrk folkemusikk radion. Denne radiostasjonen anbefales virkelig en gang i blant for å høre den norske folkesjela og arven som har skapt norsk rock og jazz. Endel kult hvis man tar seg tid en time. Den dyre dacen er også litt dårlig på solo fiolin fra fks. Janine Jansen sammen med Mahler orkester. Det kommer an på type klassisk ellers da det noen ganger er den dyre som er best på store orkestre. Den billige dacen har veiledende på ca. 8000,- Min erfaring er at dacer kan spille dårligere eller bedre på forskjellige musikk sjangere. Den billige dacen spiller hardere. Noe som viser seg å passe til folkemusikk og solo fiolin. Den dyre dacen er hlt klart og lett hørbar bedre i de andre musikk sjangerene jeg har . Mitt poeng er att man kan skifte mellom to dacer og finjustere tonen eller klangen bare ved å skifte usb dac som kjøres analog ut inn i pramp. I mitt tilfelle lett å høre forskjell.

  20. #20
    Hifi Freak The Shy's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2017
    Innlegg
    3,009
    Tagget i
    0 Innlegg
    Vanskelig å svare på spørsmålet til trådstarter da det er omtrent like mange svar som folk her.
    Jeg for min del setter pris på proff- dac'er med stive spec.
    Farge lyden gjør jeg på et annet vis.
    Opplever selv at mange veldig påkostede dac'er har en overdreven polert gjengivelse.

Side 1 av 10 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed