Bil, båt og motorsykkel Elbiler

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.379
    Antall liker
    1.357
    Ehh, Rav 4 (?)
    Ser ut for at den gikk forbi Y når en har fått inn de reelle salgstallene for -25. Det skal sies at det ser ut til å ha vært ganske tett.
    Og det kan se ut for at Corolla ligger litt foran hittil i år.
    Tallene er omdiskutert. Flere sider Tesla Y var mest solgt bil uansett drivlinje 2025.

    Men neppe så viktig om det skiller noen få hjndre biler; lite attraktiv blir uansett veldig snålt å omtale Tesla Y på. Enig?
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.787
    Antall liker
    3.206
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Så du bedømmer én persons fullt legitime politiske synspunkt hardere enn hele BMW-ledelsen mafialiknede kartellvirksomhet?
    Vis vedlegget 1196686


    Hvordan betrakter du dette?
    Vis vedlegget 1196684
    Vis vedlegget 1196685

    Verdens mest solgte bil velger du å karakterisere som knapt attraktiv?
    Bmw har vel ikke tatt forhåndsbetalt for tjenester de ikke kan levere. Det er vel det som ble ment her.
    Bmw har gjort mye idiotisk som å prøve seg på å lage abbonement på ting som bilen allerede er levert med. Og de har skrotet de bra sugemotorene sine (s54, s62 og ikke minst s85 som etter mitt syn er en av de beste motorene levert i normale biler)
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    5.897
    Antall liker
    5.501
    Torget vurderinger
    1
    Og de har skrotet de bra sugemotorene sine (s54, s62 og ikke minst s85 som etter mitt syn er en av de beste motorene levert i normale biler)
    S85 er mest kjent for problemer, sammen med alle de andre motorene de hadde de årene som var basert på samme blokk (både v10, V8 og R6 de årene har mye av samme problemene og ikke for vanlige dødelige da det må ekstremt mye vedlikehold av de, snakker ikke bare om oljeskift der dessverre) og de tapte mye på garanti saker på disse... De har heldigvis kommet med mer holdbare og bedre motorer etter 2018-2020 avhengig av modell.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.787
    Antall liker
    3.206
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    S85 er mest kjent for problemer, sammen med alle de andre motorene de hadde de årene som var basert på samme blokk (både v10, V8 og R6 de årene har mye av samme problemene og ikke for vanlige dødelige da det må ekstremt mye vedlikehold av de, snakker ikke bare om oljeskift der dessverre) og de tapte mye på garanti saker på disse... De har heldigvis kommet med mer holdbare og bedre motorer etter 2018-2020 avhengig av modell.
    Longlife olje og mye turtall er sjeldent en god oppskrift. Men å bytte rådelager hver 100.000km er jo en smal sak.
    V10 med høyt turtall i en sedan eller stv er jo ganske unikt og den motoren lager en av de deiligste lydene.
    100hk pr liter som sugemotor.
    Så kan man legge til at med litt modifiseringer så er du oppe i 120hk pr liter for totalt 600hk.
    Bare synd motoren kun kom i de styggeste bmwene som er laget
     

    PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    982
    Antall liker
    1.038
    Sted
    Aarhus
    BMW ledelsen har ikke de siste 80 årene støttet ekstreme grupper, blandet seg inn i valg. Kjøpt stemmer osv. Det er den viktigste grunnen til å ikke kjøpe produkter og tjenester fra selskaper som Musk kontrollerer.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.379
    Antall liker
    1.357
    Bmw har vel ikke tatt forhåndsbetalt for tjenester de ikke kan levere. Det er vel det som ble ment her.
    Ehh… BMW har tatt seg betalt for å ikke ta livet av deg og omgivelsene gjennom utslippskontroll. BMW valgte da å gjøre seg til kriminelle i ren mafiastil ved å opprette et kartell seg imellom.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.787
    Antall liker
    3.206
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Ehh… BMW har tatt seg betalt for å ikke ta livet av deg og omgivelsene gjennom utslippskontroll. BMW valgte da å gjøre seg til kriminelle i ren mafiastil ved å opprette et kartell seg imellom.
    Ta livet av deg? Er du faren til greta thunberg eller?
    At eu kommer med umulige utslippskrav sier vel heller mer om eu enn bilprodusentene.
    Og hvor ren sti har batteriprodusentene ift kartell og mafiavirksomhet? De som gjør seg avhengig av å utnytte arbeidere i uland for gruvene sine.
    Den såkalte utslippsskandalen er en skandale, men kun fordi man endte opp med titusenvis fult fungerende biler som nå står og råtner. Hva er best for miljøet?
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.411
    Antall liker
    5.428
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Ehh… BMW har tatt seg betalt for å ikke ta livet av deg og omgivelsene gjennom utslippskontroll. BMW valgte da å gjøre seg til kriminelle i ren mafiastil ved å opprette et kartell seg imellom.
    En Musk fan som disser andre for mafia-stil, kriminallitet og kartell virksomhet......ironien ligger latent her gitt.....
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    16.009
    Antall liker
    13.228
    Sted
    Holmestrand
    Knapt attraktiv er jo veldig snilt sagt. Bælstøgg er mer ærlig.
    Tidligere Toyota Corolla, eller VW beetle var vel heller ingen skjønnheter som tidligere har hatt verdens mest solgte bil som tittel og det er der teslas mest solgte ligger. Mest solgte bil sier bare en ting, at den er billig nok til hvermannsen og ingenting annet. Grå og trist kommer sammen med alt dette, til og med lyden er trist på tesla og det høres rett og slett ut som den lider og bare vil dø.
    Smak og behag er som kjent en personlig sak,
    men å si at Tesla er «bælstøgg» er anskje å ta litt hardt i?
    Selv er jeg for eksempel ikke like imponert over alt BMW varter opp med, verken i dag eller historisk. Noe er pent, SUV-ene not so much.
    Grillen på dagens BMW-er i mange tilfeller mindre pen etter min mening.
    Ellers ligner jo dagens biler på hverandre til det kjedsommelige.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.379
    Antall liker
    1.357
    Ta livet av deg? Er du faren til greta thunberg eller?
    At eu kommer med umulige utslippskrav sier vel heller mer om eu enn bilprodusentene.
    Og hvor ren sti har batteriprodusentene ift kartell og mafiavirksomhet? De som gjør seg avhengig av å utnytte arbeidere i uland for gruvene sine.
    Den såkalte utslippsskandalen er en skandale, men kun fordi man endte opp med titusenvis fult fungerende biler som nå står og råtner. Hva er best for miljøet?
    Dette er veldig enkelt. Enten er man på rett side av loven, ellers så er man ikke.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.944
    Antall liker
    13.449
    Sted
    Trondheim
    Smak og behag er som kjent en personlig sak,
    ...
    Ellers ligner jo dagens biler på hverandre til det kjedsommelige.
    Absolutt. Smak og behag. Selv synes jeg faktisk at dagen BMWer er skikkelig fine. i4 og i5 er pene. Den nye i3 ser veldig lovende ut. iX3 er mye penere i virkeligheten enn på bilder, spesielt i litt lysere farger.

    Jeg synes det er fint at noen faktisk designer noe som ikke ligner på alt annet. Alt for mange biler i dag har ingen særtrekk. Jeg ser f.eks. ikke forskjell på en Tesla og en BYD.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.411
    Antall liker
    5.428
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Ingen røyk uten ild:
    Wikipedia – full oversikt over alle juridiske saker
    Legal affairs of Elon Musk https://en.wikipedia.org/wiki/Legal_affairs_of_Elon_Musk (en.wikipedia.org in Bing)

    Business Standard – liste over store rettssaker og regulatoriske konflikter
    Here's a list of all major legal battles Musk and his companies are facing https://www.business-standard.com/w...-his-companies-are-facing-124061300127_1.html (business-standard.com in Bing)

    Mint – oversikt over søksmål i 2024 (seksuell trakassering, insider trading, m.m.)
    Elon Musk vs Lawsuits: A look at all major legal battles https://www.livemint.com/companies/...cing-the-tech-billionaire-11718207891563.html (livemint.com in Bing)

    AdviceScout – historikk over SEC‑saken, defamasjonssaken og andre konflikter
    Elon Musk’s Legal Battles: A History of Lawsuits and Settlements https://advicescout.com/elon-musk-legal-battles (advicescout.com in Bing)

    Automotive News – liste over pågående søksmål mot Tesla og Musk
    Elon Musk's long list of pending litigation, lawsuits https://www.autonews.com/executives/elon-musks-long-list-pending-litigation-lawsuits (autonews.com in Bing)

    Men det er sikkert ikke nok for en blodfan!

    Itillegg kommer alle de tvilsomme Twitter meldingene, hans forsøk på å kjøpe seg inn i styre og stell, innblanding i andre lands valg, flørting med fascisme og tvilsomme fortid (og nåtid) med diverse narkotiske stoffer. TAKE YOUR PICK!





    men Hillarys laptop .........
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.632
    Antall liker
    9.175
    Torget vurderinger
    0
    Må si meg 110% enig med Xerxes når det kommer til BMWs mangel på skjønnhet! Grillene på de seneste modellene er ( for å sitere et annet HFS medlem ) BÆLSTØGGE!

    Det sagt så har jo faktisk BMW også laget noen aldeles nydelige biler i tidligere tider.

    Når det kommer til "politisk" boikott så kan vi jo ta med firmaets deltagelse i "Andre Store Slagsmål" ( nok et sitat fra et annet forum medlem! ) De produserte jo motorer og ulike kjøredoninger til den store gullmedaljen! Forsåvidt sammen med amerikanske Ford som fikk erstattning fra USA fordi US Airforce hadde bombet deres tyske fabrikker!

    Men tilbake til dette med datamaskiner som lever sit eget liv i EL biler. Dette er faktisk noe man ikke kan se bort fra. Hvis man vil være så elskverdig og huske noen år tilbake i tid så hadde SAAB Aeroplane problemer med JAS Gripen. De mistet flere fly på grunn av datamanskiner som "løp løpsk". Og som det ble sagt om Airbusflyene da de var ganske nye at den meste brukte kommentaren i cocpit var følgende: "Hva pokker gjør den nå da??" Og den aller første prøveflygingen med
    disse "fly by wire" fra Airbus endte jo opp i skogen uten at det hjalp noe som helst hva manskapet forsøkte å gi datamasknen beskjed om. Så det å definitivt avvise muligheten for at det gjerne kan være problemer med datamaskiner som ligger bak noen av ulykkene tror jeg kan vise seg å være feil.
     

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    3.813
    Antall liker
    3.857
    Sted
    Moss (eller enda bedre - Rygge!)
    Ingen røyk uten ild:
    Wikipedia – full oversikt over alle juridiske saker
    Legal affairs of Elon Musk https://en.wikipedia.org/wiki/Legal_affairs_of_Elon_Musk (en.wikipedia.org in Bing)

    Business Standard – liste over store rettssaker og regulatoriske konflikter
    Here's a list of all major legal battles Musk and his companies are facing https://www.business-standard.com/w...-his-companies-are-facing-124061300127_1.html (business-standard.com in Bing)

    Mint – oversikt over søksmål i 2024 (seksuell trakassering, insider trading, m.m.)
    Elon Musk vs Lawsuits: A look at all major legal battles https://www.livemint.com/companies/...cing-the-tech-billionaire-11718207891563.html (livemint.com in Bing)

    AdviceScout – historikk over SEC‑saken, defamasjonssaken og andre konflikter
    Elon Musk’s Legal Battles: A History of Lawsuits and Settlements https://advicescout.com/elon-musk-legal-battles (advicescout.com in Bing)

    Automotive News – liste over pågående søksmål mot Tesla og Musk
    Elon Musk's long list of pending litigation, lawsuits https://www.autonews.com/executives/elon-musks-long-list-pending-litigation-lawsuits (autonews.com in Bing)

    Men det er sikkert ikke nok for en blodfan!

    Itillegg kommer alle de tvilsomme Twitter meldingene, hans forsøk på å kjøpe seg inn i styre og stell, innblanding i andre lands valg, flørting med fascisme og tvilsomme fortid (og nåtid) med diverse narkotiske stoffer. TAKE YOUR PICK!


    men Hillarys laptop .........
    Pytt pytt....
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.938
    Antall liker
    8.142
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Absolutt. Smak og behag. Selv synes jeg faktisk at dagen BMWer er skikkelig fine. i4 og i5 er pene. Den nye i3 ser veldig lovende ut. iX3 er mye penere i virkeligheten enn på bilder, spesielt i litt lysere farger.

    Jeg synes det er fint at noen faktisk designer noe som ikke ligner på alt annet. Alt for mange biler i dag har ingen særtrekk. Jeg ser f.eks. ikke forskjell på en Tesla og en BYD.
    Det er nå en gang slik at behovet for aerodynamisk effektiv fasong begrenser kraftig parametrene for hvordan biler kan se ut i dag - gitt bilens andre funksjoner.

    Johan-Kr
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.787
    Antall liker
    3.206
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Er vel mere stupide krav som høyde på lys, type lys, påkrevd sikkerhetsutstyr, kollisjonssikkerhet og ikke minst kostnad.
    Man kunne lagd de vakreste kreasjoner i dag og noen lages jo enda i svært begrensede opplag og dessverre ofte ikke gategodkjent
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.944
    Antall liker
    13.449
    Sted
    Trondheim
    Det er nå en gang slik at behovet for aerodynamisk effektiv fasong begrenser kraftig parametrene for hvordan biler kan se ut i dag - gitt bilens andre funksjoner.

    Johan-Kr
    Likevel klarer noen å lage biler som skiller seg ut utseendemessig og beholde god aerodynamikk.

    BMW 5-serie har lavere dragkoeffisient enn Tesla Model S. En Mercedes EQS fra 2021 har lavere cd enn Tesla 3 fra 2023. Dagens BMW i5 har samme koeffisient som Tesla 3. Dagens iX3 er litt dårligere, men det er tross alt en SUV.

    Så det går aldeles utmerket an å lage design som skiller seg ut og likevel ha lav cd.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    21.434
    Antall liker
    12.262
    Likevel klarer noen å lage biler som skiller seg ut utseendemessig og beholde god aerodynamikk.

    BMW 5-serie har lavere dragkoeffisient enn Tesla Model S. En Mercedes EQS fra 2021 har lavere cd enn Tesla 3 fra 2023. Dagens BMW i5 har samme koeffisient som Tesla 3. Dagens iX3 er litt dårligere, men det er tross alt en SUV.

    Så det går aldeles utmerket an å lage design som skiller seg ut og likevel ha lav cd.
    Nå må man huske på at Teslas design begynner å bli virkelig gammelt. Det har ikke endret seg noe særlig siden 2012 eller deromkring.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.944
    Antall liker
    13.449
    Sted
    Trondheim
    Drag coefficient for forskjellige Teslamodeller:
    • Model Y L: 0.216
    • Model 3: 0.219
    • Mode Yl: 0.22
    • Model S: 0.208
    • Model X: 0.24
    Liten forskjell fra andre biler, BMW iX3 har 0,24. i5 har 0.22. Så et såpestykke som en Tesla er ikke bedre på dette enn biler med flat front.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    8.061
    Antall liker
    17.379
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    1
    Likevel klarer noen å lage biler som skiller seg ut utseendemessig og beholde god aerodynamikk.
    Renault Megane har et vellykket design men så er den også designet av Laurence Van Den Acker (Audi, Bugatti, Ford, Mazda osv osv). Drag koeffisient på 0.29 er ikke veldig imponerende:

    1777979798715.png

    1777980112437.png

    1777980137208.png
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    16.009
    Antall liker
    13.228
    Sted
    Holmestrand
    Link til domfellelsen så jeg kan lese meg opp på dette?
    Han er vel ikke dømt for det, ikke sikker om det er ulovlig en gang. Mye gråsoner mhp ytringsfrihet her, en frihet han i stor grad misbruker, og det er det som gjør ham til en konspiratør.
    «
    Elon Musk har i økende grad blitt assosiert med konspirasjonsteorier, særlig etter at han kjøpte plattformen X (tidligere Twitter) i 2022. Mange analytikere og medier beskriver en forvandling fra en liberal milliardær til en aktør som aktivt sprer høyreradikalt og konspiratorisk tankegods.
    1777980694656.png Morgenbladet +3
    Her er hovedpunktene som trekkes frem i diskusjonen om Musk er konspiratorisk:
    • Spreder av desinformasjon: Forskere og EU-kommissærer har advart om at Musk bruker sin plattform til å spre konspirasjonsteorier, usannheter og desinformasjon.
      1777980694668.png Forskning.no +1
    • Støtte til konspirasjoner: Han har offentlig støttet antisemittiske teorier, noe han i etterkant beklaget. Han har også kommet med påstander om George Soros som speiler antisemittiske konspirasjonsfortellinger.
      1777980694678.jpeg Trønderdebatt +1
    • Politisk radikalisering: Musks politiske syn har ifølge observatører flyttet seg drastisk mot høyre, hvor han engasjerer seg i kulturkriger og støtter teorier om at liberale krefter ønsker å ødelegge samfunnet.
      1777980694687.png Morgenbladet +1
    • "Free Speech"-aktivisme: Musk selv forsvarer sin aktivitet med et ekstremt fokus på ytringsfrihet, og har gjenåpnet kontoer som tidligere var utestengt for konspirasjonsteorier.
      1777980694697.png Aftenposten
    Konklusjon:
    Selv om Musk primært er kjent som en teknologientreprenør (Tesla, SpaceX), viser hans oppførsel på sosiale medier at han aktivt engasjerer seg i og forsterker konspiratoriske fortellinger.
    1777980694707.png Dagens Næringsliv +1»
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.944
    Antall liker
    13.449
    Sted
    Trondheim

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.803
    Antall liker
    8.768
    Sted
    Au recherche du futur perdu
    Renault Megane har et vellykket design men så er den også designet av Laurence Van Den Acker
    Den var fin, men kanskje fordi eg vil lika Renault, også (Renault 5 er ein av dei stiligaste i sin klasse).

    Ut over det: Sjølvsagt er det skilnader i både detaljar og linjeføring, og dei som går inn for det kan sannsynlegvis kjenna igjen det meste. Det einaste merket som verkeleg manglar identitet må vera Hyundai. Men eg har ei aning om at den samla variasjonsbreidda er mindre no enn for, tja, 40 år sidan?

    Ikkje for det. Det handlar ikkje om el vs. ICE. Seinast i dag heldt eg på å gå inn i ein Toyota Yaris i staden for min kjære Nissan Leaf. Det var ikkje før eg såg inn vindauga og ikkje kjende att den manuelle girspaken at feilen gjekk opp for meg. Vi var båe parkerte med baken ut, mellom større/lengre bilar, og dei hadde nesten same gråfarge. Hadde dei stått hin vegen, hadde eg kjend att dei stygge frontlyktene til Nissan.

    Eg minnest også at det har vore vanskeleg å skilja Ford Mondeo frå Toyota Avensis.
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.876
    Antall liker
    5.079
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    aldri så galt at det ikke er godt for noe
    Takk til trump
    Endelig positiv collateral damage
    uten at det endrer noenting på hans galskap
     

    1/2 Tam

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2015
    Innlegg
    8.466
    Antall liker
    8.390
    Smak og behag er som kjent en personlig sak,
    men å si at Tesla er «bælstøgg» er anskje å ta litt hardt i?
    Selv er jeg for eksempel ikke like imponert over alt BMW varter opp med, verken i dag eller historisk. Noe er pent, SUV-ene not so much.
    Grillen på dagens BMW-er i mange tilfeller mindre pen etter min mening.
    Ellers ligner jo dagens biler på hverandre til det kjedsommelige.
    1777993838863.png
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.379
    Antall liker
    1.357
    Han er vel ikke dømt for det, ikke sikker om det er ulovlig en gang. Mye gråsoner mhp ytringsfrihet her, en frihet han i stor grad misbruker, og det er det som gjør ham til en konspiratør.
    Så Musk har altså ikke blitt dømt for noe som helst konspiratorisk i motsetning til tyskerne.

    Mennesker krenkes av ulike ting. Et eksempel er Musks håndhilsen som noen fremdeles tror var «Heil Hitler», men andre tar det for hva Musk sa «My heart goes out to you». Jeg ser ikke Musk på noe utpreget sosialt vesen, en typisk smalltaker i heisen, så denne håndhilsnen får gå under kategorien klønete eller ubetenksom som fyren vitterlig er. Så lenge man ikke faller på feil side av loven, og dømmes, må man kunne si at det går under ytringsfrihet.

    Samme med referansene til Twitter X hvor mye av kritikken ikke er linket direkte til Musk egne uttalelser, men at plattformen har høy takhøyde for andres ytringer. Mye rart er blitt sagt her på hifisentralen uten at jeg ser folk gå etter Høvdingen som om det hans egne ytringer.

    Videre tror jeg du også sier ting bak husets 4 vegger som ikke tåler dagens lys. Forskjellen er at Musk kan si kontroversielle ting fordi han trolig tenker det har få følger for han.
     

    PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    982
    Antall liker
    1.038
    Sted
    Aarhus
    En bitteliten forskjel hva menigmann sier innenfor husets 4 vegger kontra hvordan Musk opererer, sånn til orientering.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn