Side 1 av 6 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 112

Tråd: Sub. i stereo

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast nikosidis's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    742
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Sub. i stereo

    Jeg har Usher 718 stativhøytallere. De spiller ned til 40 hz. Går egentlig dypt nok for det meste av musikk. Jeg har også en Earthquake supernova sub. som er helt konge på film men ikke like bra på musikk. Synes den leverer dypbass under 40 hz fint til musikk men holder ikke følge med mine 718 oppover. Jeg vet det er mye problematikk ang. integrering av sub.
    Med supernova bruker jeg DSpeaker antimode bass korreksjon.

    Kjøpte REL r-218 for en liten stund siden, da jeg tenkte den kunne gi meg ennuh et hakk mer og bedre bass. Det som er tilfellet er at den leverer sykt bra bass og holder helt klart følge med 718 da den er super sjapp. Går ikke i nærheten så dypt som supernova men dypt nok for musikk etter min mening. Jeg kunne godt tenkt meg å spille med denne opp til f.eks 60 - 70 hz

    Problemet med denne løsningen er at stereoperspektivet blir ødelagt. Etter min mening må det være faseproblemer. Eneste sted jeg kan sette den så det ikke blir ødelegende for stereobildet er fra 30 hz og ned.
    Spørsmålet mitt er om 2 stk. REL r-218 kanskje ville løst dette problemet da dette ville bli ekte stereo og ikke mono. Jeg bruker heller ingen romkorreksjon på disse da jeg bruker RELs anbefalte speakon high-level løsning.
    Vil det eventuelt være mulig med en form for aktiv deling ?

    I stereo bruker jeg PC som avspillingsenhet inn i USB - DAC. Deretter inn i ren stereo pre. og til effektforsterker.
    Aurlaic ark mx+, DAC. Ming Da MC-3R Nordic mk II, Preamp, Theta Interpid 5-Kanals, Forsterker, Yamaha CX-A5000, Prosessor, Rega planar 3, Platespiller, Ortofon quintet blue, Pickup - Rega Fono MC, Riia, Usher 718 DMD, Høytaller Front, Earthquake MKVI-15 Sub. Usher 616 BE, Høytaller Senter, B&W cdm1nt, Høytaller surround, Sony HW50ES, Prosjektor (kalibrert av Gorm), Isotech strømfilter. Wireworld Aurora, Strøm. Nordost, Signal. Van Damme, Høytaller.

  2. #2
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,586
    Tagget i
    11 Innlegg
    Det går fint å kjøre sub opp til ca. 120 Hz uten at det går utover stereobilde.

    Å dele uten skikkelig delefilter og målinger er vanskelig.
    Representerer lydogakustikk.no og vera-audio.com

  3. #3
    Hifi Freak Bergfinn's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    5,425
    Tagget i
    4 Innlegg
    Bruker du pc til avspilling vil jeg anbefale Audiolense XO til å integrere suben med.
    Dette vil integrere en eller to suber sømløst. Audiolense tar seg av tids og frekvens korreksjon automatisk etter måleprosedyre.
    I utgangspunktet kan du sette subene hvor du vil. Det er gratis å prøve, koster lite å kjøpe.
    Det finnes en løsning med Dirac/miniDSP også som er litt enklere å sette opp, men det blir litt dyrere.

    Om du tester noe sånt og målinger viser høye topper og dype daler i bassområdet er det nok lurt å behandle rommet akustisk, så blir lyden mye bedre.

  4. #4
    Overivrig entusiast nikosidis's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    742
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Er det tabu å bruke EQ i avspillingsprogrammet ?

    Eneste jeg har å måle med er lydtrykksmåler. Kan jeg bruke denne ?
    Jeg har filer med de fleste bassrekvensene.
    Aurlaic ark mx+, DAC. Ming Da MC-3R Nordic mk II, Preamp, Theta Interpid 5-Kanals, Forsterker, Yamaha CX-A5000, Prosessor, Rega planar 3, Platespiller, Ortofon quintet blue, Pickup - Rega Fono MC, Riia, Usher 718 DMD, Høytaller Front, Earthquake MKVI-15 Sub. Usher 616 BE, Høytaller Senter, B&W cdm1nt, Høytaller surround, Sony HW50ES, Prosjektor (kalibrert av Gorm), Isotech strømfilter. Wireworld Aurora, Strøm. Nordost, Signal. Van Damme, Høytaller.

  5. #5
    Hifi Freak Imagine's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    osøyro
    Innlegg
    3,656
    Tagget i
    0 Innlegg
    Å få subber integrert i et stereo oppsett er enklere med 2 subber enn 1 , da dette gir et bredere lydbilde , større lydbilde følelse av større rom etc etc , når man har 1 Sub er det også enklere og høre vor bassen kommer i fra. Har holdt på lenge med subber siden jeg var liten unge og fant ut at 2 eller flere er det som skal til i et musikk og film oppsett. Og dette med DSP , audio lense osv osv trenger man egentlig ikke. Jeg deler subbene inne på hjemmekino forsterkeren disse er satt på 80 Hz og det funker best på musikk og film , men hos andre kan det jo være lengere ned i Hz eller høyere. Når man har bare en integrert forsterker uten dele filter må man bak subben og da er det lurt og få hjelp , mens 1 stiller bak subben og 1 sitter og lytter og prøver seg fram for og finne best innstillinger. Og det er lurt og ha samme Sub merke og størrelse dette blir lettere. Nå har vi kommet så langt med hjemmekino forsterkere i dag at disse funker bra til forforsterker + man kan bruke mikrofon oppsett for og få best mulig delay osv osv , jeg har brukt subbene mye etter jeg gikk over til sylinder subber disse er enkelt og plassere og få dem til og yte best mulig , faktisk tok det meg bare 1 uke og finne best plassering til sylinder subbene enn det gjorde med kasse subber , med kasse subber jeg hadde fra klipsch holdt jeg på over 1 mnd før jeg ble fornøyd og da hadde jeg , rew , DSP og diverse for hjelp , nå har jeg tatt vekk DSP og bare målt med rew og brukt mikrofonen til onkyo forsterkeren. Men sånn som orso skriver er det vanskelig uten skikkelig dele filter og målinger , og få subbene til og spille opp til 120 Hz uten og ødelegge stereo bildet skal gå fint. Di rel subbene dine skal klare dette fint , men som sagt få hjelp vist du har bare integrert spiller.


    Imagine
    Tv : Lg Oled 55 Bv6
    Blu-Ray : Ps4 Pro
    Streamer : Sonos Connect
    Høyttaler : Jbl Exstreme forløpig

    Fult hjemmekino oppsett med hovedfokus på stereo kommer

  6. #6
    Hifi Freak John_Harald's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2002
    Sted
    Sørumsand
    Innlegg
    3,789
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra nikosidis Se Innlegg
    Er det tabu å bruke EQ i avspillingsprogrammet ?

    Nei, det er mange som bruker FIR- og IIRfiltere i f.eks Jriver med stor suksess.

    Eneste jeg har å måle med er lydtrykksmåler. Kan jeg bruke denne ?

    Nei, du trenger en målemikrofon

    Jeg har filer med de fleste bassrekvensene.
    ..
    Mitt anlegg, musikkrom, fremtidsplaner og musikktips,
    koserthuset i Akershus og veien videre

    http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/73321-konserthuset-i-akershus-og-veien-videre.html

  7. #7
    Overivrig entusiast nikosidis's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    742
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Imagine: Veldig bra og utfyllende svar. Jeg er nå litt sær når det gjelder stereo. Først og fremst er hjemmekinoforsterker som Pre. til stereo helt uaktuelt.

    Jeg har dessverre ikke 2 like suber. Den ene er REL R-218 og Den andre er Earthquake Supernova VI.
    REL har 10" mens Supernova har 15" + passiv 15" Begge er lukket konstruksjoner.
    Jeg digger Supernova på film mens ikke helt fornøyd med den på musikk selv om den sikkert kan funke bra fra 60hz og ned.
    Jeg skal uansett koble opp begge for å teste om jeg får det til. Deretter må jeg få noen med REW til å måle. Jeg kan uansett kanskje måle litt med lydtrykksmåler ved f.eks 30,40,50,60 hz for å juster litt med EQ der nivåene er alt for lave eller høye ?

    Skal jeg sette fase på Subene likt ?
    Siste redigert av nikosidis; 02.03.2016 kl. 18:07.
    Aurlaic ark mx+, DAC. Ming Da MC-3R Nordic mk II, Preamp, Theta Interpid 5-Kanals, Forsterker, Yamaha CX-A5000, Prosessor, Rega planar 3, Platespiller, Ortofon quintet blue, Pickup - Rega Fono MC, Riia, Usher 718 DMD, Høytaller Front, Earthquake MKVI-15 Sub. Usher 616 BE, Høytaller Senter, B&W cdm1nt, Høytaller surround, Sony HW50ES, Prosjektor (kalibrert av Gorm), Isotech strømfilter. Wireworld Aurora, Strøm. Nordost, Signal. Van Damme, Høytaller.

  8. #8
    Hifi Freak John_Harald's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2002
    Sted
    Sørumsand
    Innlegg
    3,789
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra nikosidis Se Innlegg
    Imagine: Veldig bra og utfyllende svar. Jeg er nå litt sær når det gjelder stereo. Først og fremst er hjemmekinoforsterker som Pre. til stereo helt uaktuelt.

    Jeg har dessverre ikke 2 like suber. Den ene er REL R-218 og Den andre er Earthquake Supernova VI.
    REL har 10" mens Supernova har 15" + passiv 15" Begge er lukket konstruksjoner.
    Jeg digger Supernova på film mens ikke helt fornøyd med den på musikk selv om den sikkert kan funke bra fra 60hz og ned.
    Jeg skal uansett koble opp begge for å teste om jeg får det til. Deretter må jeg få noen med REW til å måle. Jeg kan uansett kanskje måle litt med lydtrykksmåler ved f.eks 30,40,50,60 hz for å juster litt med EQ der nivåene er alt for lave eller høye ?

    Skal jeg sette fase på Subene likt ?
    Man ønsker å finne topper/dipper i rekvensresponsen og hvor brede de er (Q). For å finne ut av dette må du måle alle frekvenser fra bunn til topp. DVS at du kan ha stående bølger på 33,7 Hz og 54,3 Hz. Dette vil du ikke få kartlagt med en lydtrykksmåler ved f.eks 30,40,50,60 hz.


    Anbefaler to like suber, som er riktig plassert i rommet! Tror at kombinasjonen med 10" og 15" sub bare blir rot. Da må hver sub i alle fall kombineres med egen korreksjon.

    Fasen bør være lik ved alle frekvenser.
    Mitt anlegg, musikkrom, fremtidsplaner og musikktips,
    koserthuset i Akershus og veien videre

    http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/73321-konserthuset-i-akershus-og-veien-videre.html

  9. #9
    Hifi Freak jonas's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2004
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    2,850
    Tagget i
    2 Innlegg
    Følger med i denne tråden, da jeg også er ute etter et sub oppsett som fungerer like bra til film som musikk.
    Lyd: Parasound Halo P6 - Adcom GFA-5500 - Tannoy Legacy Arden - 2 stk Arendal Sub2
    Bilde: Oppo 103D - Sony VPL-HW55ES

  10. #10
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,563
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    1
    Subber fra gulv til tak, er eneste løsningen.
    Det løser faktisk de fleste problemer.
    Har jo prøvd dette med først 1 så 2 så 4 så 8.
    Blir bare bedre å bedre flere du får.

    Steinar.
    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+8 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

  11. #11
    Hifi Freak cbarth1's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2012
    Sted
    Arendal
    Innlegg
    1,420
    Tagget i
    4 Innlegg
    Man må tenke fase/summering også. Man snakker om 12/18/24 db delefilter for subber, men dette er elektrisk. Det er akustisk avrulling som er interessant. For å få en sømløs integrasjon krever at du du har AKUSTISK lik deling mellom subber og høyttalere. Om du sier at høyttalerne dine går greit ned til 40hz og er av bassrefleks type, vil de rulle av med ca 24db under dette. Da må du dele subbene 24db 40hz.

    Har du mulighet for å dele høyttalerne dine elektronisk, bør du gå en oktav opp (altså 80hz) og dele 12db på høyttalere og 12 db subber. Dette vil nok gi fyldigere lyd, samtidig som du opprettholder fase/summering.

    Cbarth
    Roksan Blak CD
    Roksan Blak Amp
    Roksan TR5 S2

  12. #12
    Hifi Freak jonas's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2004
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    2,850
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra steinost Se Innlegg
    Subber fra gulv til tak, er eneste løsningen.
    Det løser faktisk de fleste problemer.
    Har jo prøvd dette med først 1 så 2 så 4 så 8.
    Blir bare bedre å bedre flere du får.

    Steinar.
    Hva vil det koste med 8 stk 10 eller 12 tommer subber, som kun skal spille fra 80hz og ned?
    Elementer, kasser, amper og delefiltre. Rommet er 18 kvm.
    Blir 12" for trege for musikk?
    Hvor dypt vil dette kunne gå? (størrelse på element og kasser avgjør selvfølgelig, men jo mindre jo bedre estetisk sett)
    F,eks vil 10" tommer i stor kasse spille bedre enn 12" i mindre kasse?
    Lyd: Parasound Halo P6 - Adcom GFA-5500 - Tannoy Legacy Arden - 2 stk Arendal Sub2
    Bilde: Oppo 103D - Sony VPL-HW55ES

  13. #13
    Hifi Freak cbarth1's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2012
    Sted
    Arendal
    Innlegg
    1,420
    Tagget i
    4 Innlegg
    Det er et spørsmål som er umulig å svare på uten å vite hvilke 10 tommer i hvilken kasse og hvilken 12 tommer i hvilken kasse.
    Men generelt sett er større kasse alltid positivt.

    Elementet må tilpasses kassen det skal stå i, det er enkelt å simulere når man har TS parameterne.
    Kan anbefale å leke litt med Winisd, det er gratis.

    Cbarth
    Roksan Blak CD
    Roksan Blak Amp
    Roksan TR5 S2

  14. #14
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,563
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    1
    Store elementer og mange trenger nesten ikke bevege seg, dermed raskere er min oppfatning.
    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+8 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    6,069
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra nikosidis Se Innlegg
    Den andre er Earthquake Supernova VI.
    REL har 10" mens Supernova har 15" + passiv 15" Begge er lukket konstruksjoner.
    Når du har et passivt element inne i bildet, så er prinsippet mye godt det samme som bassrefleks - det er ikke det samme som en lukket kasse.

    Det du gjør er å bruke REL sin prosedyre - sett REL-suben i et hjørne, koble den til utgangene på forsterker - altså høynivå, på samme utgang som hovedhøyttalerne og definerer de som full range. Så lar du REL-suben ta over der hovedhøyttalerne ruller av.

    Den andre suben kobler du til LFE-kanalen og bruker kun til film.

    Johan-Kr

  16. #16
    Hifi Freak Imagine's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    osøyro
    Innlegg
    3,656
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra nikosidis Se Innlegg
    Imagine: Veldig bra og utfyllende svar. Jeg er nå litt sær når det gjelder stereo. Først og fremst er hjemmekinoforsterker som Pre. til stereo helt uaktuelt.

    Jeg har dessverre ikke 2 like suber. Den ene er REL R-218 og Den andre er Earthquake Supernova VI.
    REL har 10" mens Supernova har 15" + passiv 15" Begge er lukket konstruksjoner.
    Jeg digger Supernova på film mens ikke helt fornøyd med den på musikk selv om den sikkert kan funke bra fra 60hz og ned.
    Jeg skal uansett koble opp begge for å teste om jeg får det til. Deretter må jeg få noen med REW til å måle. Jeg kan uansett kanskje måle litt med lydtrykksmåler ved f.eks 30,40,50,60 hz for å juster litt med EQ der nivåene er alt for lave eller høye ?

    Skal jeg sette fase på Subene likt ?
    oj du har 1 aktiv 10 tommer og 1 aktiv + passiv og få di til og spille likt vil være nesten umulig , jeg har da ville brukt supernova til film og eventuelt rel til musikk. Ellers så kan du skaffe en supernova til eller rel , eller selge begge og kjøpe nye. Har det vert meg har jeg prøvd og fått tak i meg earthquake supernova vl til , har hørt en slik for mange år siden og dette er temmelig fete subber på film og musikk. Du kan jo prøve og få di til og spille sammen men da trenger du måler utstyr som rew og 1 mikrofon som umik-1 , eller så må du spørre noen om hjelp , når det kommer til dette med phase har jeg villet prøvd meg fram , ellers vil du få mye god hjelp her inne på hfs mange som kan dette med subber.


    Imagine
    Tv : Lg Oled 55 Bv6
    Blu-Ray : Ps4 Pro
    Streamer : Sonos Connect
    Høyttaler : Jbl Exstreme forløpig

    Fult hjemmekino oppsett med hovedfokus på stereo kommer

  17. #17
    Hifi Freak niels's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Moraira, Spania.
    Innlegg
    2,753
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ville vel solgt den nova og kjøpt en REL til. REL har innganger for høynivå og LFE der kan (anbefales) brukes samtidigt, står beskrevet på REL sin nettside.
    Home Theatre Subwoofer World Wide| Connectivity | REL Acoustics
    Micro Seiki BL77 l MA707 l ST10 l AT33 PTG II l Rothwell MCL l Musical Fidelity V-LPS II
    Bryston B100 SST DA l Cambridge 751BD l Squeezebox 3 l Tandberg TCD-440A l Nakamichi LX5
    Martin Logan Aeon I l REL i stereo l Furutech TP-60E

  18. #18
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    6,069
    Tagget i
    2 Innlegg
    Her er den hele oppsettprosedyren til REL.
    Home Theatre Subwoofer World Wide | Set Up | REL Acoustics

    Ta Supernovaen bort, følg prosedyren, og se hva som skjer. Siden du har SPL-meter, kan du bruke dette for å justere nivå. Koble bort frekvenskorreksjon mens du stiller inn suben, og kjør rekalibrering etterpå.

    Johan-Kr

  19. #19
    Hifi Freak alphamale's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Innlegg
    3,250
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra steinost Se Innlegg
    Subber fra gulv til tak, er eneste løsningen.
    Det løser faktisk de fleste problemer.
    Har jo prøvd dette med først 1 så 2 så 4 så 8.
    Blir bare bedre å bedre flere du får.

    Steinar.
    Dæven! 8-10 stk paradigm sub 1.........DET blir dyrt det
    Får klare meg med 2 stk og en Trinnov optimizer. Funker knall til mitt bruk.
    B&W 800D3 - B&W HTM1D3 - Trinnov Altitude 16 - Parasound Halo JC1 3 stk - Parasound A51 2 stk - Paradigm Sub1 to stk - Anthony Gallo Diva surround/atmos - Oppo 205 - Himedia - NAS - Apple mac mini - Weiss DAC Interface - Epson projektor - Philips tv.
    Config 7.3.6 under construction

  20. #20
    Hifi Freak Bergfinn's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    5,425
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra jonas Se Innlegg
    Sitat Sitat fra steinost Se Innlegg
    Subber fra gulv til tak, er eneste løsningen.
    Det løser faktisk de fleste problemer.
    Har jo prøvd dette med først 1 så 2 så 4 så 8.
    Blir bare bedre å bedre flere du får.

    Steinar.
    Hva vil det koste med 8 stk 10 eller 12 tommer subber, som kun skal spille fra 80hz og ned?
    Elementer, kasser, amper og delefiltre. Rommet er 18 kvm.
    Blir 12" for trege for musikk?
    Hvor dypt vil dette kunne gå? (størrelse på element og kasser avgjør selvfølgelig, men jo mindre jo bedre estetisk sett)
    F,eks vil 10" tommer i stor kasse spille bedre enn 12" i mindre kasse?
    Tviler på at 12" blir for trege for musikk.
    Spør 8x12Tom. Han har 8x24" integrert/boltet fast i grunnmuren. Trykkammer på etpartusen liter, om ikke mer. Husker ikke.

Side 1 av 6 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed