Politikk, religion og samfunn Kina, en trussel?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.822
    Antall liker
    8.786
    Sted
    Au recherche du futur perdu

    God og interessant (litt lang). Kina speler som vanleg kynisk, edrueleg og hundre prosent etter eigeninteresse.

    Dulles: The United States of America does not have friends; it has interests

    Giap: Aldri utkjemp ein krig du ikkje er sikker på at du kan vinna (det er vel eigentleg ei følgjesetning)
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.822
    Antall liker
    8.786
    Sted
    Au recherche du futur perdu

    Eg lurer på om vi fort kan sjå at i staden for at Kina og USA brakar saman over Taiwan (her er det fleire ulike hendingsforløp som kan utløysa noko som får den pågåande krigen i Midtausten til å sjå ut som eit uskuldig pubslagsmål), så får Kina eit aukande problem fordi dei er strengt avhengige av sikkerheit og stabilitet i vest (altså, Sentral-Asia).
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.498
    Antall liker
    1.192
    Torget vurderinger
    4
    Jeg kjøper kinesisk fremfor alle biler produsert hos krigshisserne ved neste korsvei.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    11.123
    Antall liker
    13.407
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Eg lurer på om vi fort kan sjå at i staden for at Kina og USA brakar saman over Taiwan (her er det fleire ulike hendingsforløp som kan utløysa noko som får den pågåande krigen i Midtausten til å sjå ut som eit uskuldig pubslagsmål), så får Kina eit aukande problem fordi dei er strengt avhengige av sikkerheit og stabilitet i vest (altså, Sentral-Asia).

    Okke som er det nok veldig, veldig trygt å anta at det ikke blir noe barking mellom USA og Kina på en god del år nå som Trump har brent av store deler av USAs defensive missilbeholdning og mye av det offensive også.
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.822
    Antall liker
    8.786
    Sted
    Au recherche du futur perdu
    Lesverdig, sjølv om det er litt arbeid å forstå heilt kva ho meiner.


    Dette er ikkje veldig oppsiktsvekkjande nytt; KMT har alltid posisjonert seg nærare «eitt Kina»-linja enn DPP (president Lais parti).

    Likevel, at partileiaren der reiser til Kina for å byggja alliansar i lys av den amerikanske flausen i Iran, og ope vil arbeida for å kraftig tona ned sjølvstende-retorikken, er interessant.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.947
    Antall liker
    13.452
    Sted
    Trondheim
    Her er Paul Warburgs syn på det:

    BTW: Min svigerdatter som er fra Beijing (men som nå bor i Tokyo) sier at grunnen til at folk i Kina ikke vil ha barn, evt. maks ett er fordi det er så dyrt at ingen har råd. Under enbarnspolitikken kunne man ha så mange barn man ville hvis man bodde i rurale områder og trengte arbeidskraft. Og hvis man bodde i en by og hadde råd kunne man kjøpe seg rett til å ha flere. Nå trekker stadig flere fra landsbygda inn til byene, og da har de rett og slett ikke råd til å ha barn.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.822
    Antall liker
    8.786
    Sted
    Au recherche du futur perdu
    Min svigerdatter som er fra Beijing (men som nå bor i Tokyo) sier at grunnen til at folk i Kina ikke vil ha barn, evt. maks ett er fordi det er så dyrt at ingen har råd.
    Dette er/har vore eit problem for fleire økonomiar i Aust-Asia. Det var snakk om det same i Japan på 1980- og 1990-talet, og Sør-Korea nærmar seg insentivordningar for barnefødslar som minner om dei skandinaviske i rein desperasjon for å få opp fødselstala.

    I siste tilfellet (SK), iallfall, har det også med kulturelle faktorar å gjera:

    - Sjølv om utdanning er offentleg, kjenner foreldre (iallfall i middelklassen) seg forplikta til å bruka enorme summar på "ekstraskule" for å posisjonera dei vonfulle til den knallharde seleksjonen.

    - Det er kultur for perverst lange arbeidsdagar for å koma seg oppover i hierarkiet i gigant-verksemdene. Det dyttar alderen for førstegongfødande dramatisk oppover (og samla fødselstal nedover).

    (Vi har jo problemet i Europa også, og norske fødselstal er på veg mot sør-europeiske nivå - trass våre svært sympatiske velferdsordningar).
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.822
    Antall liker
    8.786
    Sted
    Au recherche du futur perdu
    Her er Paul Warburgs syn på det:
    Det var sjølvsagt ein del gode poeng, og eit nyttig korrektiv til alle spådomane om kinesisk verdsherredøme.

    Slutten, der han peiker på at dersom Kina skal gå til krig, så vil Russland (Aust-Sibir) vera meir attraktivt enn Taiwan, kan det vera hald i, bortsett frå at Kina vil føretrekkja å skaffa seg kontroll over desse ressursane utan å fysisk leggja området inn under seg. Når det gjeld Taiwan, vil ei frivillig samanslåing på svært lang sikt vera ufatteleg meir verdifullt for Kina enn å overta eit sønderbomba Taiwan på kort sikt. Det kritiske for Kina er på kort sikt er å behalda den historiske ambiugiteten til Taiwan ("Kina, men ikkje PRC").

    Utover det meiner eg han overser

    - at Kina har lagt enorme ressursar i å ikkje berre vera fabrikk, men også autonomt koma seg teknologisk i verdstoppen i utvalde sektorar

    - at Kina har etablert eigen infrastruktur og forsyningslinjer for det aller meste av kritiske råvarer, og at BRI og framstøyta i Arktis representerer eit forsøk på å skaffa eit globalt leverandørnett som, om det ikkje er autonomt, så iallfall eitt dei ikkje kan verta stengde ute frå.

    - at sjølv om Kina er energifattig, så veit dei dette, og investerer tungt i sol og vind (som også er globale vekstsektorar)

    - at svært mykje av gjelda i Kina er innanlands, og som han peikar på: kinesarane har høg tilbøyelegheit til å spara. Det har dei til trass for styresmaktene er autoritære og ikkje kvir seg for å omstrukturera og påføra økonomien tilsynelatande store tilbakeslag (slik dei gjorde for nokre år sidan). Kina kan altså ikkje gjera det same som USA kan for å handtera gjelda si, men samanlikna med liberale demokrati har dei ei anna verktøykasse.

    China's Debt Surpasses Europe for the First Time


    - dei geopolitiske følgjane av at USA er styrt av ein destruktiv klovn som kastar seg ut i krigar utan klare mål, vert uvener alle allierte og er massivt upopulær på heimebane

    Eg tenkjer også at ein del fenomen kan samanliknast utan at dei nødvendigvis treng vera identiske. Den svære amerikanske tech-sektoren har vokse stort utan å vera veldig forgjelda, men til gjengjeld er aksjekursane oppblåste; ville det ikkje vera naturleg å iallfall undersøkja om desse fenomena kanskje representerte noko av det same (særleg om ein tek høgde for at den politiske økonomien er heilt annleis i USA og Kina)?

    Altså: Eg vart vel ikkje veldig overtydd.
     
    Sist redigert:

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.947
    Antall liker
    13.452
    Sted
    Trondheim
    Ja, jeg aner ikke hvem Paul Warburg er og hva slags bakgrunn han har, men synes han har en del gode poeng som ikke blir nevnt andre steder.
    Det er bare en stemme blant mange andre. Det er ingen som sier at han har rett i alt.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    12.031
    Antall liker
    4.510
    Vedrørende den kinesiske kvinnen som er arrestert på Andøya for grov spionasje med en statlig aktør som oppdragsgiver. Hun vil neppe komme til å sitte i fengsel i Norge særlig lenge. Hvis det i det hele tatt kommer så langt som til en rettssak.

    Kinesiske myndigheter vil kontakte norske myndigheter på diplomatisk nivå. Der vil det bli klargjort hvilke virkemidler Kina kan iverksette hvis ikke saken løses på en måte som kinesiske myndigheter er tifreds med.
    Saken dysses ned i media og kvinnen blir utvist fra Norge. Sånn er det når makta rår og Norge er en liten mygg mot mektige Kina.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn