Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.548
    Antall liker
    10.007
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    NEI, 3% er en beregnet real avkastning etter inflasjon, gitt det så har vi 3% til evig tid.
    Ja, men når vi har økt kostnadene så mye at vi trenger disse pengene for balansere budsjettet - så har vi brukt de - så kan vi altså ikke bruke noe mer.
    Så når vi er ved den situasjonen at et foreslått budsjett bruker 3% av oljefondet - så har vi altså ikke noe mer handlingsrom. Da er oljefondet brukt opp.

    Så kan man leke med tall - man kan anta at økning i forsvarsbudsjett og støtte til Ukraina er midlertidige kostnader - og basert på det så kan man finne et lavere tall på hvor mye oljepenger vi bruker, men jeg er ganske sikker på at du ikke kommer under 50% uansett hvor kreativ du er - og er det egentlig av veldig stor interesse om vi har brukt 60%, 70%, 80% eller 90% av oljefondet allerede - hvor er penge blitt av?
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.329
    Antall liker
    16.105
    Sted
    Oslo
    Ja, men når vi har økt kostnadene så mye at vi trenger disse pengene for balansere budsjettet - så har vi brukt de - så kan vi altså ikke bruke noe mer.
    Så når vi er ved den situasjonen at et foreslått budsjett bruker 3% av oljefondet - så har vi altså ikke noe mer handlingsrom. Da er oljefondet brukt opp.

    Så kan man leke med tall - man kan anta at økning i forsvarsbudsjett og støtte til Ukraina er midlertidige kostnader - og basert på det så kan man finne et lavere tall på hvor mye oljepenger vi bruker, men jeg er ganske sikker på at du ikke kommer under 50% uansett hvor kreativ du er - og er det egentlig av veldig stor interesse om vi har brukt 60%, 70%, 80% eller 90% av oljefondet allerede - hvor er penge blitt av?
    Trodde ikke du hadde så tungt for det eller var så kjukk i hue.
    Med teskje:
    Om kontoen din vokser med 6% i året og du hvert år bruker 3% hvor lang tid tar det før den kontoen er tom?
    Tror du hadde strøket glatt i matteprogrammet: "are you dumber than a six grader"
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.548
    Antall liker
    10.007
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Trodde ikke du hadde så tungt for det eller var så kjukk i hue.
    Med teskje:
    Om kontoen din vokser med 6% i året og du hvert år bruker 3% hvor lang tid tar det før den kontoen er tom?
    Tror du hadde strøket glatt i matteprogrammet: "are you dumber than a six grader"
    Ikke noe i veien ned selvtilliten skjønner jeg.

    Så du bare driter i handlingsregelen og tar en god titt i speilet - smiler selvtilfreds og proklamerer vi kan bruke dobbelt så mye.

    Mye drittslenging - er du på litt tynn is? Dunning Kruger?
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.329
    Antall liker
    16.105
    Sted
    Oslo
    Ikke noe i veien ned selvtilliten skjønner jeg.

    Så du bare driter i handlingsregelen og tar en god titt i speilet - smiler selvtilfreds og proklamerer vi kan bruke dobbelt så mye.

    Mye drittslenging - er du på litt tynn is? Dunning Kruger?
    Og hvor tar du dette fra, du som hevder at ved å holde seg til handlingsregelen så vil vi tømme fondet. Jeg har aldri sagt at jeg driter i den jeg mener den er fornuftig.
    Har vært på tynn is før og da beveger jeg meg forsiktig, og tramper ikke i salaten som deg.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.372
    Antall liker
    5.577
    Sted
    Liten by på Østlandet
    1782797537076.png
    De har tapt i høyesterett og får fortsatt holde på. Hvilke andre får lov til det?

    Nordic Mining ASA
    • Mirabella Financial Services LLP er den største aksjonæren med rundt 20% av aksjene.
    • Fjordavegen Holding AS er nest største aksjonær med ca. 15% av aksjene.
    • Iwatani Corporation (japansk handelsselskap) eier ca. 15,7% etter å ha blitt tildelt aksjer i en emisjon i mars 2023. Iwatani inngikk også en femårig offtake-avtale for rutil fra Engebø-prosjektet.
    • Evli Fund Management Co. er også blant de større institusjonelle eierne.
    Evli? Evil?

    Det er tydelig russisk bakgrunn i EG Capital Advisors / Mirabella-strukturen.
    Mirabella Financial Services LLP er nært knyttet til EG Capital Advisors. De nåværende eierne med betydelig kontroll over EG Capital Advisors UK Limited er brødrene Alexander Mints og Igor Mints – begge britiske statsborgere bosatt i London. Alexander Mints studerte ved Moskvas statsinstitutt for internasjonale relasjoner (MGIMO) og jobbet tidligere hos O1 Group og Alfa Capital. Igor Mints var tidligere administrerende direktør for internasjonale investeringer i ICT, et russisk investeringsselskap.

    Brødrene er sønner av Boris Mints, en russisk oligark med interesser innen eiendom og finans, og med-grunnlegger av Otkritie FC Bank. Han er født i en jødisk familie i Moldavisk SSR. Boris Mints er navngitt på den amerikanske "oligarklisten" under CAATSA-loven, signert av president Trump i 2017.

    Og dette lar vi gå i Norge???
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.210
    Antall liker
    10.550
    Sted
    Chaiya, Thailand
    Torget vurderinger
    26
    At politikere/myndigheter gir fullstendig F i hva høyesterett kommer frem til er forunderlig. Respekten for lov og rett blir jo borte. ESA har nå åpnet sak mot dumpingen i Førdefjorden også.


     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.548
    Antall liker
    10.007
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Og hvor tar du dette fra, du som hevder at ved å holde seg til handlingsregelen så vil vi tømme fondet. Jeg har aldri sagt at jeg driter i den jeg mener den er fornuftig.
    Har vært på tynn is før og da beveger jeg meg forsiktig, og tramper ikke i salaten som deg.
    Man tømmer ikke fondet ved å årlig bruke 3% årlig, men handlingsrommet som fondet gir er brukt opp når de 3% er spist opp av budsjettøkningn.
    I det øyeblikket det ordinære budsjettet trenger 3% av oljefondet for å gå i balanse - så gir ikke oljefondet noe mer handlingsrom.

    Hvis man sammenlinger det med din eller min personlige økonomi.
    La oss anta at vi har vært i en situasjonen hvor vi har balansert inntekter og utgifter i vårt liv.
    Så får vi begge en gave på 4 millioner som vi setter i fond som gir en realavkastning på 3% = 120 000,-/året.
    • Hvis en av oss da velger å jobbe litt mindre og bruker litt ekstra penger på mange forskjellige ting - slik at budsjettet akkurat går i balanse inkluderte de 120 000,- i avkastning.
    • Den andre av oss leverer mer nøkternt og bruker kun 20 000,- av de ekstra pengene - og lar de pengene vokse.
    Hvem av de to har fortsatt handlingsrom til å bruke mer penger basert på penger på bok?
    Hvem av de to ligner situasjonen til Nroge på?
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.210
    Antall liker
    10.550
    Sted
    Chaiya, Thailand
    Torget vurderinger
    26
    Man tømmer ikke fondet ved å årlig bruke 3% årlig, men handlingsrommet som fondet gir er brukt opp når de 3% er spist opp av budsjettøkningn.
    I det øyeblikket det ordinære budsjettet trenger 3% av oljefondet for å gå i balanse - så gir ikke oljefondet noe mer handlingsrom.

    Hvis man sammenlinger det med din eller min personlige økonomi.
    La oss anta at vi har vært i en situasjonen hvor vi har balansert inntekter og utgifter i vårt liv.
    Så får vi begge en gave på 4 millioner som vi setter i fond som gir en realavkastning på 3% = 120 000,-/året.
    • Hvis en av oss da velger å jobbe litt mindre og bruker litt ekstra penger på mange forskjellige ting - slik at budsjettet akkurat går i balanse inkluderte de 120 000,- i avkastning.
    • Den andre av oss leverer mer nøkternt og bruker kun 20 000,- av de ekstra pengene - og lar de pengene vokse.
    Hvem av de to har fortsatt handlingsrom til å bruke mer penger basert på penger på bok?
    Hvem av de to ligner situasjonen til Nroge på?
    Du glemmer at staten tilfører midler inn i fondet årlig i tillegg til avkastningen. Regnestykket med 4 mill i et fond blir derfor ikke riktig.

     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.548
    Antall liker
    10.007
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Du glemmer at staten tilfører midler inn i fondet årlig i tillegg til avkastningen. Regnestykket med 4 mill i et fond blir derfor ikke riktig.
    Jeg skrev om det i #831 " Det ene er hvor mye penger vi tjener på olje & gass - det er enormt mye, og her har jo krigen i Ukraina og Trump sin galskap hjulpet oss godt de siste 5 årene, men det kommer til å falle - og det er jo en god del partier som mener vi skal avslutte - og da går det kjapt til null. Så jeg tror ikke vi skal belage oss på det så mye lengre. "

    Men den pengestrømmen kommer snart til å stoppe opp. Kanskje overskudd fra Olje & Gass øke fondet med 10-20% til, men i dag er det meste av oljepengene konvertert til oljefond - og når vi da har økt pengebruken til alt og alle slik at 3% årlig avkastning går med til "daglig drift" så er altså oljefondet "brukt opp". Da kan vi ikke innføre en tannhelsereform, øke bemanning i skolen eller bruke store offentlige summer på grønn omstilling uten at det må dekkes inn andre steder i budsjettet.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    2.355
    Antall liker
    726
    Frp, som alltid, skyver nå "fattige" pensjonister og enker foran seg når det gjelder skatt på verdifulle nedbetalte boliger.
    I verste fall må de låne noen promiller for å betale boligskatt, og arvingene vil da arve noen få prosent mindre enn ellers.
    Forslaget om at netto boligformue skjermes med 14 millioner, gjør at du må være en veldig fattig og veldig formuende pensjonist for ikke å klare det.
    Å plage pensjonister med dette medfører kanskje gj.snitt levealder synker.
    Bra vi har FRP som kan stoppe denne "aktive dødshjelpen" på pensjonister.
    Det ville vært mer ryddig å satt begrensinger på hvor mye man kan arve når den tid kommer.
    Typisk å først la boligprisene løpe løpsk, for så å kreve skatt på den fiktive verdien.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.210
    Antall liker
    10.550
    Sted
    Chaiya, Thailand
    Torget vurderinger
    26
    Jeg skrev om det i #831 " Det ene er hvor mye penger vi tjener på olje & gass - det er enormt mye, og her har jo krigen i Ukraina og Trump sin galskap hjulpet oss godt de siste 5 årene, men det kommer til å falle - og det er jo en god del partier som mener vi skal avslutte - og da går det kjapt til null. Så jeg tror ikke vi skal belage oss på det så mye lengre. "

    Men den pengestrømmen kommer snart til å stoppe opp. Kanskje overskudd fra Olje & Gass øke fondet med 10-20% til, men i dag er det meste av oljepengene konvertert til oljefond - og når vi da har økt pengebruken til alt og alle slik at 3% årlig avkastning går med til "daglig drift" så er altså oljefondet "brukt opp". Da kan vi ikke innføre en tannhelsereform, øke bemanning i skolen eller bruke store offentlige summer på grønn omstilling uten at det må dekkes inn andre steder i budsjettet.
    Vi bruker mindre enn 3% og avkastningen er høyere enn 3%. Derfor synes jeg du svartmaler situasjonen. Men jeg er også skeptisk til å bruke mye av fondets avkastning på utgifter som vil være der i "evig" tid. Hvis vi derimot bruker mesteparten av midlene på investeringer som gir oss konkurransefordeler (infrastruktur, automatisering, KI, roboter, o.l) og ikke minst i forsvar så synes jeg det er bra.
    Og vi må slutte med å være en stormakt i bistand. Vi har brukt milliarder i utviklingsland som har gitt lite eller ingen effekt, bortsett i fra at avdanka politikere og andre tett på disse har fått kremjobber med sugerør rett i statskassen.
     
    Sist redigert:

    Dan Dare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.11.2005
    Innlegg
    1.199
    Antall liker
    669
    Sted
    Kleppe
    Torget vurderinger
    4
    Vi bruker mindre enn 3% og avkastningen er høyere enn 3%. Derfor synes jeg du svartmaler situasjonen. Men jeg er også skeptisk til å bruke mye av fondets avkastning på utgifter som vil være der i "evig" tid. Hvis vi derimot bruker mesteparten av midlene på investeringer som gir oss konkurransefordeler (infrastruktur, automatisering, KI, roboter, o.l) og ikke minst i forsvar så synes det er bra.
    Og vi må slutte med å være en stormakt i bistand. Vi har brukt milliarder i utviklingsland som har gitt lite eller ingen effekt, bortsett i fra at avdanka politikere og andre tett på disse har fått kremjobber med sugerør rett i statskassen.
    Pluss det at store beløp er forsvunnet i korrupsjon. Hvor mye er det ingen som vet men det er nok ganske mange prosent av bistandsbeløpene.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.548
    Antall liker
    10.007
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Vi bruker mindre enn 3% og avkastningen er høyere enn 3%. Derfor synes jeg du svartmaler situasjonen. Men jeg er også skeptisk til å bruke mye av fondets avkastning på utgifter som vil være der i "evig" tid. Hvis vi derimot bruker mesteparten av midlene på investeringer som gir oss konkurransefordeler (infrastruktur, automatisering, KI, roboter, o.l) og ikke minst i forsvar så synes det er bra.
    Og vi må slutte med å være en stormakt i bistand. Vi har brukt milliarder i utviklingsland som har gitt lite eller ingen effekt, bortsett i fra at avdanka politikere og andre tett på disse har fått kremjobber med sugerør rett i statskassen.
    Man kan finne ulike versjon av hvor mye som brukes - når man publiserte budsjettet i fjor høst var tallet 2,8% - da er det ikke mye handlingsrom igjen.

    Ellers er jeg helt enig i hva pengene burde brukes på - men det er jo noe helt annet enn hva pengene faktisk brukes til. Hva har vi fått får de 580 000 000 000,- kronene vi bruker i år?
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    12.323
    Antall liker
    6.433
    Torget vurderinger
    1
    Det er stort sett ingen direkte sammenheng mellom penger inn og penger ut av statsbudsjettet. Det er helheten som teller og som skal balansere, så hva vi har fått for 2 201 000 000 000 kr. Handlingsrom er et spørsmål om hvor mye penger det er "fornuftig" å pumpe inn i økonomien og det er ikke pengene som er bremsen men antall hoder og hender.

    Mvh
    KJ
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.024
    Antall liker
    8.954
    Torget vurderinger
    0
    for mange handler det om vilje.. merkelig det der, i hele resten av verden så må man jobbe, mens i norge så slipper du å jobbe bare du har en manflu, du kan til og med avgjøre det selv.

    Nå må du da for pokker slutte med den hetsingen av "manflu"!! Manflu er faktisk værre enn å føde barn!

    Det er foretatt spørreundersøkelser på dette og svaret er krystallklart.

    Man har spurt damer som nyss har fått barn om de kunne tenke seg å få flere barn. Utrolig mange svarer umiddelbart "JA"!

    Man har likeledes spurt menn som nyss har overlevd en "manflu" om de kan tenke seg å gå gjennom dette en gang til. INGEN
    av de spurte svarte "JA", alle sa et klart "NEI"!

    Empisrisk forskning viser altså at "man flu" slett ikke er "bare" slik du påstår!
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.024
    Antall liker
    8.954
    Torget vurderinger
    0
    Sikkert derfor ingen ender opp på gata i land med manglende sosiale ordninger. Du finner ingen hjemløse i USA for eksempel, der skjønner alle at det ikke nytter å ha vondt i vilja.

    Hvis man kan definere et telt eller en stor pappeske på fortauet som et "hjem" har du kanskje rett, men slik jeg oppfatter USA er det ganske mange hjemløse personer der!
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.998
    Antall liker
    3.285
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4

    uskyldiggjøring av hærverk. Virker som man bare skal akseptere at fotball og hærverk hører sammen


    Andreas Gulli ved Hadeland Maskindrift er også en av hverdagsheltene som må rydde opp etter folkefesten. Han tar arbeidet med knusende ro og godt humør.

    – Stort sett har det sett veldig bra ut, og det er i sentrum det er verst, sier Gulli og legger til:

    – Det var mye verre da Norge spilte mot Senegal på lørdagen.



    Det er uheldig at folk blir så glade at det går utover materiellet vårt, sier kommunikasjonssjef for sporveien, Gina Scholz til Avisa Oslo.

    Men hun skjønner godt at folket feirer.

    – Det har jo vært en fantastisk kveld.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.014
    Antall liker
    17.226
    Var endatil en artikell i går der det intervjuet ymse arbeidsrettsadvokater og poenget i saken var at å bli hjemme eller komme for sent fordi man er trøtt og/eller bakfull faktisk ikke er gyldig fravær fra jobb kun fordi det er foppall det er snakk om.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.329
    Antall liker
    16.105
    Sted
    Oslo
    Var endatil en artikell i går der det intervjuet ymse arbeidsrettsadvokater og poenget i saken var at å bli hjemme eller komme for sent fordi man er trøtt og/eller bakfull faktisk ikke er gyldig fravær fra jobb kun fordi det er foppall det er snakk om.
    Krf er jo opptatt av å gi den oppvoksende slekt de rette holdninger, så når de oppfordra unga til å skulke skolen etter sein foppall, da skjønner alle at, da skjønner alle at... for å sitere DeLillos
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.762
    Antall liker
    16.362
    Kjennes ganske rart å være "den eneste" i Norge som boycotter foppal-VM.
    En ting er at det er snudd på umulig å finne nyheter i norske media, noe annet er det at jeg i det minste slipper helt unna all bakrusen, i alle betydninger av ordet.

    Jeg anser dette VM å være på linje med Berlin-OL 1936, og denne skiten ønsker jeg ikke være en del av, uansett om Norge skulle komme til å vinne hele greia (gud forby, forresten, vi er faen meg nasjonalistiske nok allerede).
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    21.062
    Antall liker
    12.366
    Kjennes ganske rart å være "den eneste" i Norge som boycotter foppal-VM.
    En ting er at det er snudd på umulig å finne nyheter i norske media, noe annet er det at jeg i det minste slipper helt unna all bakrusen, i alle betydninger av ordet.

    Jeg anser dette VM å være på linje med Berlin-OL 1936, og denne skiten ønsker jeg ikke være en del av, uansett om Norge skulle komme til å vinne hele greia (gud forby, forresten, vi er faen meg nasjonalistiske nok allerede).
    Du er ikke den eneste, har til nå ikke sett en eneste kamp og kommer heller ikke til å gjøre det. Selv ikke Norge i finale.
    Jeg kommer ikke til å bli forundret dersom USA vinner hele greia, såpass korrupt er dette VM.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    10.843
    Antall liker
    17.361
    Torget vurderinger
    2
    Kjennes ganske rart å være "den eneste" i Norge som boycotter foppal-VM.
    Du er ikke det. Hvis man skal ta seer tallene på alvor så var de i går ikke nærheten av Norge Mexico i 1994, ganske rart synes jeg. Jeg skal se finalen, bare sånn i tilfelle gjøken over alle gjøker bestemmer seg for å stjele showet, sjansen er stor.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    11.305
    Antall liker
    13.702
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg har sett (men ikke sett ) 5 minutter eller så av en eller annen kamp fordi TVen sto på da jeg kom på jobb. Nå har jeg ferie, så mer enn det blir det ikke.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.444
    Antall liker
    22.044
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg så kampen mot Elfenbenskysten. Veldig ambivalent opplevelse, for det ga ingen glede. Det var noe helt annet i '94 og '98. Synd at de ytre rammer ødelegger for denne begivenheten.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.548
    Antall liker
    10.007
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Dette har vel ikke noe i "Hva har gått galt i Norge tråden" - kan dere ikke heller starte en ny tråd - "Selvhøytidelige gamle gubber - ingen glede i moralens høyborg" - hvor dere kan diskutere med hverandre alt dere ikke kan delta på/se på/glede dere over osv - fordi det ikke når opp til dere etiske standard! Så kan dere tipse hverandre om nye arenaer hvor dere kan poste egen fortreffelighet og nye innfallsvinkler hvor dere kan surve, protestere og vise hvor mye bedre dere er enn oss andre.
     
    Sist redigert:

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    21.062
    Antall liker
    12.366
    Dette har vel ikke noe i "Hva har gått galt i Norge tråden" - kan dere ikke heller starte en ny tråd - "Selvhøytidelige gamle gubber - ingen glede i moralens høyborg" - hvor dere kan diskutere med hverandre alt dere ikke kan delta på/se på/glede dere over osv - fordi det ikke når opp til dere etiske standard! Så kan dere tipse hverandre om nye arenaer hvor dere kan poste egen fortreffelighet og nye innfallsvinkler hvor dere kan surve, protestere og visere hvor mye bedre dere er enn oss andre.
    Sorry, men du får skylde på Rødt/SV/AP Støre/Stoltenberg/Moxnes...sosialister og kommunister.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn