Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.616
    Antall liker
    21.842
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15

    to høytalere
    en streamer
    en riaa
    en pre
    to mono blokker
    en platespiller
    en cd spiller
    =9
    en skal ut… må tenke litt på det
    Ganske enkelt. Platespiller og RIAA må ut, for da kan du eie 1 cd så du får brukt cd-spilleren.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.361
    Antall liker
    17.957
    Sted
    Sølvbyen
    Ganske enkelt. Platespiller og RIAA må ut, for da kan du eie 1 cd så du får brukt cd-spilleren.
    Tror du ikke "musikksamling" også går som èn ting?

    1. Gitarutstyr
    2. Kjøkkenutstyr
    3. Stereoanlegg
    4. Musikksamling
    5. Klær
    6. Møbler
    7. Bil
    8. Bolig

    Dette er jo lett. Jeg hadde ikke hatt problemer med dette i det hele tatt.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    12.287
    Antall liker
    12.427
    Torget vurderinger
    2
    Det er ikke bare i butikken det er inflasjon …
    Nå får 20% toppkarakteren 6.. i min tid på gymnasiet var det 1-2% som fikk det. Og de som hadde det på min skole er nå stort sett Professorer i dag.


    en ekstrem inflasjon i de høye karakterene i videregående skole. Dette har primært tre årsaker.

    For det første har vi ikke lenger noe pensum. Vi har «kompetansemål», som i mange fag er ulne og vage, og som ulike lærere tolker ulikt.

    For det andre har vi heller ingen klar standard for hvor godt eleven skal lære de ulne målene. Det som gir 5 på en skole, kan gi 3 på en annen. Det er opp til lærernes skjønn – som sjelden blir testet eller korrigert (bortsett fra til en viss grad ved eksamen). Dermed har ikke lærerne lenger noen faste rammer for nøyaktig hva som vil gi hvilken karakter.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.301
    Antall liker
    2.890
    Sted
    Halden
    Oppdrettsnæringen igjen, Norges stolthet. ❤🇳🇴

    Dette skjer hele tiden, med mange typer fôr og tilskudd til fôr, for fisk og buskap/fjørkre.

    Vet jeg «har hakk i plata», men velger man økologisk sertifisert mat har man bedre utsikter. Ulempen er at utvalget varer man kan kjøpe reduseres veeeldig, og det er nok årsaken til at mange ikke vil droppe mer variable alternativer.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.670
    Antall liker
    8.532
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    Sammenlignet med andre land går det imidlertid motsatt vei.

    Ja, det er rart.

    Ikkje at eg har det pøkk sans for Nordahl. Utan at eg veit så mykje om kva han har sagt dei siste åra, opplevde eg (som lærar) at den Hattie-inspirerte kampanjen han køyrde var fordummande og fullstendig lausriven frå det å faktisk stå i eit klasserom. Men ein del av spørsmåla han stiller er gode.

    Dei endringane som skjedde i matematikk var relativt oppsiktsvekkjande. Inspirert av internasjonale, didaktiske trendar om «eksplorativ undervising» fekk vi plutseleg eit fag lærarane ikkje kunne undervisa i, lærebøker knapt fanst i, høgare utdanning ikkje ville ha og elevane ikkje forstod. Det ser heldigvis ut som om ein del av det er rulla tilbake no, men eg trur det, saman med iPad-ifiseringa, har gjort enorm skade.

    At det går inflasjon i karakterar, er ikkje noko nytt. Er trur det nesten er ei naturlov, særleg når desse karakterane skal vera døropnar vidare. Det beste hadde vore å fullstendig revidera karaktersystemet med jamne mellomrom. Ikkje fordi systemet er dårleg i seg sjølv, men for å motverka inflasjonen.

    Elevane vil gjerne ha både enkle prøver (vurderingssituasjonar) dei kan «få til» (altså, vita at «dersom eg greier dette, så får eg toppskår») og samtidig vurderingssituasjonar som let dei «visa kva dei kan, ikkje kva dei ikkje kan» (som mappeinnlevering og presentasjonar).

    Har ei dotter som går tekstilhandverkslinja (yrkesfag), og der opplever eg faktisk karakterane som temmeleg fair i programfaga. Lærarane er knallharde på at det ikkje berre handlar om å levera eit resultat som er teknisk godt, men også å greia å gjennomføra oppgåva innanfor tid og følgja den prosessen dei har fått beskjed om. Men det er ei lita linje, veldig tett på bransjen og elevane skal ikkje bruka karakterane til å konkurrera med tusenvis av andre om å koma inn på NTNU, NHH, jus eller medisin.

    Eller vi kunne droppa heile karakterstyret, og late ulike institusjonar som treng å gradera søkjarane arrangera sine eigne testar (tenk SAT/GPA). Då ville desse testane fungert for å setja norm for kva elevane faktisk burde kunne.

    Det ville hatt ein del negative sider, men samtidig er det rart at institusjonar i UH-sektoren skal sleppa inn ei lita gruppe studentar kvart år, basert på veldig generelle (men strengt ordnande) kriterium.

     
    Sist redigert:
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    10.389
    Antall liker
    16.585
    Torget vurderinger
    2
    Øvrebekk kommenterer...




    Før var matematikk et fag med to streker under svaret. Men i 2020 innførte Solberg-regjeringen, med daværende kunnskapsminister Jan Tore Sanner i spissen, nye læreplaner for grunnskolen. Etter dette har matematikk blitt et fag der det ikke lenger skal regnes. Det skal forklares, filosoferes og skrives.

    De nåværende læreplanene har fått kritikk for å legge for stor vekt på å «utforske» og «argumentere», slik at en matematikkoppgave ligner mer på en stil enn et regnestykke.

    Barn og ungdom som før var gode å regne, men ikke like gode på å resonnere, skrive og filosofere, kunne før de nye læreplanene ble innført hevde seg i matematikk. Sånn er det ikke lenger.

    Utydelig
    Læreplanene er utydelige på hvilke kunnskaper og ferdigheter eleven skal lære. Det har ført til at hele årskull ikke lenger kan regne skikkelig, motivasjonen for matematikk har falt og færre velger matematikk og realfag. Samtidig som samfunnet virkelig trenger unge som velger realfagsutdanninger.

    Derfor la kunnskapsminister Kari Nessa Nordtun ut et forslag fra Utdanningsdirektoratet (Udir) om justeringer av læreplanen i matematikk for 1. til 10. trinn på høring i januar.

    «Nå vil Udir bli tydeligere på at elevene også må lære seg regneferdigheter,» skrev Hedda Birgitte Huse, avdelingsdirektør for rammeplaner og læreplan grunnskole i Udir.

    Nå mener altså Udir at elevene må kunne regne for å forstå.

    Det er derfor foreslått justeringer i bruk av verbet «utforske» i enkelte kompetansemål. For eksempel foreslås det at kompetansemålet fra 2. trinn, som i dag sier at elevene skal «utforske addisjon og subtraksjon,» endres til «bruke addisjon og subtraksjon.»

    Regneferdigheter først
    Men burde det ikke egentlig være helt innlysende at elevene må lære seg grunnleggende regneferdigheter før de kan begynne å bruke dem?

    «Det er så enkelt som at man ikke kan lære å anvende kunnskap uten å ha kunnskap,» sa lektor i matematikk, Einar Gustafsson, til Lektorbladet i fjor. Han har vært kritisk lenge til de nye læreplanene.

    Både Lektorlaget og andre advarte mot de nye læreplanene lenge før de ble innført. De mente at kompetansebaserte læreplaner, kombinert med generelle verb og vage formuleringer, ville skape problemer både med undervisning og vurdering.

    Og det er akkurat det som har skjedd.

    Dårligere i matematikk
    Pisa-undersøkelsen gjennomføres hvert tredje år og måler kompetansen til 15-åringer i lesing, matematikk og naturfag i OECD-landene.

    De norske resultatene for Pisa 2022 viste en tilbakegang i prestasjonene i alle tre fag. Men aller størst var nedgangen i matematikk, der resultatet gikk ned med 33 poeng til 468 poeng. Til sammenlikning har resultatene i matematikk variert mellom 489 og 502 poeng for norske elever fra 2003 til 2018

    Andelen lavtpresterende elever i matematikk økte fra 19 til 31 prosent fra 2018 til 2022.

    Et skritt i riktig retning
    Høringsfristen på forslaget til ny læreplan gikk ut 8. april.

    Nito, Norges største organisasjon for ingeniører og teknologer, skrev i sitt høringssvar at de «vurderer forslaget som et skritt i riktig retning når det gjelder å tydeliggjøre regning som grunnleggende ferdighet og å gjøre kompetansemålene mer presise».

    De mener likevel at forslaget ikke helt svarer på behovet for å styrke elevenes grunnleggende regnekompetanse.

    «Erfaringer fra videregående opplæring og høyere utdanning viser at mange elever mangler sikre regnestrategier og har utfordringer med grunnleggende algebra. Dette understreker behovet for en læreplan som legger større vekt på systematisk arbeid, mengdetrening og fokus på en solid faglig grunnmur i regneferdigheter».

    Skolenes landsforbund skriver i sitt høringssvar at «elevene må lære faktakunnskap og grunnleggende ferdigheter før de forventes å utforske, anvende og drøfte».

    Realfagskrisen
    I EU er det 26 prosent som studerer realfag, og målet er at 32 prosent skal studere realfag. I Norge er det bare 18 prosent som studerer realfag.

    Fram til skoleåret 2020–2021 lå realfagsandelen i videregående skole stabilt på rundt 42 prosent, men deretter har antallet som velger realfag falt år for år. Den ligger nå på 34 prosent, ifølge et nytt arbeidsnotat fra Nordisk institutt for studier av innovasjon, forskning og utdanning (NIFU).

    I samme periode har andelen som velger språk, samfunnsfag og økonomi økt fra 55 til 64 prosent.

    Søkertallene til lærerutdanningene i realfag stuper. Ved lektorstudiet i realfag har seks av ti studenter forsvunnet de siste fem årene, ifølge Tekna.

    Høyre-vending
    Til og med Høyre, som i sin tid innførte de diffuse læreplanene, har nå snudd.

    På Høyres landsmøte i februar, vedtok partiet en resolusjon der det heter at «elevenes læringsresultater faller, og lærere merker at undervisning som fungerte tidligere, nå er for krevende for elevene».

    Mathilde Tybring-Gjedde (Høyre), leder av Utdanningskomiteen på Stortinget sa til Aftenposten i februar at læreplanene hennes eget parti innførte i 2020 har ført til at fokuset har gått bort fra at elevene skal lære å regne til at de skal anvende matematikken.

    «Jeg er redd vi ender med et fag der veldig mange gir opp på veien, fordi målene og oppgavene blir så abstrakte,» sa hun.

    Uten realfag stopper Norge
    Uten realfag står vi uten kompetansen vi trenger på en rekke områder i samfunnet.

    Uten de nye læreplanene ville vi sannsynligvis ikke hatt en så stor realfagskrise som den vi står overfor nå. Nå må dagens politikere prøve å redde stumpene, men det har tatt seks år før noe har skjedd.

    Flere har tatt til orde for en helt ny reform. Forhåpentligvis er endringene i læreplanene nok, med de innspillene som har kommet, det er i allefall en start. La oss inderlig håpe at det ikke er for sent.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.688
    Antall liker
    15.236
    Sted
    Oslo
    I Spania brukes opptaksprøver i stor grad for å komme inn på høyere studier.
    Da jeg begynte på universitetet var nesten alle studier åpne med bestått artium/videregående, kun noen medisinske fag var lukket
    På psykologi kunne alle ta grunnfag/første avdeling så var det siling videre på profesjonsstudiet

    Og til @Jim I Hendriksen , en klassekamerat av meg var 40år foran Jan Tore Sanner;
    Da han ble irettesatt av mattelæreren sa han: Hva gjør din måte å regne på bedre enn min måte.
    Han ble aldri noen realist, men derimot en god journalist
     

    Proethifi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.04.2023
    Innlegg
    1.897
    Antall liker
    2.441
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Elevane vil gjerne ha både enkle prøver (vurderingssituasjonar) dei kan «få til» (altså, vita at «dersom eg greier dette, så får eg toppskår») og samtidig vurderingssituasjonar som let dei «visa kva dei kan, ikkje kva dei ikkje kan» (som mappeinnlevering og presentasjonar).

    Har ei dotter som går tekstilhandverkslinja (yrkesfag), og der opplever eg faktisk karakterane som temmeleg fair i programfaga. Lærarane er knallharde på at det ikkje berre handlar om å levera eit resultat som er teknisk godt, men også å greia å gjennomføra oppgåva innanfor tid og følgja den prosessen dei har fått beskjed om. Men det er ei lita linje, veldig tett på bransjen og elevane skal ikkje bruka karakterane til å konkurrera med tusenvis av andre om å koma inn på NTNU, NHH, jus eller medisin.
    Hva synes du om denne her?:

     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.843
    Antall liker
    2.737
    Torget vurderinger
    1
    Jeg synes matematikken har blitt et fag der det virker å være et poeng i seg selv at elevene skal relatere selv teoretisk matematikk til praktiske oppgaver. Dette gjør at oppgavene ofte blir vanskeligere å forstå, et slags paradoks i at man vil gjøre det enklere og mer praktisk rettet. Litt på samme måte som at moderne software skal gjøre det så enkelt å bruke at de fleste ikke har noen som helst forståelse av mappe og filstruktur på en datamaskin. Ellers virker det å være en generell trend at man ikke sitter å fundere på matematiske oppgaver, grubler og forsøker seg frem, men få svaret servert (AI) dersom man ikke finner rett fremgangsmåte på sekundet. Dette kan sikkert settes i sammenheng med en åpenbar nedvurdering av realfag i skolen. Fom elevene som går i 1 klasse på vgss i år, så er det i prinsippet fjernet det meste av realfagspoeng. Maks tilleggspoeng er 2 og det er jo åpenbart at mange da heller vil ta kroppsøving enn matematikk. Ikke spesielt lurt for AS Norge.

    Ellers har jeg alltid lurt på hva som er årsaken til at VGS ikke har felles vurderingsform i alle fag. Hva i all verden er problemet med at det lages sentrale prøver i fagene, slik at alle faktisk får samme vurderingsgrunnlag? Karakterene
     

    Dan Dare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.11.2005
    Innlegg
    1.181
    Antall liker
    643
    Sted
    Kleppe
    Torget vurderinger
    4
    Praktisk matematikk er viktig å kunne.
    F. eks. har det blitt rekordstor stryk for sykepleierstudenter og mange klager på at eksamsprøvene har blitt vanskeliger. Men har de det?

    Når det viser seg at flere studenter ikke klarer å regne ut riktig dose medisiner så kan det få alvorlige følger. Kan grunnen være at de ikke behersker praktisk matematikk?
    Så der har vi et vesentlig poeng på at enkelte yrkesgrupper faktisk må beherske og forstå grunnleggende matematikk.
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.698
    Antall liker
    539
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Jeg mener å huske at jeg brukte en lærebok på videregående som hadde undertittel `anvendt elektronikk`, den hadde mange formler som ikke nødvendigvis var så selvforklarende. Men det hjalp mye å skjønne sammenhengen mellom formelens elementer. I tillegg kunne riktig svar brukes til noe helt konkret i en konstruksjon. For de som er regnesvake blir det mest tall og uinteressant med matematikk.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.670
    Antall liker
    8.532
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    Hva synes du om denne her?:

    Eg veit ikkje.

    Det finst eit reint faktisk problem: Fleire elevar mistrivst så sterkt på skulen at dei ikkje får til å gå der, og BUP og PPT får så mange tilvisingar at vi godt kunne tidobla kapasiteten utan å få bort køane. Forsøka på å løysa det med individuell tilrettelegging (gjerne IOP-ar på ei stor gruppe av elevane) skalerer ikkje. Ingen lærar kan undervisa 30 elevar på 15 ulike måtar på 45 minutt. Det er heilt klart at skulen i dag ikkje passar heilt saman med elevane i dag.

    Når det gjeld Malkenes, så har han skrive ein fin bok om klasseleiing (Ta grep! – det mest interessante eg las då eg tok PPU), men eg er ikkje sikker på at eg trur heilt på den overordna karakteristikken hans av den moderne norske skulen som gjennomsyra av testing og krav. Det er ei god historie, og passar fabelaktig godt inn den overordna idéhistoria om Noreg etter 1990, men eg veit ikkje om ho er sann.

    Dette vert svogerforsking, men ut frå mine eigne ungar (pt. ein i bhg, ein i småskulen og to på vgs) verkar det ikkje om om prøve- og målepresset er ekstremt. Dei har rett nok desse nasjonale prøvene, og dei kunne med fordel sannsynlegvis vore sløyfa (lærarane bruker veldig mykje tid på å drilla elevane i ei prøveform som har lite med både undervising og vurdering å gjera).

    Mobbing (særleg i utvida forstand, som det at ungar vert haldne utanfor) eksisterer definitivt framleis. Men det gjorde det definitivt då eg gjekk på skulen også (1984-96), og det var mykje meir fysisk slåssing den gongen.

    Så, ja. Vi har eit problem. Problemet mitt er at eg ikkje er sikker på at det har ei løysing. Har systemet nokon gong fungert? Skulen hadde definitivt mange av desse problema før også, men løysinga den gongen var at det var heilt akseptabelt at mange forstod at det var ein institusjon dei måtte koma seg bort frå dess før dess heller, og at det var mogleg.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.843
    Antall liker
    2.737
    Torget vurderinger
    1
    Praktisk anvendelse er essensielt for sykepleierstudenter og for elektronikk som også har en praktisk anvendelse. Jeg sliter litt med at dette er så viktig i de "tunge" matematikkfagene på allmennfag der poenget nettopp er å lære å tenke abstrakt og teoretisk.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.843
    Antall liker
    5.059
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Dette har jeg ikke mye teoretisk kunnskap om, men man gjør seg sine tanker gjennom et liv og ved å betrakte verden utenfor Norge.
    Da jeg gikk på universitetet i slutten av 80-åra for å studere hovedsak data hadde jeg akkurat bestått 3MN som privatist etter å strøket på gymnas grunnet kyssesyken (og det uten å ha kysset på den tiden..milde himmel).
    Klar til å kunne ta hovedfag enten i matematikk eller data da hovedprofessoren gratulerte oss med at nå hadde vi omtrent samme matematikk nivå som Fransk videregående. Han forutså at de generelle dårlige matematikk kunnskapene innen kort tid ville bli Norges svøpe innen utdanning; som kjent vi leter stadig etter den nye olja. Bortsett fra influenserne da som ser ut til å kunne være den nye olja, altså olja…

    Ifm med eksamenstiden i fjor sommer ble en, tror jeg, masterstudent intervjuet vedrørende en klage på karakter og gjennomføring av eksamen. Studenten mente det var for mm strengt, det skulle jo holde med å vise at man kunne «konseptet», og ikke nødvendigvis den detaljerte summen er utregningen. Sensor svarer at regnefeil kan gi store utslag; broer og annet faller sammen grunnet feil utregning.

    Og dette ser vi jo i praksis skjer i dag

    Så korrekt anvendt matematikk og elektronikk blir bare viktigere og viktigere
    (tilgang et døgn…dessverre med mindre du er abbo)
     

    PederP

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.04.2019
    Innlegg
    13.105
    Antall liker
    32.516
    Sted
    Nordvest på Jæren
    Torget vurderinger
    8
    Galt ikkje bare i Noreg, men over heile fjøla.


    20260410_194617.jpg
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.688
    Antall liker
    15.236
    Sted
    Oslo
    Oj nå ble jeg sjokkert!
    Jeg som trodde at private som investerer pengene sine i skoler (selvfølgelig med masse offentlige penger i bunnen) nærmest var mesener og moder Theresa typer som ikke var ute etter å berike seg selv.
    Var det ikke noen barnehage gründere som ble så rike at de "måtte" flytte til Sveits?
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.843
    Antall liker
    5.059
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Og godt mulig at det er positivt. KI modellene trenes jo opp på en mengde data som er menneske eller fagperson aldri vil klare å matche. Dermed vil modellene bli bedre og bedre.
    Forutsatt at de brukes til menneskets beste.
    Og man skjønner fort motsatsen
    Perfekt for sekter ala MAGA og dets like
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    10.389
    Antall liker
    16.585
    Torget vurderinger
    2
    Eg er så gamal til sinns at eg meiner at det skal mykje til å matcha Nærum/Hærland, og spelet mellom den pertentlege infamiteten og Brita-på-pubben-varianten.
    Er ikke i ungdommen selv heller men likevel så har jeg likt at yngre og skarpere krefter kom inn, tror de trengte det, har likt at hun har dratt den litt lengre enn det tradisjonelt har vært der.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.570
    Antall liker
    9.102
    Torget vurderinger
    0
    Våre barn vokste opp med besteforeldre ca 200 mil borte så en gammel kollega ble "reservebestefar" og han hadde som motto, la barna lære seg tidlig å bruke
    verktøy. Skjærer de seg så sett på plaster, "det gror alltid". "Men for Guds skyld gi dem skarp kniv og ikke en sløv en!" Det er lettere å skade seg med en sløv kniv enn en skarp en. Og det er faktisk hel riktig! De lærte seg å tenne bål ute på tur fra de var små, og de lærte i samme veiva når og hvor man kunne tenne bål! Hos oss i Finnmark er dette veldig viktig kunnskap! Bål tennes KUN på stein eller der det tidligere har vært tent bål! De som ikke forstår hvorfor kan få spørre.
    De lærte hvordan man skulle holde en fyrstikk slik at man ikke brant seg. Slikt ting er viktig lærdom å ta med i livet.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.570
    Antall liker
    9.102
    Torget vurderinger
    0
    Hører på radioen at det diskuteres alkoholbruk i politiske miljøer. Bakgrunnen er nok den seneste tidens avsløringer av politikere med store alkoholproblemer.
    Personlig finner jeg det ganske opplysende at man nå får vite om poltikeres alkoholproblemer, det forklarer nemlig ganske greit mange, av de for folk flest "hodeløse" politiske vedtak, som blir gjort hvis det er så at det blir bestemt i fylla!
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.712
    Antall liker
    3.176
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Våre barn vokste opp med besteforeldre ca 200 mil borte så en gammel kollega ble "reservebestefar" og han hadde som motto, la barna lære seg tidlig å bruke
    verktøy. Skjærer de seg så sett på plaster, "det gror alltid". "Men for Guds skyld gi dem skarp kniv og ikke en sløv en!" Det er lettere å skade seg med en sløv kniv enn en skarp en. Og det er faktisk hel riktig! De lærte seg å tenne bål ute på tur fra de var små, og de lærte i samme veiva når og hvor man kunne tenne bål! Hos oss i Finnmark er dette veldig viktig kunnskap! Bål tennes KUN på stein eller der det tidligere har vært tent bål! De som ikke forstår hvorfor kan få spørre.
    De lærte hvordan man skulle holde en fyrstikk slik at man ikke brant seg. Slikt ting er viktig lærdom å ta med i livet.
    Hvorfor? fare for rotbrann?
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.843
    Antall liker
    5.059
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Hører på radioen at det diskuteres alkoholbruk i politiske miljøer. Bakgrunnen er nok den seneste tidens avsløringer av politikere med store alkoholproblemer.
    Personlig finner jeg det ganske opplysende at man nå får vite om poltikeres alkoholproblemer, det forklarer nemlig ganske greit mange, av de for folk flest "hodeløse" politiske vedtak, som blir gjort hvis det er så at det blir bestemt i fylla!
    Nja
    politikere valgt av folket og av stort sett samme kvalitet som folk flest
    foreløpig ser det ut til at politikerne ser ut til å holde litt bedre stand innen alkoholfylla med dom en folk flest
    men hvem vet hvem fremtiden bringer ned,,,
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.570
    Antall liker
    9.102
    Torget vurderinger
    0
    Hvorfor? fare for rotbrann?
    Nei, dessverre! Hos oss i Finnmark var det krig fra 1940 til 1944. Virkelig krig, sånn krig som vi i dag ser på TV fra Afrika og Midt Østen.

    Resultatet er at det i naturen over store deler av fylket, i det minste der det bor folk, ligger det tusenvis av sprengladninger spredt i naturen.
    Erfaringen tilsier at mye av denne dritten har en lei tendens til å "eksplofaenmegdere" hvis man tenner bål der det ligger. Herrefolket hadde så stort
    hastverk med å stikke at de ikke tok med seg alle sine bomber og granater men sprengte depotene slik at russerne ikke skulle kunne gjøre seg
    nytte av det som lå i dem. Masse av denne ammunisjonen eksploderte ikke da depotene ble sprengt men ble i stedet kastet utover store områder.

    Forsvarets Minekomando har sprengt masse eksplosiver, men som de selv sier er dette en prosess som vil ta flere hundre år før det er ryddet opp, og
    for noen år siden ble den jobben stoppet, det var for dyrt i følge "makta i Oslo"! Det har vært flere ulykker med slikt sprengstoff, også nylig, men heldigvis
    har det ikke gått liv. Naboen min jobbet i mange år på GSV og han hadde et år ansvar for 17 mai salutten. Den foregår slik at man tar med seg et antall
    1/2kg TNT blokker opp på en høyde bak byen, i rimelig avstand fra hus. Så fyrer man av denne TNT'n med riktig mellomrom mellom hvert KABOM!. Den
    siste smellen ble imidlertid et KAABOOMBOOM! Og fra det nærmeste huset kom det en kar og spurte hva fan de holdt på med!? Huset hadde ristet ved
    det siste smellet og glass hadde singlet i veggseksjonen. De undersøkte huset og så et rundt avrykk i bordkledningen på huset. Etter noe leting fant de
    synderen, en granathylse, tysk 88mm. TNT'n hadde ligget oppå denne og da TNT'n ekspolderte gikk også drivladningen i 88mm og sendte hylsa ut av
    jorda og inn i husveggen. Selve granaten gikk ikke av heldigvis. Men ingen skade skjedd så det kom ikke noe oppslag i VG, ei heller en "Dramatisk"
    overskift i Dagbla.

    En soldat på øvelse ute i Grense Jakobselv hadde "fyringsvakt" i et telt og skulle passe på at teltovnen ikke slukknet på natta. Han hadde vært utenfor teltet og
    hentet ved og la vedstabelen ned ved ovnen. Han snudde seg bort fra ovnen for å plukke opp en vedbit da det brått sa PAANG! Hele ovnen fløy i fillebiter
    og hadde han ikke vendt seg bort fra ovnen da det smalt ville han ha blitt virkelig alvorlig skadet. Nå gikk det ut over hørselen og han ble forbrendt på ryggen.
    etterforskningen viste at det hadde ligget en granat ( antatt å være en 75mm) begravd rett under ovnen og da den ble varm nok eksploderte den. Heldigvis
    hadde jorden rundt granaten i årenes løp plitt så hard at den nermest virket som et kanonløp som samlet sprenvirkningen rett opp i ovnen og ikke så mye rundt
    i teltet der det lå flere og sov. Denne saken fant vei til hovedstadsavisene som en ikke så stor notis.

    Så hos oss er vi nøye på hvor vi tenner bål.

    Her jeg bor var det harde kamper da Den Røde Arme kom over elva og det er vel ingen av husene på boligfeltet her som har naturlig grunn rundt huset. Det er
    sprengte murer, løpegraver og slikt over hele området. Jeg har en bunker nede i hagen, jeg har funnet en tysk feltkjøkken, eller delene av det, masse patroner
    og annet slikt søppel. Guttungene som har interesse av slikt har jo hatt masse morro med å knekke opp patroner for å fyre på kruttet som er inni. Ting har ligget på/i jorden siden 1944, gress og planter har vokst opp melleom dritten og når de visner blir jo det hele dekket av jord etterhvert. Og her har dette pågått i 82 år så langt. Man kan si at mye kan være ute av syne og ute av sinn, men dette bør nok aldri komme ut av sinn! Det er jo same dritten der de store slagene under Første Store Slagsmål fant sted i Belgia og Frankrike. Dritten har ligget der siden før 1918 men er fortsatt livsfarlig.
     
    Sist redigert:

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.712
    Antall liker
    3.176
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Nei, dessverre! Hos oss i Finnmark var det krig fra 1940 til 1944. Virkelig krig, sånn krig som vi i dag ser på TV fra Afrika og Midt Østen.

    Resultatet er at det i naturen over store deler av fylket, i det minste der det bor folk, ligger det tusenvis av sprengladninger spredt i naturen.
    Erfaringen tilsier at mye av denne dritten har en lei tendens til å "eksplofaenmegdere" hvis man tenner bål der det ligger. Herrefolket hadde så stort
    hastverk med å stikke at de ikke tok med seg alle sine bomber og granater men sprengte depotene slik at russerne ikke skulle kunne gjøre seg
    nytte av det som lå i dem. Masse av denne ammunisjonen eksploderte ikke da depotene ble sprengt men ble i stedet kastet utover store områder.

    Forsvarets Minekomando har sprengt masse eksplosiver, men som de selv sier er dette en prosess som vil ta flere hudre år før det er ryddet opp, og
    for noen år siden ble den jobben stoppet, det var for dyrt i følge "makta i Oslo"! Det har vært flere ulykker med slikt sprengstoff, også nylig, men heldigvis
    har det ikke gått liv. Naboen min jobbet i mange år på GSV og han hadde et år ansvar for 17 mai salutten. Den foregår slik at man tar med seg et antall
    1/2kg TNT blokker opp på en høyde bak byen, i rimelig avstand fra hus. Så fyrer man av denne TNT'n med riktig mellomrom mellom hvert KABOM!. Den
    siste smellen ble imidlertid et KAABOOMBOOM! Og fra det nærmeste huset kom det en kar og spurte hva fan de holdt på med!? Huset hadde ristet ved
    det siste smellet og glass hadde singlet i veggseksjonen. De undersøkte huset og så et rundt avrykk i bordkledningen på huset. Etter noe leting fant de
    synderen, en granathylse, tysk 88mm. TNT'n hadde ligget oppå denne og da TNT'n ekspolderte gikk også drivladningen i 88mm og sendte hylsa ut av
    jorda og inn i husveggen. Selve granaten gikk ikke av heldigvis. Men ingen skade skjedd så det kom ikke noe oppslag i VG, ei heller en "Dramatisk"
    overskift i Dagbla.

    En soldat på øvelse ute i Grense Jakobselv hadde "fyringsvakt" i et telt og skulle passe på at teltovnen ikke slukknet på natta. Han hadde vært utenfor teltet og
    hentet ved og la vedstabelen ned ved ovnen. Han snudde seg bort fra ovnen for å plukke opp en vedbit da det brått sa PAANG! Hele ovnen fløy i fillebiter
    og hadde han ikke vendt seg bort fra ovnen da det smalt ville han ha blitt virkelig alvorlig skadet. Nå gikk det ut over hørselen og han ble forbrendt på ryggen.
    etterforskningen viste at det hadde ligget en granat ( antatt å være en 75mm) begravd rett under ovnen og da den ble varm nok eksploderte den. Heldigvis
    hadde jorden rundt granaten i årenes løp plitt så hard at den nermest virket som et kanonløp som samlet sprenvirkningen rett opp i ovnen og ikke så mye rundt
    i teltet der det lå flere og sov. Denne saken fant vei til hovedstadsavisene som en ikke så stor notis.

    Så hos oss er vi nøye på hvor vi tenner bål.

    Her jeg bor var det harde kamper da Den Røde Arme kom over elva og det er vel ingen av husene på boligfeltet her som har naturlig grunn rundt huset. Det er
    sprengte murer, løpegraver og slikt over hele området. Jeg har en bunker nede i hagen, jeg har funnet en tysk feltkjøkken, eller delene av det, masse patroner
    og annet slikt søppel. Guttungene som har interesse av slikt har jo hatt masse morro med å knekke opp patroner for å fyre på kruttet som er inni. Ting har ligget på/i jorend siden 1944, gress og palnter har vokst opp melleom dritten og når de visner blir jo det hele dekket av jord etterhvert. Og her har dette pågått i 82 år så langt. Man kan si at mye kan være ute av syne og ute av sinn, men dette bør nok aldri komme ut av sinn! Det er jo same dritten der de store slagene under Første Store Slagsmål fant sted i Belgia og Frankrike. Dritten har ligget der siden før 1918 men er fortsatt livsfarlig.
    Det der er veldig viktig informasjon, takk. Håper dette spres til turister også
    Det er ofte man glemmer all dritten som liggende igjen etter krig, og viktig at man får ryddet opp
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn