Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[KJ]

Dette var da merkelig, alle vet jo at et fritt marked er til det beste for forbrukerne. Markedet vil da aldri putte pengene i egen lomme.

Det er noe av det politikere bør tenke litt på før de trår til med panikkartet "handlekraft".

Mvh
KJ

 

[PUKK OG GRUS]

Hvor mange år siden var det et ufritt marked?

 

[Hønndjevelen]

De sterkeste kravene om statlig styring og regulering kommer nå fra høyresiden.
Kanskje konkurranse og fri prissetting i markedet ikke er så forlokkende lengre?

 

[Balle Clorin]

Hvor mange år siden var det et ufritt marked?

14 oktober 1981

 

[Balle Clorin]

Det er noe av det politikere bør tenke litt på før de trår til med panikkartet "handlekraft".

Mvh
KJ

Bensinprisen pytt pytt, jeg i fyller 20 liter 1 gang i mnd, og den koster 20-25 eller 30 kr betyr ikke en dritt For meg , formuskatten på bolig derimot den øker med 10 000vis av kroner men ingen bryr seg stort over det. Skulle sett litt mer handlekraft for oss kondisjonerte pensjonister på Fjongnej . Heldigvis gå renten litt opp, det hjelper

 

[Tweedjakke]

14 oktober 1981

Måtte han ikkje gå av fordi han ville auka den avgifta som Høgre no (mellombels) fjerna?

 

[Balle Clorin]

Jepp, men tvangstrøyene til Ap brast da Willoch tok over, ingen vei tilbake

 

[Tweedjakke]

Jepp, men tvangstrøyene til Ap brast da Willoch tok over, ingen vei tilbake

Unekteleg. Det ville nok kome ei liberalisering i Ap også, okke som, men neppe så fort.

 

[Balle Clorin]

Men NRK har de røde fortsatt kontroll på…

 

[Hønndjevelen]

Bensinprisen pytt pytt, jeg i fyller 20 liter 1 gang i mnd, og den koster 20-25 eller 30 kr betyr ikke en dritt For meg , formuskatten på bolig derimot den øker med 10 000vis av kroner men ingen bryr seg stort over det. Skulle sett litt mer handlekraft for oss kondisjonerte pensjonister på Fjongnej . Heldigvis gå renten litt opp, det hjelper

Har ikke de fleste boligeiere jubla over at boligen blir mere og mere verdt, finansierings reserve for biler og båter og hytter og alt som er gøy, men når man må begynne å skatte av sine verdier er det ikke fullt så gøy

 

[Tweedjakke]

Men NRK har de røde fortsatt kontroll på…

Huffamei. Hjelpte det ikkje litt at Bernander fekk vera kringkastingssjef?

 

[Balle Clorin]

Nei, han ville hjem til Sørlandet

 

[lars_erik]

Det er noe av det politikere bør tenke litt på før de trår til med panikkartet "handlekraft".

Mvh
KJ

Ja, på tide å innse at sosialliberalismen fungerer dårlig mot markedsmakt. Da vil man alltid være i etterkant. Et marked må reguleres i forkant, altså sosialdemokrati.

 

[PUKK OG GRUS]

Ja, på tide å innse at sosialliberalismen fungerer dårlig mot markedsmakt. Da vil man alltid være i etterkant. Et marked må reguleres i forkant, altså sosialdemokrati.

Hvor har du dette fra?

 

[PUKK OG GRUS]

Her i danmark er drivstoffpriser like høye og intet hylekoret.

 

[JMM]

Prisene er på vei oppover uansett, økningen blir bare litt lavere enn det den skulle værr. I Storbrittania snakker de om at i slutten av april så vil de få knapphet på diesel og jetfuel. Blir spennende å se om Iran har baller til å kødde det til for Trump. Jeg tror det.

Det er visstnok en (1) tanker med jetfuel på vei til Storbritannia og så er det nada mas i tjømda. Ellers har Lufthansa varslet kutt i avganger av samme grunn.

Helt enig i at Iran har plenty baller til å kødde det til for Trump. Regimet har lite å tape på å stå i mot, i motsetning til folket.

 

[Jim I Hendriksen]

32 timer så var det fullbooket, dyreste bordet til 60k gikk først. Greit å sitte og drikke godt mens man diskuterer dieselprisene...

Midt i påskeferien forsvinner 17. mai-bordene på Stavangers utesteder

Inngangsprisen på Stavangers utesteder 17. mai er alt fra null til flere titalls tusen kroner, og flere er allerede fullbooket.

www.aftenbladet.no

 

[bambi]

Fylte akkurat bensin til 21.37,- her nå, det er omtrent der jeg ville forvente at prisen lå uten avgiftskutt. Litt glad jeg ikke har dieselbil lenger iallfall.

 

[budda]

Pris på diesel og bensin er ca.lik da det er mer energi i diesel.

 

[Jim I Hendriksen]

Var akkurat ute en tur, min lokale borti veien her kjører 21/24 NOK på B/D nå i formiddag, skal bli interessant å se hva prisen er 1 April. Jeg hadde ikke kalkulert inn økt kjøpekraft og rentenedgang fra 1 april for å si det sånn.

Dagens samboerforskning, samme stasjon som over her sist Fredag er nå i ettermiddag 22/26 for B/D....

 

[4-string]

Der kom den ja.

Sylvi Listhaug (Frp) frir til dieselkameratane – vil få med Høgre og Sp på å kutte matmomsen

Onsdag halverte svenskane matmomsen. No vil partileiar Sylvi Listhaug (Frp) gjere det same.

www.nrk.no

 

[Hønndjevelen]

Dagens samboerforskning, samme stasjon som over her sist Fredag er nå i ettermiddag 22/26 for B/D....

Og momskutt på dagligvarer kommer også heeelt sikkert oss til gode, eller hva?
Kan aldri tenke meg at kjøpmenn, eller colonial-majorer priser varene etter hva vi er villige til å betale

 

[lars_erik]

Hva viser alt dette?

At markedet ikke kan overlates til selv å bestemme. Markedet tjener kun seg selv.

Så feilen er jo ikke at politikerne griper inn, det er deres jobb. Feilen er at de ikke griper inn nok.

 

[bambadoo]

hmm, hva hadde skjedd dersom det hadde vært et hastevedtak og avgitene ble satt på igjen?
Forrige uke var bensinprisen 21.5 og diesel 23.8 der jeg bor. (en dag)

 

[Pink_Panther]

32 timer så var det fullbooket, dyreste bordet til 60k gikk først. Greit å sitte og drikke godt mens man diskuterer dieselprisene...

Midt i påskeferien forsvinner 17. mai-bordene på Stavangers utesteder

Inngangsprisen på Stavangers utesteder 17. mai er alt fra null til flere titalls tusen kroner, og flere er allerede fullbooket.

www.aftenbladet.no

Er det rart at folk sikrer seg et bord, de har jo ikke råd til å kjøre rundt å lete etter et ledig bord med de dieselprisene som er nå.

 

[Jim I Hendriksen]

hmm, hva hadde skjedd dersom det hadde vært et hastevedtak og avgitene ble satt på igjen?

Skal bli interessant å se hva prisen er 31 aug., dagen før avgiftene kommer på igjen.

 

[tjua]

Kan påskemorgen virkelig slukke sorgen(e)

Når politikernes bostedsadresse bestemmer hva som er nasjonal krise

For et par uker siden dundret militære kolonner nordover i Norge, fullastet med drivstoff, mannskap og andre forsyninger. De var på vei til militærøvelsen Cold Response. Hadde det skjedd i dag, eller underveis til et større alvor enn en øvelse, hadde de ikke rukket fram.

www.highnorthnews.com

 

[weld77]

Er det rart at folk sikrer seg et bord, de har jo ikke råd til å kjøre rundt å lete etter et ledig bord med de dieselprisene som er nå.

Det skrives stort sett hvert år om disse 17. mai -greiene og hvor dyre de er men delt på antall personer man booker for og hva som medfølger så er det stort sett ikke så mye mer mystisk enn en litt stiv cover charge per capita. Ikke at jeg eller noen jeg henger med er interesserte akkurat, men det er jo ikke krise å betale 3-4-500 kroner for å komme inn på noe som åpenbart er en stor happening for mange. Så kommer selvsagt drabelig konsum utover det inkluderte i tillegg, men det er også stort sett poenget.

Sett fra utestedene er det åpenbart en måte å sørge for at de som bestiller bord faktisk bidrar til bunnlinjen i tilstrekkelig grad. Siden det typisk blir fullt over alt på de poppis stedene så er det dårlig bizz at noen okkuperer et bord store deler av dagen uten å kjøpe noe særlig og slike bordpakker er en grei måte å sørge for at det blir omsetning, samt at det selekterer klientell for noen som faktisk har tenkt å ta seg en fest. Når det er stinn brakke ett eller annet sted er bord med sitteplasser gjerne et knapt gode så at bordreservasjoner også inkluderer en del konsum er helt vanlig, i alle fall i det store landet utlandet, hvordan det funker på typiske partysteder her i landet utenom 17. mai aner jeg ikke siden jeg ikke går på slike steder uansett.

 

[Pink_Panther]

Så var det dette med å se på ting meg ett skrått blikk.....

 

[weld77]

Så var det dette med å se på ting meg ett skrått blikk.....

Jada, skjønte jo det, men oppslagene i pressen er stort sett de samme hvert år. Bord til X tusenlapper eller titusenlapper rives bort osv. Det koster også fort en 4-5000 per capita inkl drikke å spise på topprestauranter her i landet og det er stort sett fullt hele tiden så det er åpenbart et visst rom for eksesser i befolkningen.

Slik ser bookingen for relativt nyåpnede restaurant Credo i Oslo (de flyttet fra Trondheim for litt siden) for mai



Her koster menyen 2400 kroner / px og det betegnes som noe av et røverkjøp... litt sjampis først, vin til maten og evetuell kaffi og brunt brennevin etterpå kommer i tillegg.


Saker som direkte eller indirekte handler om privatøkonomi i presen forholder seg stort sett til to grupper: De som av ymse grunner sliter på den fronten og de som en eller annen variant av svømmer i penger. Den temmelig store "øvre middelklasse" hører man ganske lite om, men det er en stor gruppe som la oss si tjener fra +/- en mill og et stykke oppover som innenfor noenlunde rimelige grenser har råd til å gjøre det meste de måtte ha lyst på, som f.eks ta seg en stor (og ganske dyr) fest på 17. mai eller gå ut for å spise godt eller ikke se fryktelig mye på prislappen når man skal kjøpe ett eller annet. En del av denne gruppen har forsåvidt tatt opp veldig mye gjeld for å leve standsmessig og merker sikkert disse tider en smule på sin pengepung, et par der begge tjener en million kan tross alt få rundt 10 mill i (bolig)lån og det koster jo litt i disse tider.

 

[weld77]

In other news så er europeiske diesel-futures opp 12-13% i dag så om dette fortsetter så er det bare å stay tuned for nok et dieselbrøl etter hvert.

Den blå er brent-future (aka "oljeprisen") og den hvite er deisel-futruren, begge normalisert til 100 for starten av grafen for å vise den relative utviklingen.



En sak er hva finansielle futures viser, men det fysiske market for faktisk olje/diesel kan også bli veldig stramt. Var i avisen i går at raffinerier nå betaler ca 10 dollar / fat premium for å få tilgang til råolje med en gang.

 

[ptb]

Lurer på hvor det må kuttes for å dekke inn de, var det 6 milliardene?

En god del er allerede dekket inn i de «ekstra» mva inntektene.

 

[Hønndjevelen]

En god del er allerede dekket inn i de «ekstra» mva inntektene.

Ja, for de ekstra mva avgiftene ville jo "alle" stappet under madrassen, og ikke brukt på andre varer som også genererer mva?

 

[ptb]

^ Som da ville være en spinn-off inntekt. Men, nå er det jo langt fra alle som brenner av alt som kommer inn på konto hver måned da.
Det er ingen automatikk i at det man sparer på en prisreduksjon på noe går til å kjøpe noe annet.

 

[Elmer]

Har ikke de fleste boligeiere jubla over at boligen blir mere og mere verdt, finansierings reserve for biler og båter og hytter og alt som er gøy, men når man må begynne å skatte av sine verdier er det ikke fullt så gøy

Han her peker den store lysende elefanten i rommet (unnskyld floskelen....). Men den vil ikke en eneste politiker se eller høre.

En økonom jeg kjenner sier det samme, det er en grandiøs illusjon å innbille oss at bare det bygges mer "ordner det seg". Det er en umulighet innenfor dagens system. Nemlig det at da vil vil tilgangen til rimelige boliger stige fram av seg selv nærmest som et skinnende under.

Det er jo ganske paradoksalt, det at hvis boligprisen går ned eller stagnerer er det et problem. Alle andre produkt og varer ses det omvendt på. Diesel ? Mat ? Reiser ?



Debatt om boligpolitikk: Arbeiderpartiet har glemt hva «retten til egen bolig» betyr

 

[PeriodeLytter]

Jepp. Bolig er et investeringsosjekt for de rike. Enten i form av å eie enhetene selv. Men mer vanlig fungere som lånegiver. Gary Stevenson er kanskje inne på noe når han sier eneste måten å få boligprisene under kontroll er å utligne forskjellene i samfunnet. I.e. skattelegge de rikeste Om jeg husker rett kunne man i UK ut med 97% i skatt. Var vel på den tiden mange kjente musikkartister bosatte seg utenfor UK.

 

[Hønndjevelen]

Jepp. Bolig er et investeringsosjekt for de rike. Enten i form av å eie enhetene selv. Men mer vanlig fungere som lånegiver. Gary Stevenson er kanskje inne på noe når han sier eneste måten å få boligprisene under kontroll er å utligne forskjellene i samfunnet. I.e. skattelegge de rikeste Om jeg husker rett kunne man i UK ut med 97% i skatt. Var vel på den tiden mange kjente musikkartister bosatte seg utenfor UK.

Man hadde et samfunn der kommunene la ut billige tomter og selv sto for infrastruktur som vei vann og kloakk.
Man hadde et samfunn der Husbanken ga billig finansiering.
Man hadde et samfunn der boligmarkedet var regulert.
Men alt dette var jo før Norge ble rikt på olja

 

[Tweedjakke]

Han her peker den store lysende elefanten i rommet (unnskyld floskelen....). Men den vil ikke en eneste politiker se eller høre.

Eg trur han har rett. Problemet er at eit kvart tiltak som reduserer den enorme verdien som ligg i bustadane; i praksis store delar av formuen til Det norske folket, vil vera svært dristig politikk.

 

[Hønndjevelen]

Eg trur han har rett. Problemet er at eit kvart tiltak som reduserer den enorme verdien som ligg i bustadane; i praksis store delar av formuen til Det norske folket, vil vera svært dristig politikk.

Boligpris nedgangen i 88-93 rammet mange hardt og forårsaket mange tragedier, tror ingen vil tilbake dit.
Men at boligprisene nå holder mange, selv med gode jobber (iallefall de uten foreldre-bank) utenfor boligmarkedet er noe som definitivt bør adresseres

 

[Tweedjakke]

Men at boligprisene nå holder mange, selv med gode jobber (iallefall de uten foreldre-bank) utenfor boligmarkedet er noe som definitivt bør adresseres

Ja, la oss frysa det for dei som har oppnådd tilstrekkeleg gevinst.

Berre halvvegs alvorleg, sjølvsagt, dei eldste ungane har allereie byrja å lura på korleis i all verda dei skal kunne kjøpa seg hus. Men det var kanskje litt av motivasjonen for støtta til noko av liberaliseringa på 1980-talet: Folk opplevde at bustaden dei hadde fått billig (takk vere off regulering) hadde ein betydeleg marknadsverdi sosialdemokratiet ikkje lot dei få kloa i.