Krisemøte i Lørenskog etter dataangrep
Lørenskog-politikerne ble hasteinnkalt midt i fellesferien for å få siste nytt om dataangrepet mot kommunen.
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
www.digi.no
Lækkert, heile landet skal alltid med når noe er oslo..
men sykepleierne har fremdeles ikke råd til å bo i oslo
Vil koste 67 milliarder: – Flaskehalsen over alle flaskehalser
Men er det verdt å bruke over 60 milliarder kroner på en togtunnel innenfor Ring 3 i Oslo?
www.nrk.no
Vet ikke om du har lest artikkelen. Oslo sier du ... . Dette berører hele jernbanenettet, eksempelvis kan den nåværende flaskehalsen medføre forsinkelser på Bergensbanen og Sørlandsbanen - som om de ikke har nok å slite med....Lækkert, heile landet skal alltid med når noe er oslo..
men sykepleierne har fremdeles ikke råd til å bo i oslo
Vil koste 67 milliarder: – Flaskehalsen over alle flaskehalser
Men er det verdt å bruke over 60 milliarder kroner på en togtunnel innenfor Ring 3 i Oslo?
www.nrk.no
For ikke å snakke om Østlandet. Det bor noen mennesker der. 51.1 % (2024) av Norges Befolkning iflg Store Norske Leksikon.
Det er noe merkunderlig over denne unyanserte Oslo/Ring - 3 remjinga fra oss som bor, spesielt Vest og Nord i landet.
Stadt tunnelen er et kroneksempel på det - i stort format (8 mrd.)
EDIT: Fra artikkelen:
Før sommeren var 61 ordførere og én byrådsleder samlet på toppen av Postgirobygget til Osloregionens såkalte toppforum.
De hadde ett mål for øye: Å framsnakke Rikstunnelen.Sist redigert:
Selvfølgelig har jeg lest hele artikkelen
selvfølgelig har jeg lest det meste om den norske togsatsningen gjennom mange år. Jeg deltok på en del seminarer med tidlige NSB sjef Ueland og det var et ganske så grimt bakteppe.. med en antagelse om en like så dyster fremtid for jernbanen som til så grader har slått til og antagelig vil fortsette med det
selvfølgelig har jeg fått med meg stk prisen pr passasjer som er smått utrolig ift den evige gnålinga om Stadt tunnelen som er peanøtter ift hva vi har brukt og bruker på tog og får igjen for den satsninga
og vi har samme type diskusjon ifm sponsing av elbiler og strøm
spørsmålet er enkelt, hva gir mest for folk flest i det ganske land, og ikke bare i sentrale bystrøk. Er nasjonen Norge best tjent med den måten vi nå bruker og ikke bruker penger på?
ja dersom man fortsetter å importere folk fra distriktene inntil bysentra. Men da får man jammen si det høgt og tydelig.
for å si det på en annen måte, hvor mange offentlige ansatte, eller andre lavtlønnsyrker, uten arv og/eller rik mamma og pappa, har råd til å bo i oslo (Bergen, Stavanger, Tromsø, dog av noen ulike grunner, men resultatet over tid blir det samme)?
det er det som blir resultatet når bøgdene gradvis avfolkes..Sist redigert:
Btw
ESA-brev om norgespris: Avviser ulovlig strømsubsidie
ESA spør regjeringen om norgespris er en ulovlig subsidiering av strømkunder. Energiministeren avfeier klagerne.
www.nrk.no
Litt tall med forbehold om absolutt korrekthet, men dersom dette er korrekt…
2026 subsidie til norsk jernbane 35,7 mrd
2024 statsstøtte til buss 1,3 mrd
2024 kjøpes det 729 millioner kollektivt reiser der bussreiser utgjør 61%, dvs 444 mill bussreiser
Samtidig var det 81,9 millioner togreiser
dersom man tok hele jernbanesubsidien og puttet det inni buss så gir det 1,5 milliarder bussturer (innenfor dagens subsidieregime) pr år,
men buss er vel miljøfiendtlig….
så alltid en alternativ bruk av penger, også skattepenger
Ditt utsagn:
Spørsmålet er enkelt, hva gir mest for folk flest i det ganske land, og ikke bare i sentrale bystrøk. Er nasjonen Norge best tjent med den måten vi nå bruker og ikke bruker penger på?
Og svaret er ?
Ekte distriktspolitikk Norsk modell. F.eks "Der ingen skulle tro det skulle komme bro"
Bygger bro til 4 millioner per innbygger.
Vestland fylkeskommune har bestemt seg for å bygge en bro til over 2 milliarder kroner. På øya (Atløy) som nå slipper ferge, bor det 450 mennesker.
Bygger bro til 10 millioner per innbygger.
På øya Ytre Sula i Vestland fylke får de 130 fastboende snart en splitterny bro. Prislapp 1.3 milliarder kroner.
Bygger bro til 20 millioner per innbygger
På Hamnøya (Nordland ) er det 24 fastboende. Prislapp estimert 480 millioner.
Det blei bestemt å bygge en bro til en liten øy i Rogaland for en del år siden. Stort flertall av innbyggerne var mot dette. Av flere grunner. Men det blei som kuriosa regnet ut at innbyggerne kunne få gratis biffmiddag med vin både fram og tilbake (normaltrafikk) på ferja i 20 år for prisen av broa.
Nå snur været, kanskje det blir rekord? Det hadde vært noe...
Været snur: - Brått og kraftig
Lørdag er det slutt på tropevarmen som har herjet i deler av landet. Temperaturfall på 12 grader, vind og 40 mm regn i timen kan bli fasit.
www.dagbladet.no
Nå snur været, kanskje det blir rekord? Det hadde vært noe...
Været snur: - Brått og kraftig
Lørdag er det slutt på tropevarmen som har herjet i deler av landet. Temperaturfall på 12 grader, vind og 40 mm regn i timen kan bli fasit.
www.dagbladet.no
Bra, la oss håpe det. Vi har hatt drittvær med regn og 9 grader i en måned nå....
Likefullt, relativt småpeng ift jernbanesponsing
Dog like ille
Whataboutismen hjelper ikke så veldig mye
Ypperlig forslag
Og TIL vil slå Glimt siden Haaland følger med på lasset
Tromsøs vei ut av sin ødeleggende krise – «look to Manchester»!
Hvis Tromsø skal snu utviklingen, må staten og regionen sammen bygge en modell som ligner Manchester.
www.nordnorskdebatt.no
Kjæmpe
Høres jævlig deilig ut. Her har det vært Bangkok-tilstander i lang tid. 33.4°C her i går. Rett og slett grusomt.
Jernbanesponsing ? Og whataboutism. Vel du har nevnt lønningene til sykepleiere. Generell bosettingspolitikk. Elbiler og strøm.
Jeg forsøker å holde meg til tema som du startet. Småpenger ? Sponsing av jernbane. Jernbanen i Norge er underfinansiert og har vært det i titalls år. Enkeltsporssporslandet Norge.
Sponsing - hva med veinettet, de har høvla ned en firefelts naturrasering nedover sørlandskysten. Ikke gratis . De firmaene jeg har kjennskap til nedpå "nesa" ser ikke at ti minutts reduksjon i reisetid til Kristiansand er av himmelropende betydning.
Veiutbygging er en naturlov ser det ut som. Hordfast - et ferjefritt Vestland gudbedre ? Ellers dør vestlandet. Som Måløy og stroka rundt hvis ikke .... kommer.
At folk flytter til bysentra er en utvikling som er vanskelig å stoppe. Det er en sammensatt grunn, bare det at befolkningen består av en større andel med høyere utdanning forsterker dette. Jobbtilbud ! Kvinneunderskuddet er generelt stort på bøgda av samme grunn.
Hverken gratis studielån, lavere skatt, eller andre tiltak har virket. Eller milliardbro til en øy med en bosetning på noen fotballag. Folk vil bo i byer, rett og slett.
Slike ting endrer seg ikke i større grad selv om man bygger/eller ikke bygger ut en jernbanetunnell på østlandet slik at sykepleiere (og andre), som ikke har råd til å i Oslo slipper å oppleve dagpendlingen som en tidsmessig tombola.
Jernbane, vei, ferjer kalles for infrastruktur og alt blir "sponset" som du kaller det.
Hater det mer dypt og inderlig enn noe annet som befaller meg personlig.
OK?
Det er en feilslutning. Mange vil bo i byer. Og mange ønsker ikke gjøre det. Sentralisering og urbanisering er bevisst politikk og ikke en naturlov, derfor får mange intet valg. Det er et reelt problem at vanlige lønnsmottakere ofte ikke lengre har råd til å flytte til de størrre pressområdene medmindre de arver bolig, som følge av samme politikk....
Du glemmer at man allerede har bygd offentlig vei til hvert jævla hus i sørnorge selv der "ingen" bor. Man har brukt milliarder. Det er ikke slik at selv om det bor mye folk i et område så bruker alle veien som fører ingensteds hen.
I 1989 var jeg på rundtur i deler av Sørnorge.Til og med den reneste kjerrevei var asfaltert. Enkelte hadde så lite trafikk at det var grodd mose på veien! På dette tidspunktet var deler av nåværende E-10 i Nord-Norge fremdeles grusvei. For å ikke snakke om hvor smal den var.
Fremdeles finnes det en bro på E-10 med ett kjørefelt. Den ble skadet i fjor og erstattet av en midlertidig bro. Også den med ett kjørefelt. Statens vegvesen har ikke tatt stilling til om den skal erstattes med bro med ett eller to kjørefelt! Brua er hele 10m lang! Det er mye trafikk her, bla med vogntog da vi ikke har jernbane.
I 1968 kjørte familien til Tromsø. Jeg kunne fortelle mine kompiser at i indre Troms hadde kjørt på noe som het asfalt. Den var helt slett. Sånt hadde vi kun sett på film før. Vi snakker om et område med 250 000 mennesker.
Argumentene du fremsetter er fra noen som bevilget seg vel og deretter vil trekke stigen opp etter seg. I prinsippet er jeg enig i at enkelte utbygginger ikke gir mye avkastning, men den historiske skeivfordelinga med hensyn til infrastruktur har vært enorm i dette landet, og nå er vi visstnok rikere enn noen sinne. Hvorfor ikke investere noe av dette i infrastruktur til glede for nåværende og framtidige generasjoner?Sist redigert:
Synes mye av debatten hopper rundt omkring, som den alltid har gjort. Argumentasjonen skifter. Bor du på Vestland så er det ring 3 som stikker av med ... Nord Norge så er det Oslo(ring 3), eller Sør Norge. nei vent nå litt Da innbefatter Sør Norge også Vestland - and here we go.
Akkurat å bevilge seg vel å trekke stigen opp etter seg. Nå er vi inne i konspidimensjonen.
Noen av de med grusveier og barkebrød i fra nord har sikkert kjørt Bergen - Voss, 100km hvorav 30 av de går i tuneller som de vil kjenne seg igjen i. Samt i åpent lende fins noen svært rasutsatte strekninger. Forskjellen er at det er en av hovedveiene mellom norges to største byer .
Noen Italienere jeg kjenner synes det var en interessant biltur, det var vel en vernet historisk/museal veistrekning ?
Her i Bergen er det da østlænningan ("...som de seie der nord") som har stukket av med alle stigene. Eller hvordan var det ?
Nord, Sør mot Vest og Nord... . Nordvest mot sørvest... .Sist redigert:Brannen i Krokstadelva er visstnok en terroraksjon styrt av de nye strømmålerne.
Mye har gått galt i Norge, og det har lite med strømmålere å gjøre. Det staryet da man begynte å bygge ned dagpsykiatrien.Sist redigert:
Forstemmende å se at vi har like store idioter her til lands som over dammen.
^ ØØ deltek openbert i eit slags NM i konspi, men det der var jo eit desperat og nesten uengasjert forsøk:
«Ein brann oppstår og sprer seg ugunstig i knusktørre trehus bygde etter byggjeføresegner frå 1960. Tilfeldig?»
Mitt anliggende er, på lik linje med flere andre, om Norge har «råd» til å bruke godt over 50 milliarder hvert år i årene fremover som gir så, relativt, lite transport ift andre transportmidler
vi er ca 5 mill skatteytere i Norge (ca, og kun for å sette tall..), dvs at hver skatteyter hvert år betaler ca 10 000 i året for å ha jernbane som dekker ca 20% av reisebehovet ift buss (sjø og luft transport holdt utenfor)
Jeg synes det er en debatt hvert å ta, spesielt når man hiver inn annen hva-med-disse-hinsides-transport-infrastruktur-prosjekter av typen en gangs investeringsutgift..
Som nevnt tidligere, fornuften tilsier nedleggelse av jernbanen. Men siden vi bor i ett land hvor dem bygger tunnel for båter så holder dem jernbanen i live med HLR.
Antyder du at Øistein hadde hatt andre ting å gjøre på dagene enn å skrive «artige» ting Facebook hvis ikke?
Ja, fortetting for å utnytte offentlig transport slik som buss og…
og slik at behovet for bil blir mindre, noe vi ser hverdag, altså færre og færre biler på veiene fordi vi har så godt utbygd offentlig transport infrastruktur…
(kunne ikke dy meg, og klarte ikke å la være..)
Den blå var rustfri.Den ene var rustfri
Putin har vel ekstremt lite påvirkningskraft når det gjelder hvordan oljeformuen forvaltes?
At putiN oh trumP driver opp prisene og derved øker våre verdier, ja.
At vi «sparer» pengene, not so much.
Ja, skyen er fine greier.
Krisemøte i Lørenskog etter dataangrep
Lørenskog-politikerne ble hasteinnkalt midt i fellesferien for å få siste nytt om dataangrepet mot kommunen.
Dette er og blir en stor utfordring. Byer, og noen tettsteder som vil(f.eks. Bodø)/kan bli byer får sin egen selvdrevne dynamikk som suger til seg folk og dermed også større offentlig investeringer i veier, skoler, kanskje også jernbane, helse osv osv. Og den veksten blir selvforsterkende som medfører krav om mer offentlig investering, som igjen….
og det er ikke mye fisk eller olje eller potetåkre eller kuer eller griser i byene. Kanskje overvekt av han«n»er og høner, men det gir ikke så mye mat på bordet
snodig; forsøk på å sette n i parentes gir
Å hindre sentraliseringen er som å slåss mot tyngdekraften. All forskning og statistikk viser jo at det sentrale østland er som en magnet på innbyggerne. Mange ulike virkemidler prøves men det hjelper lite. Ungdommen drar for utdannelse, jobb og en spennende smeltedigel som Oslo har blitt. Og de eldre flytter til østlandet for å få et bedre klima og kortere vei til både familie og offentlige tjenester.
Kombinasjon av tett, trehus og forelda byggteknisk standard? Men ja, både jus og sikkerheit gjer jo at det er oppsiktsvekkande tettbygd ein del stader
Det er nok best for innbyggerne å kunne velge hvor man vil bo. Men for Norge ? For Norge er det viktig med bosetting i alle fylker, men ikke nødvendigvis på "steder der ingen kunne tro at nokon kunne bu" Det må være mulig å stimulere til vekst i f.eks. Tromsø og Alta hvis vi ser på Troms og Finnmark.
Offentlige og private arbeidsplasser bør samles på slike "knutepunkter". Men samtidig gjør jo politikerne idiotiske valg.
Skoleeksemplet på offentlig dusteri er nedleggelsen av den siste kullgruven på Svalbard. Der er det jo svært viktig å ha en stor norsk bosetting. Dette var symbolpolitikk av værste slag. Kullet gikk til industrien i Europa og for å produsere strøm til Longyearbyen. Arbeidsplassene forsvant og strømmen produseres med diesel.
Det var en kommentar til at vi fortsatt satte inn "friske" penger i oljefondet - til og med illustrert med en graf som viste endringen når krigen i Ukraina begynte. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…