men Tosken var ikke død

[MakkinTosken]

Om du skal "lete" et sted - hadde jeg ville sett på impulsresponsen til hele systemet i REW og sammenlignet det du gjør nå, men en variant med mye mindre EQ.

Synes det er litt vanskelig å skille ut artefakter i impulsgrafer, men har ofte brukt CEA-2010 testpuls for å høre etter kluss. Den har jeg funnet svært nyttig, særlig med tanke på overkorreksjon. En av de kilne områdene rundt 80Hz var en ting som forsvant ved å doble korreksjonskanalen i bassen!

Dette er jo en pågående prosess for meg og innbiller meg overhodet ikke at ting ikke kan gjøres bedre eller annerledes.

Her er for øvrig impuls i begge formater.

 

[MakkinTosken]

Men jeg skal ta din innvendig til følge @OMF og lage en preset med max +-5db og se hvordan den står seg. Kanskje dra frem REW ila uka å sammenligne.

 

[Sevald]

Jeg kan gjerne misjonere litt for Trinnov Nova. Den er ikke perfekt, for brukergrensesnittet har noen litt ulogiske løsninger, men helheten er imponerende. Jeg synes alikevel det har vært lett å lære seg å bruke den. For meg har den vært en enorm tidsbesparelse når jeg måler og justerer, spesielt siden jeg tidligere gjorde all korreksjon lokalt i hver Hypex.

Mange tenker at kanskje at Trinnov først og fremst er et verktøy for å integrere subwoofere og bassystem. Hos meg har den gjort mye mer enn det. Den tids- og fasejusterer hele systemet og korrigerer frekvensrespons uten å ødelegge dynamikk og naturlig klang. Dette gir ikke bare bedre bassintegrasjon, men også et ryddigere mellomtoneområde og en topp som er fri for det «sløret» jeg ikke visste jeg hadde.

En viktig forskjell fra mye annet er at Nova ikke bare bruker EQ, men kombinerer det med 3D-målinger av høyttalerplassering, avansert tidsjustering og fasekorrigering. Resultatet er et lydbilde som er strammere, mer presist og med bedre dybdefølelse.

Når man ser på tradisjonell «hi-fi»-elektronikk koster, som ikke gir i nærheten av samme helhetlige forbedring, mener jeg Nova er overraskende rimelig.

 

[OMF]

Her er for øvrig impuls i begge formater.

Du må zoome inn mye mer - når du bruker meter på X-aksen så er det de første 5 meterne som er interessant - da får du med alle førsterefleksjoner og time-alignment på elementene.

Energiresponsen (Nederste grafen) viser jo generelt hvor godt dempet rommet er. Jeg regner med at du har kontroll på hva de 3 første toppene er.

Men jeg skal ta din innvendig til følge @OMF

Det er bare ment som innspill i jakten på enda bedre lyd.

 

[MakkinTosken]

Du må zoome inn mye mer - når du bruker meter på X-aksen så er det de første 5 meterne som er interessant

Det er ms ikke meter

 

[MakkinTosken]

Men du mente kanskje ms, vel zoomet inn til +-5ms og spurte min venn Hal for å være sikker

Dette er ikke pre-ringing.


Grafen din viser et tydelig eksempel på en minimumfase impulsrespons, med en distinkt, bratt stigning mot t = 0 og ingen symmetrisk ringing før impulsen. Den bølgete halen du ser før 0 ms er typisk:


Forklaring på svingningene før 0 ms:

1. Sweep-lekkasje i IR-dekonvolusjon:
   • REW bruker log-sweep og dekonvolverer til impuls.
   • Første delen (negativ tid) kan inneholde lavfrekvent ‘bleed’ pga sweepets startpunkt og digital windowing.
   • Disse ser ut som gradvise sinusformede svingninger – akkurat som her.
2. Systemets respons på det negative sweepsegmentet:
   • Noen systemer (spesielt med lang etterklang eller lavfrekvent ringing) kan resonere litt i oppkjøringen mot testpulsen.
   • Dette dukker opp før t=0 uten at det er ringing i fysisk forstand.
3. Ikke FIR-relatert ringing:
   • En ekte pre-ringing fra lineærfase-FIR ville vært sentrert rundt 0 og sett symmetrisk ut i tid.
   • Her er det énveis: lavfrekvent aktivitet før 0 som dør ut.

Hva dette ikke er:

• pre-ringing.
• ghost pulses
  
  
• Refleksene er både lavt i nivå og spredt i tid.
• Du har lav noise floor og kort RT på høyfrekvent energi.

🟢 Konklusjon:

Dette er helt normalt. Hadde du sett speilsymmetrisk ringing rundt 0 ms (typisk ved diskantkorreksjon med lineærfase), da kunne vi snakket om psykoakustiske bieffekter. Men dette er bare en rest etter sweep-transformasjonen. Ikke noe du hører. Ikke noe du trenger å bekymre deg for. Det er lite her som støtter ideen om at "aggressiv EQ" har introdusert problemer. Og all den tid summen er såpass godt kontrollert både i impuls og i frekvens, er det lite grunnlag for å anta at en forsiktig variant nødvendigvis ville gitt bedre oppførsel.


Du har med andre ord: ingen pre-ringing og ingen artefakter.

 

[OMF]

Men du mente kanskje ms, vel zoomet inn til +-5ms og spurte min venn Hal for å være sikker

Lenge siden jeg har knotet med dette og vet ikke om jeg skal gnage så mye mer på beinet her - men om du har mulighet til å kjøre et REW sveip på hele systemet med den korreksjonen du har - fra 0-100Hz - så får du en "renere" bilde på hva som skjer i bassen tror jeg og lettere å se forskjellen på ulike korreksjoner.
Ikke ment som kritikk, men ser jo at koser deg mye med anlegget og hele tiden jakter forbedringer.

 

[MakkinTosken]

Lenge siden jeg har knotet med dette og vet ikke om jeg skal gnage så mye mer på beinet her - men om du har mulighet til å kjøre et REW sveip på hele systemet med den korreksjonen du har - fra 0-100Hz - så får du en "renere" bilde på hva som skjer i bassen tror jeg og lettere å se forskjellen på ulike korreksjoner.
Ikke ment som kritikk, men ser jo at koser deg mye med anlegget og hele tiden jakter forbedringer.

Tror ikke det er så mye igjen av det beinet. Tenker jeg slår meg til ro med at bassen nå er klanderfri innenfor begrensningene de er gitt og at jeg verken ser eller hører ting som underbygger din bekymring rundt aggressiv korreksjon.

Tanken min med å ikke drive utelukkende global EQ er å primært booste elementer som opererer innefor minimum fase i de aktuelle frekvensområdene og målet med eksperimentet som først engasjerte deg er å ytterligere forsterke de mulighetene. Dessuten, gitt at jeg har en terskel i området på ca 5+dB, ligger ikke frekvensspesifik korreksjon på mer +3-5dB, negativ kanskje -10-12dB. Finner ikke det spesielt aggressivt, særlig med tanke på at fasekoherens og gd er ivaretatt.

 

[MakkinTosken]

Frokost på Sommerro, debatt på sentralen, så Big Dipper

 

[MakkinTosken]

Så nært, men så langt fra

Som en trøst

 

[Karmana]

Hmmm, der røk indrefileten og den dyre rødvinen, Jørgen hadde tenkt å innta i helgen

 

[MakkinTosken]

Hmmm, der røk indrefileten og den dyre rødvinen, Jørgen hadde tenkt å innta i helgen

Tenker alle har godt av en enkel salat og Ramlösa fra tid til annen...

 

[MakkinTosken]

Enden på en passiv jakt
Plutselig sto den der og den ble med meg hjem

En skive fyllt av go'låter

 

[MakkinTosken]

Hmmm, der røk indrefileten og den dyre rødvinen, Jørgen hadde tenkt å innta i helgen

Apropos indrefilet, disse forseglede Mofi Costelloene du har...

 

[Karmana]

Apropos indrefilet, disse forseglede Mofi Costelloene du har...

Special price for you my friend

 

[MakkinTosken]

Nye plater vasket og loggført, forsinkelser og sprengt kapasitet

Nå gjenstår det bare å lytte gjennom noen plater før de tvinges inn i den overfylte reolen. Nå må jeg innrømme at jeg gleder meg til Insel roper, Ferdig!
Av andre ting jeg venter på, er pakken fra statene med jålevinyl forsinket, men befinner seg i dag i Danmark. Dessverre er pakkelangere noen late jævler og skal ha helgefri, så tipper mandag er dagen, om jeg er heldig.

 

[MakkinTosken]

Nok Alanis og hennes umodne gutteproblemer

 

[MakkinTosken]

Nå må jeg innrømme at jeg gleder meg til Insel roper, Ferdig!

Og midt i fortvilelsens time, hørte jeg jodling drive nedover fra mjøstraktene!

 

[MakkinTosken]

Skal favorittskiva til daft på, blir det det Discovery

 

[Sevald]

Skal favorittskiva til daft på, blir det det Discovery

Vis vedlegget 1138111

Rart, var akkurat klar for legge den inn på en bestilling

 

[MakkinTosken]

Rart, var akkurat klar for legge den inn på en bestilling

Fantastisk verk, og min datter elsker den tilhørende filmen Interstella 5555

 

[MakkinTosken]

Åpenbart årevis siden jeg har hørt den for dette var jævli morsomt! Et helt nytt lag av lyd er avdekket og masse deilige knirkelyder i bassen!

 

[The Shy]

Funkern på cd også?

 

[MakkinTosken]

Funkern på cd også?

Konge på CD!

 

[The Shy]

Åpenbart årevis siden jeg har hørt den for dette var jævli morsomt! Et helt nytt lag av lyd er avdekket og masse deilige knirkelyder i bassen!

glemt å smøre?

 

[MakkinTosken]

glemt å smøre?

Jeg har mitt eget dyslektiske blomsterspråk...

 

[inselwind]

Og midt i fortvilelsens time, hørte jeg jodling drive nedover fra mjøstraktene!

Det ble en kjapp tur innom verkstedet idag bare for å tørrmontere en av de 5 like enhetene som skal bli til "Grotte-reolen".
I morgen vil jeg montere dem sammen alle 5 , så blir det justering av hyller og dører på starten av uka..
Montering i Råde er snart endelig et faktum
Takker så mye for tålmodigheten

 

[Proethifi]

Vis vedlegget 1138138
Det ble en kjapp tur innom verkstedet idag bare for å tørrmontere en av de 5 like enhetene som skal bli til "Grotte-reolen".
I morgen vil jeg montere dem sammen alle 5 , så blir det justering av hyller og dører på starten av uka..
Montering i Råde er snart endelig et faktum
Takker så mye for tålmodigheten

Ser veldig fine ut de!!

 

[MakkinTosken]

Bare vent til den er på plass i den dunkle grotta, med skapdører monter og nisjene fyllt! Da har faktisk Mester Inselwind innredet 90% av Toskens lydkapell!

Jeg føler meg svært heldig!

 

[Sevald]

Vi er heldige som har @inselwind

 

[MakkinTosken]

Like sikkert som at Tosken blir lei sommeren midt i hundedagene, er det at han starter nye prosjekter i forberedelse for den virkelige høstsesongen.

Akkurat nå: Diffusor delete. For i morgen skal noe annet få plass der...

 

[Sevald]

Like sikkert som at Tosken blir lei sommeren midt i hundedagene, er det at han starter nye prosjekter i forberedelse for den virkelige høstsesongen.

Akkurat nå: Diffusor delete. For i morgen skal noe annet få plass der...

Vis vedlegget 1138471

Lett røkt leveranse

 

[MakkinTosken]

Lett røkt leveranse

Nei, pinnekjøtt og reoler foretrekkes urøkt. TotensTreTerapeut leverer som ønsket

 

[MakkinTosken]

Kan fortelle dere at det var et helvete å få ned den diffusoren. Lag på lag med gjemte skruer, faenskapet måtte skrelles som en løk. Jeg kontaktet jævelen som bygget skiten om å komme og ta den ned selv. Nå sitter han her full av sår og svette!

Så bare husk! Om en Rådekar ved navn André tilbyr dere å bygge noe, jag ham på dør!

 

[Proethifi]

Flink gutt med jobbingen!

Noe planer for veggen? Åpne opp som i taket?

 

[MakkinTosken]

Noe planer for veggen? Åpne opp som i taket?

Jeg vet du følger litt med...Toten, brann, platesamler

 

[Proethifi]

Jeg vet du følger litt med...Toten, brann, platesamler

Har fått med meg at det blir nye LP-hyller..

Skal du isolere bakveggen som du har gjort med taket? Eller bare hive hyllene opp?

 

[MakkinTosken]

Skal du isolere bakveggen som du har gjort med taket?

Jeg er sikkert litt utålmodig etter demonteringen og du ser nok for deg et eller annet.

Men, nei! Skal bare ha plass til reolen.

 

[The Shy]

Jeg er sikkert litt utålmodig etter demonteringen og du ser nok for deg et eller annet.

Men, nei! Skal bare ha plass til reolen.

Da tenker du å stable lp-platene i samme "mønster" som diffusoren.

 

[MakkinTosken]

Da tenker du å stable lp-platene i samme "mønster" som diffusoren.

Men du kan si at jeg hører markant forskjell, uten den greia. Krysser fingrene for at en reol full av plater er en god nok erstatter