Yamahas venner

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Evo III

    You Are, I Am.
    Ble medlem
    25.12.2009
    Innlegg
    29.090
    Antall liker
    67.941
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    87
    Jeg har heller ikke rost Luxman opp i skyene her. Da har du ikke lest det jeg har skrevet.

    Faktum er at Luxmanforsterkeren nå har blitt til en stor og tung blykloss som bare står der og ser pen ut.

    Jeg har lyst til å kvitte meg med den.

    Yamaha skal ta plassen til den, men den er så tung at jeg blir nesten invalid av å løfte den :)

    Jeg er, faktisk, så betatt av Yamahaforsterkeren at jeg snart gror fast i sofaen.
    Så nydelig lyd er det i den.
    11,5 kg ?? Da må du trene litt om det er bly tungt😂
     

    Dolbytor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.03.2012
    Innlegg
    9.402
    Antall liker
    36.711
    Sted
    Setesdal
    Torget vurderinger
    8
    Jeg har en Yamaha AX592 stående. Den ble kjøpt for 4 år siden og planen var å ha den i et billig stueanlegg sammen med bla. et par Klipsch RF-3, men planer blir ikke alltid til virkelighet. Jeg har faktisk aldri koblet den opp, men bare konstatert at den slår seg av og på. Fruen mente at jeg hadde nok "stash" i kjelleren og at jeg ikke trengte å fylle opp stua i tillegg, så den planen stoppet fort opp. Jeg har også en Yamaha cd-skifter (CDC 585 ?) som jeg kjøpte ny en gang i tiden som også inngikk i planene, men begge står og "samler" støv i kjelleren. En eller annen Yamaha streamer ble også kjøpt inn, men den har aldri blitt pakket ut en gang. Jeg tror at dette hadde blitt et ganske bra oppsett i forhold til pris, men det får jeg kanskje aldri greie på… :unsure: 😅
     

    Elstereo

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    13.08.2015
    Innlegg
    89
    Antall liker
    119
    Nei, det er Luxman forsterkeren som er tung, med sine 30 kg.
    Yamahaen er på bare 11,5 kg :)
     
    • Liker
    Reaksjoner: KMR

    Elstereo

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    13.08.2015
    Innlegg
    89
    Antall liker
    119
    Nå har jeg brukt Yamahaforsterkeren fra 1985-86 i hele helga, timesvis.

    Jeg har også prøvd den på nyere innspillinger med kjappe transienter og mer som foregår i lydbildet.

    Her faller den noe igjennom. Forforsterkeren er ikke den beste på det.

    Men det er så detaljert og nydelig på 1950-60-talls musikk at jeg ikke har hørt bedre.

    Her er artistene som er nydelige:

    Jim Reeves (spesielt på den jevnt over nydelige remasteringen på 16 CD boksen fra Bear Family Records: Welcome to My World (1994).)

    Connie Smith (igjen boksene fra Bear Family Records)
    Alan Jackson: "Chattahoochee" (1992) spesielt da jeg spilte denne var det formidabelt på nyere inspillinger. Det var som å høre den på nytt.

    Allison Pierce – Year of the Rabbit (2017) "rich blend of folk, country and indie influences". Høres noe skarpt ut, med noe grums på vokalen (overbelastning av mikrofonen?) Uansett, så er dette albumet best med Yamaha. Detaljert og spenstig, men utjevner noe av det dårlige ved innspillningen.
    Det er morsomt å tenke på dette når man hører på albumet:
    "
    For Year of the Rabbit, Pierce enlisted producer and multi-instrumentalist Ethan Johns (Ryan Adams, Ray LaMontagne, Kings of Leon). The two of them made the album essentially by themselves at Hollywood recording mecca Sunset Sound, in much the same way Johns acted as producer and one-man studio band on LaMontagne's 2004 debut LP, Trouble. As always, Johns recorded in computer-free analogue mode and the luminous results of this methodology serves to underscore the timelessness of the songs and performances." (kilde: amazon.com)

    Stein Torleif Bjella: "Heidersmenn" (2009): rolig visealbum.

    På dette albumet er det ikke så bra:

    Sunny Sweeney: "Heartbreaker's Hall of Fame" (2006)

    Må nok prøve flere nyere innspillinger
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.734
    Antall liker
    4.240
    Yamaha er eit svært undervurdert merke vi gjerne kunne hatt meir av. (Men sjølv har eg lite sans for NS 1000)
    Det er litt typisk norsk. I andre markeder i verden har Yamaha en stor stjerne.

    Jeg har i dag flere Yamaha produkter og er svært lykkelig. Og er det ikke rart Arve…ta f eks min A-S3200 forsterker, hvis du virkelig studerer byggekvalitet, layout, komponentkvalitet…jeg snakker ned til hver minste skrue både innvendig og utvendig, så er det de færreste såkalte eksklusive HiFi-merker som kan matche, selv om prisen er 5 eller 10-gangen.
    Bare en enkel test; vri på knappene og kjenn på gangen og presisjonen. 😀
     

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    4.900
    Antall liker
    1.716
    Sted
    Strømmen
    Torget vurderinger
    74
    Jeg driver og vurderer integrerte forsterkere for tiden. Har et par Revel m126be som jeg vil beholde. Ikke uten grunn.

    Titter på A-S3200 / 2200 / 1200. Er det noe som kan guide meg litt mellom disse?

    Jeg skal ikke ha SMPS eller noe Hypex-greier.


    Denen syns jeg er griselekker.
    1759579164108.png


    Kanskje den passer ttil disse. Jeg får høre hva vennene her forteller meg.
    1759579285971.png
     
    Sist redigert:

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.734
    Antall liker
    4.240
    Jeg driver og vurderer integrerte forsterkere for tiden. Har et par Revel m126be som jeg vil beholde. Ikke uten grunn.

    Titter på A-S3200 / 2200 / 1200. Er det noe som kan guide meg litt mellom disse?

    Jeg skal ikke ha SMPS eller noe Hypex-greier.


    Denen syns jeg er griselekker.
    Vis vedlegget 1150472

    Kanskje den passer ttil disse. Jeg får høre hva vennene her forteller meg.
    Vis vedlegget 1150473
    Sånn kort fortalt er alle tre forsterkerne «best buy» i sin prisklasse. Omtrent samme utgangseffekt rundt 100W på alle tre, men de dyrere er mer strømsterke.
    Alle tre forsterkerne gir en ren og klar lyd, typisk Yamaha. De dyrere har mer fylde i mellomtonen, mer klangrik, mer «sofistikert» i lyden, om du skjønner :) Og bedre bass.
    Mange sier at A-S2200 ligger nærmere lyden til A-S3200 enn sin lillebror 1200 og således kan være et best buy hvis man ikke har pengene til 3200.
    Når det gjelder forskjeller i innganger og tilslutninger, så leser du deg frem til det.

    Det er lenge siden jeg har hørt Revel høyttalere. Men jeg forbinder Revel med klangnøytrale, oppløste i lyden og litt «monitoraktige». Således kan dem være en god match til 2200 og 3200 forsterkerne som heller litt mot det varme i klangbalansen.

    Håper dette kan være en liten rettesnor for deg :)
     

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    4.900
    Antall liker
    1.716
    Sted
    Strømmen
    Torget vurderinger
    74
    M
    Sånn kort fortalt er alle tre forsterkerne «best buy» i sin prisklasse. Omtrent samme utgangseffekt rundt 100W på alle tre, men de dyrere er mer strømsterke.
    Alle tre forsterkerne gir en ren og klar lyd, typisk Yamaha. De dyrere har mer fylde i mellomtonen, mer klangrik, mer «sofistikert» i lyden, om du skjønner :) Og bedre bass.
    Mange sier at A-S2200 ligger nærmere lyden til A-S3200 enn sin lillebror 1200 og således kan være et best buy hvis man ikke har pengene til 3200.
    Når det gjelder forskjeller i innganger og tilslutninger, så leser du deg frem til det.

    Det er lenge siden jeg har hørt Revel høyttalere. Men jeg forbinder Revel med klangnøytrale, oppløste i lyden og litt «monitoraktige». Således kan dem være en god match til 2200 og 3200 forsterkerne som heller litt mot det varme i klangbalansen.

    Håper dette kan være en liten rettesnor for deg :)
    Magisk hva dere vet her inne!
     

    mnorste

    Medlem
    Ble medlem
    23.05.2021
    Innlegg
    25
    Antall liker
    2
    Sted
    Trøndelag
    RIAA-en på A-S1200/A-S2200/A-S3200 -- er det noen som kan si meg om den er den samme på alle tre forsterkerne? Jeg vurderer å begrense meg til MM rett inn i integrert forsterker.
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.050
    Antall liker
    31.470
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Kan tenke meg at de dyrere kan ha lagt noe ekstra i strømforsyning, men jeg vet ikke. Her kan sikkert @Espen R fylle inn. Jeg fant en beskrivelse av 1200 sin phonoseksjon hos Positive Feedback. Scroll ned til under bildet av fjernkontrollen.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.734
    Antall liker
    4.240
    RIAA-en på A-S1200/A-S2200/A-S3200 -- er det noen som kan si meg om den er den samme på alle tre forsterkerne? Jeg vurderer å begrense meg til MM rett inn i integrert forsterker.
    Det er spesielt MM delen som er god på disse Yamaha forsterkerne. Typisk må du ut med over 10k for en separat RIAA som er bedre. Etter hva jeg har lest.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.734
    Antall liker
    4.240
    Kan tenke meg at de dyrere kan ha lagt noe ekstra i strømforsyning, men jeg vet ikke. Her kan sikkert @Espen R fylle inn. Jeg fant en beskrivelse av 1200 sin phonoseksjon hos Positive Feedback. Scroll ned til under bildet av fjernkontrollen.
    Ja, det er lagt ekstra i strømforsyningen i de dyrere modellene. De er mere maktfulle, gir et bedre grep om musikken.
    Strømforsyningen i min 3200 er utrolig god, spesielt prisen på forsterkeren tatt i betraktning. Den er fast og kontant, ikke noe slapphet og slendrianhet her😀. Og definisjonen i den rytmiske mid-bassen er superb.

    Disse forsterkerne trives ikke med høyttalere hvor den nominelle impedansen ligger under 4 Ohm, typiske eldre Apogee båndhøyttalere.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    10.915
    Antall liker
    29.281
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Data for de forskjellige (fra HifiEngine)

    A-S1200
    Input sensitivity: 3.5mV (mm), 0.15mV (mc), 200mV (line)
    Signal to noise ratio: 90dB (MC), 96dB (MM), 110dB (line)

    A-S2200
    Input sensitivity: 3.5mV (mm), 0.15mV (mc), 200mV (line)
    Signal to noise ratio: 90dB (mc), 96dB (mm), 110dB (line)

    A-S3200
    Inout sensitivity: 3.5mV (mm), 0.15mV (mc), 200mV (line)
    Signal to noise ratio: 90dB (mc), 96dB (mm), 110dB (line)

    Så noe kan tyde på, at den komplette forforsterkerdelen er den samme i alle 3.
     

    mnorste

    Medlem
    Ble medlem
    23.05.2021
    Innlegg
    25
    Antall liker
    2
    Sted
    Trøndelag
    Takk for svar! Kan jeg plage deg med ett spørsmål til? Jeg er ute etter en 3200 (venter litt for å se om jeg finner en brukt). Hvis du har prøvd å ikke bruke ekstern RIAA, men bruker trinnet på 3200, har du noen klare anbefalinger mtp. pickup, både MM og MC?
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    10.915
    Antall liker
    29.281
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Umiddelbart nei.
    Men sjekk hvilke justeringsmuligheter det er på hhv. MM og MC.
    Hvis bare fast last (100 ohm MC) og 47K ??pF MM), da finn en PU som arbeider
    best med den lasten.
    Virkelig mange konsum MC´s, som uansett annbefalinger klarer seg helt fint med 100 ohm.
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.050
    Antall liker
    31.470
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    I teksten som jeg linket til antydes det at inngangskapasitansen på MM-trinnet kan være høyere enn 100 pF. Dessverre er trinnet prøvd med en temmelig døll platespiller.
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.050
    Antall liker
    31.470
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Kjekt:
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.050
    Antall liker
    31.470
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Målinger på R-N100A:
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.734
    Antall liker
    4.240
    Michael Fremer har vært i Iron Mountain, dette enorme fjellanlegget hvor alt av masterbånd til Universal Music Group blir lagret.
    Det er svært!


    I kontrollrom nr1 hvor det er variasjoner av båndmaskiner, AD-konvertere, mixebord etc, hva slags høyttalere er det dem bruker for monitorlytting? Altså når dem er ute etter the truth, truth and nothing but the truth?
    Joda, Yamaha NS-10 som gikk ut av produksjon for mer enn 20 år siden. :)

    Sound On Sound har en dyptgående artiklen om NS-10 m/målinger.
    Hvordan låter så denne «love or hate høyttaleren»?
    «…First, the emotional. Thanks to its time-domain accuracy and mid-heavy balance, the NS10 is an extremely revealing speaker that takes no prisoners. In other words, if the recording is poor, the NS10 will tell you in no uncertain terms. You have to work harder to make things sound good on the NS10 not because it sounds bad but because recorded music, even today, is often a poor approximation of the real thing, and the NS10 reveals it»
     

    mnorste

    Medlem
    Ble medlem
    23.05.2021
    Innlegg
    25
    Antall liker
    2
    Sted
    Trøndelag
    MC-trinnet på A-S3200 -- spørsmål til dem som skjønner seg på tall/spesifikasjoner: Jeg har fått meg en Yamaha A-S3200, og jeg ønsker å se hvor godt jeg kan klare meg med bare den (altså ikke eksternt RIAA-trinn) med MC-pickuper. Det er ingen innstillingsmuligheter på MC-trinnet på Yamaha-en, så da er det vel om å gjøre å finne en MC-pickup som passer. Jeg har ikke penger til å eksperimentere så mye, så jeg tenker kjøpe meg en MC-pickup med spesifikasjoner som virker lovende mtp spesifikasjonene til MC-trinnet i Yamaha-en, bare for å prøve en gang. I The Absolute Sound leser jeg at "the mc section has a fixed 50-ohm load with no provision for selecting alternatives. So relatively low a fixed impedance is rare in my experience of phono preamps; it is usually set at 100 ohms or higher for mc. I personally applaud Yamaha’s decision here because moving-coil pickups almost always sound better—as in flatter in frequency response and thus more neutral—when loaded down. And in this case it provided an almost exact match to my reference Ortofon Windfeld with its internal impedance of 4 ohms, yielding recognizably outstanding results. How it would perform with other mc’s with higher internal impedances I cannot say. More than likely what you’d hear is a presentation that is less crisp way up top, perhaps even a little rolled-off, and maybe a slight loss of hair-trigger attack on transients. But none of this occurred with the Ortofon." Og Herb Reichert i Stereophile skriver at han fikk bra lyd med en han vanligvis ladet med 60 til 100, mindre god med en han brukte 400 ohm til. Og han skriver "I'm surprised the Yamaha's restrictive 50 ohm load worked better with the 5 ohm Koetsu cartridge than it did with the 0.6 ohm My Sonic Lab cartridge. But there is much we don't know about this system; for experienced listeners, hearing is knowing." Altså: Fra det lille jeg kan forstå om MC-pickuper til rundt 10000, virker Ortofon MC X40 mest lovende, med tanke på spesifikasjonene. Er jeg helt på jordet?
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.734
    Antall liker
    4.240
    MC-trinnet på A-S3200 -- spørsmål til dem som skjønner seg på tall/spesifikasjoner: Jeg har fått meg en Yamaha A-S3200, og jeg ønsker å se hvor godt jeg kan klare meg med bare den (altså ikke eksternt RIAA-trinn) med MC-pickuper. Det er ingen innstillingsmuligheter på MC-trinnet på Yamaha-en, så da er det vel om å gjøre å finne en MC-pickup som passer. Jeg har ikke penger til å eksperimentere så mye, så jeg tenker kjøpe meg en MC-pickup med spesifikasjoner som virker lovende mtp spesifikasjonene til MC-trinnet i Yamaha-en, bare for å prøve en gang.
    Grattis med 3200. Har selv forsterkeren, men ikke tilkoblet platespinner pr nå.

    Men på SteveHoffman forum er det en hel hærskare av folk som har 2200, 3000, 3200 og andre Yamaha modeller. Spør om et godt råd der. Her er linken

     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.734
    Antall liker
    4.240
    3200 heller svakt mot det varme, som Stereofil butikken i Oslo korrekt skriver om produktet dem selger.
    Derfor ville ikke jeg gått for en «varm» Mc pick-up, mer en nøytralt klingende.
     

    mnorste

    Medlem
    Ble medlem
    23.05.2021
    Innlegg
    25
    Antall liker
    2
    Sted
    Trøndelag
    Det er tallene jeg er interessert i, fordi jeg kan litt lite om dette. Ortofon skal ha "internal impedance, DC resistance 6 ohm", og jeg lurer på om jeg har forstått ting riktig når jeg tror denne nærmer seg øvre grense for hva som kan på på Yamaha MC-trinnet (50 ohm).
     

    mnorste

    Medlem
    Ble medlem
    23.05.2021
    Innlegg
    25
    Antall liker
    2
    Sted
    Trøndelag
    Hadde du fått tak i eit pent eksemplar av dei gamle yamahapickupane burde det gå bra. Dersom du likar litt varm klang a la yamaha,då. Desse mcane kosta forbausande lite i si tid (eg har ein mc7 som eg likar svært godt. Lett å rilpasse
    Har lett etter den etter jeg leste svaret ditt. Beklager inkompetansen min, men spesifikasjonene for MC-7 sier "Electrical impedance: 30 Ω (Pure Resistance)". Blir ikke det mye for trinnet på Yamaha-en? (Jeg antar da at tallet for MC-7 jeg oppga, er det samme som for Ortofon MC X40 er "Internal impedance, DC resistance:
    6 Ω", og ikke er anbefalt lading på et RIAA-trinn.)
     

    mnorste

    Medlem
    Ble medlem
    23.05.2021
    Innlegg
    25
    Antall liker
    2
    Sted
    Trøndelag
    Eg er usikker på om det er same impedanse, men 30 Ohm er ganske vanleg for mc-pickupar. Truleg får du ein ørlite rik/feit bas, og ein snill topp. Men det er først når du prøver i praksis at du kan vere sikker.
    Skjønner det; jeg tenkte bare på at jeg mener å ha lest at impedansen for fontotrinnet godt kan være fra 10 til 20 ganger den for pickupen, og siden den er 50 ohm på MC-trinnet til Yamaha-en, så bør den ifølge den anbefalingen være lav for pickupen om den skal passe fonotrinnet godt. (Mener huske at noen viste til en KAB-kalkulator for de tallene, men finner den ikke nå.) Det var dette forholdet mellom pickup og innstilling på fonotrinn jeg ville høre om forståsegpåerene (ingen negative antydninger her) var enige i, og dermed enig i min antagelse at Ortofonen muligens ville passe.
     

    AOC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2019
    Innlegg
    1.731
    Antall liker
    1.684
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har heller ikke rost Luxman opp i skyene her. Da har du ikke lest det jeg har skrevet.

    Faktum er at Luxmanforsterkeren nå har blitt til en stor og tung blykloss som bare står der og ser pen ut.

    Jeg har lyst til å kvitte meg med den.

    Yamaha skal ta plassen til den, men den er så tung at jeg blir nesten invalid av å løfte den :)

    Jeg er, faktisk, så betatt av Yamahaforsterkeren at jeg snart gror fast i sofaen.
    Så nydelig lyd er det i den.
    Slettes ingen overraskelse. Selv en billig, 40 år gammel forsterker fra Yamaha er langt bedre enn en hvilken som helst mye nyere integrert klasse A fra Luxman. Ja, jeg tror sogar at en den-gang-da for 40 år siden billig Yamaha ble bygget for å ta innersvingen på dagens high end-saker. Ingen tvil! Alle vet at jo eldre ting er, jo mer rotta tar det på dagens dyre saker, og alle som skryter de integrerte Luxmanene opp i skyene, (bla ana(dia)log, stevehuff og andre på YT og andre tidsskrifter på nett, er kjøpt og betalt (dyrt).
    Luxman (og en annen gullfarget japaner) er kun bygget for å være tung og dyr, ikke for å være bedre enn billige forsterkere fra 1985, tiåret som atpå til er kjent for svært nedadgående lydkvalitet, Yamaha inkludert.
    Selv fant jeg frem en Akai AM 2200, en billig 20 watter fra 1978, og GJETT om jeg ble forbannet ettersom den Krellen jeg hadde da, som ble rost langt opp til månen av 'fagpressen' (Knut Vadseth og gutta, + tidsskrifter) og som var jævlig dyr, låt helt rævva i forhold til den gamle, billige og lette Akaien. Krellen gikk på hue og ræva ut, i skam og gråt. Akaien har jeg ennå.
    Har du prøvd cryobehandling, kabelløftere i spesialintegrert naturgummi og Noise Harvester i naboskapet?
    Om du gjør det, så tror jeg du vil bli overbevist om at den billige, 40 år gamle Yamahaen din i tillegg også parkerer alle monoblokkene til Luxman, McIntosh, Accuphase, Elektrocompaniet og Hegel også de neste 40 år.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn