Erfaring med å bytte ut høyttalere med hodetelefoner.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • kmolds

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.10.2010
    Innlegg
    404
    Antall liker
    913
    Sted
    Ulsteinvik
    Jeg har nylig flyttet tilbake i leilighet fra enebolig. Da er et godt hodetelefonoppsett essensielt. Selv om jeg akkurat nå bruker hovedanlegget ganske sjeldent vet jeg at der vil komme en tid igjen der dette endres. Jeg har hatt Focal Utopia i over syv år nå og er fortsatt veldig begeistret. Jeg har aldri opplevd lyttetretthet, eller at de har vært ubehagelige å ha på hodet, selv etter 5-6-7 timer. Nå har jeg nok ikke hatt de sammenhengende på hodet i syv timer uten dobesøk og matpause, men dog. Om jeg ikke allerede hadde hatt hovedanlegget og om jeg ikke hadde vært så hardt rammet av Naimfanboyness hadde jeg kunne ha levd godt med bare hodetelefoner.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    11.641
    Antall liker
    11.435
    Torget vurderinger
    2
    Med APPJ HPA-Headphone adapter kan jeg faktisk bruke min lille 5-6 watts Triodekoblende rørforsterker som hodetelefonforsterker. Virke måten er beskrevet her



    Det ser ut som den kanskje utgjør en spenningsdeler 15ohm i serie og 7 Ohm i parallell som gir passe nivå og lyd til mine Grado SR125. Vil nok ha godt av en modde for enda lavere utgangsmotstand enn de 5 ohm den har nå.
    IMG_4931.jpeg

    IMG_4933.jpeg

    High end lyd . .? , slett ikke , til det er det Lille kjøkkenbenk rørsaken ikke god nok. Klart best på 4ohm tappingen… grei nok for en cognac krok.
     
    Sist redigert:
    • Haha
    Reaksjoner: JK

    JK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2002
    Innlegg
    2.845
    Antall liker
    1.283
    Torget vurderinger
    9
    Jeg har som nevnt tidligere i denne tråden bestemt meg for å selge unna anlegget og satse helt og fullt på hodetelefon anlegg, og det som vanlig med hifi vert oppturer og nedturer, men brannsalget er godt i gang. Det er bare et lite problem, nå har det vert en stund med mer inn enn ut. Er som en tørket narkoman som har fått en stripe i sikte :)

    Har i alle år slitt med strømmen her i Bergen, og det er ikke bare hos meg, da jeg hører det samme større eller mindre grad når jeg har vert rundt å hørt på anlegg. Har også lenge tenkt på at den ultimate veien for å eliminere dette er med batteridrift, men det har ikke vert noen tilgjengelig teknologi til betalbare summer når en skal drive svære rør amper. Det vil si, siste tiden har vi jo fått Stromtank på markedet, men en må være svigersønn til Røkke for å løse ut noe slikt.

    Så nå var alle portable systemer på plass og spillte knall, også et argument for batteridrift, men når svindyre rør og alt var på stell i det stasjonære anlegget, ble strømproblemet i fokus igjen. Varierende lydkvalitet, og langt fra hva en skulle kunne forvente i forhold til hva som var dyttet inn i racket. Da begynte knotten å fundere på batteridrift igjen og det ble søkt på forum og i nettbutikker for å finne alternativer. Kom da over batteripakker beregner for bobiler, villmarksliv og båter. Små hendige saker med bra kapasitet og til betalbare penger. Så en natt på jobb i et lettere sinnsforvirret øyeblikk ble en Ecoflow Delta 2 Max handlet inn. Tok sin tid før den kom, men til slutt var den på plass.

    20240911_210752084.JPG


    Er jo blitt fantastiske data på disse boksene, og med denne uniten på 2048 Wh har jeg 6 timers spilletid. Ble koblet opp og spillt på en stund. Var mer stabilt, og spillte veldig bra, en stund, men så fikk jeg rørsus og rufsete lydbilde. Ble testet med EMI filter, uten EMI filter og med strømmen rett i veggen, men kom ikke i mål. Disse unitene har i følge reklamen "true sinus", men tvilen begynte å gnage og var overbevist om at problemet var switche støy, og var egentlig klar til å returnere Ecoflow boksen. Så i et usedvanlig og skjeldent klart øyeblikk kom jeg på at PS Audio P5 som jeg, dum som jeg er solgte for 3 år siden, er egentlig en ren sinusgenerator og tar en skrukken sinus og omformer den til en renset og "perfekt" ny sinus. Gikk rett på Finn og lette febrilsk etter en P5, og ut av all undre lå det en NOS uåpnet og ubrukt enhet for salg i nabolaget til pølsepris. Fikk hentet den neste dag og koblet opp.

    20240916_222522183.JPG
     

    Vedlegg

    JK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2002
    Innlegg
    2.845
    Antall liker
    1.283
    Torget vurderinger
    9
    Koblet først P5 til strømnettet og den viste THD på 2.6% inn, og THD på 0.1% ut. Og slik låt det også. Lyden var kraftig forbedret med stort lydbilde og detaljer og flyt i musikken. Magisk! Tok så mot til meg og koblet P5 til Ecoflow batteriet, og jaggu meg ble det enda mye bedre. Veldig mye bedre! Detaljer, dynamikk, sort bakgrunn, oppløst, musikalsk. Det spiller slik jeg aldri har hørt noe anlegg spille noen sinne. Ble helt satt ut og satt og spilte nesten hele natta i går, det meste av dagen i dag, og planlegger å sitte opp det meste av natta i dag også:).

    Er jo helt nytt dette så er fortsatt spent og i en testfase, men krysser fingrene for at dette vedvarer. Pr. nå savner jeg ikke anlegget en millimeter, for dette var ganske rått!

    Jeg nevnte jo Stromtank her tidligere og var inne på nettet og fant ut at med samme batteri kapasitet jeg har nå så er det sammenlignbart med kapasiteten til Stromtank S2500, og den koster den nette sum av 315.000.- Jeg har ved å jakte tilbud sluppet unna med 34500.-, alt inkludert.
    Nå har ikke jeg testet Stromtank, men den bruker samme LFP batteriene som står i Ecoflow, og har samme kapasitet, og rense sinus noe mer enn til 0,1% tror jeg ikke Stromtank gjør heller:)

    Det var i vertfall dritgøy å endelig få klaff på noe innenfor strømproblematikken, som jeg har kjempet med i mer enn 20år.

    Nei, nå er det tilbake i godstolen...

    20240917_123505080.JPG


    20240917_123514166.JPG


    20240917_204530711.JPG
     

    YesJens

    Musikkelsker og Livsnyter😊
    Ble medlem
    21.08.2018
    Innlegg
    3.590
    Antall liker
    7.965
    Sted
    Under stjernene
    Tilbake til headiiga:

    Erfaring med å bytte ut høyttalere med hodetelefoner.

    Er det noen som har erfaring med å gå kvitte seg med høyttalere å gå for hodetelefoner? Det er snakk om High End.


    Høyttalerne Respons Ratio Aura sammen med Mala Mola Kaluga koblet ned for vel' ett år siden og senere solgt.
    De par siste årene ble det spilt mer på hodetelefoner enn på høyttalerne.

    Det må legges til at lytterommet er mer som ett kott, 200cm bredt. Til tross for betydelig arbeid med akustikken kom jeg aldri i mål. Noe låt bra andre ikke. En liten justering f. eks av vinklinga snudde om på resultatet.

    Etter ett år savnes ikke høyttalerne i det hele tatt.
    Bruker samme elektronikk som tidligere.


     

    JK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2002
    Innlegg
    2.845
    Antall liker
    1.283
    Torget vurderinger
    9
    Samme her. Har utvidet både elektronikk og hodetelefon samlingen, og koser meg og spiller musikk som aldri før.
    Ren strøm og stort utvalg av komponenter med forskjellig spillestil gjør at jeg kan tilpasse lyden etter humør og musikkvalg.
    Er og et pluss at i ren lydkvalitet er dette milevis fra hva jeg tidligere har klart å få ut av et tradisjonelt anlegg, men i den ideelle verden hadde jeg hatt begge deler, men en ting er sikkert, hadde jeg satt opp et nytt tradisjonelt anlegg hadde det blitt med batteri drift. Strømnettet er så elendig at det er ubrukelig til hifi bruk...

    20250624_200543697.JPG


    20250402_212750046.JPG
     

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    2.094
    Antall liker
    1.249
    jeg skjønner ikke hva det er du mener du hører. du sier f.eks at du hører problemer med strømmen i lyden hos andre folk også, om strømmen var problemet hadde det vært helt umulig å påvise i en kontrollert test, om man så bruker samme system som man er kjent med, siden det ikke finnes bevis for det på utgangen til noe normal elektronikk så vidt jeg kjenner til :)
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    5.392
    Antall liker
    4.915
    Torget vurderinger
    1
    For over ti år siden kjørte jeg øvelsen med å gå fra høyttalere til headset, trodde det skulle gå i lengden pga. Flytting til leilighet. Det gjorde det ikke! Tok ikke et halvår engang så ble det flytting og høyttalere på plass igjen, så det var kanskje like greit at jeg ikke fikk solgt hifien..

    Med headset så vil man bare få lyd i ørene, men ingen lydtrykk på kroppen ellers. Det blir litt som en simulator med headset, nesten virkelig men langt ifra like bra som virkeligheten. Jeg kommer aldri til å kjøre denne øvelsen igjen, og tro at headset skal klare å erstatte høyttalere. Headset er kun for suplement når hensyn må tas og når man er ute og reiser/pendler.
     

    JK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2002
    Innlegg
    2.845
    Antall liker
    1.283
    Torget vurderinger
    9
    jeg skjønner ikke hva det er du mener du hører. du sier f.eks at du hører problemer med strømmen i lyden hos andre folk også, om strømmen var problemet hadde det vært helt umulig å påvise i en kontrollert test, om man så bruker samme system som man er kjent med, siden det ikke finnes bevis for det på utgangen til noe normal elektronikk så vidt jeg kjenner til :)
    At jeg kan høre at de sliter like mye med kvaliteten på strømmen som jeg har gjort opp gjennom årene er at en merker lydkvaliteten varierer gjennom kvelden. Dette kan variere mye, og har vert steder der lydbildet har tidvis "kollapset" og en hører at det er noe galt. Det er egentlig ikke vanskelig å detektere. Har du bedre lyd om natten kontra store deler av dagen sliter en med støy på nettet. Jeg er nok mer enn normalt "var" for dette da jeg har slitt med strømnettet der jeg har bodd. Har til og med hatt Post og Teletilsynet på besøk for målinger, og de konstanterte hva jeg hørte :).

    Når jeg begynte med hodetelefoner var dette problemet enda større, og målingene på f.eks. PS Audio filteret bekrefter dette. Ser faktisk på filteret at switch mode forsterkere (Klasse D) sender støy tilbake på nettet. Selv PS Audio sine egne klasse D forsterkere støyer ut på strømnettet, men har sett verre....

    Nå bruker jeg batteripakker, men disse produserer også "støy" ved at de ikke klarer å konvertere en god nok sinuskurve og dette oppleves som ekstrem støy. Der kommer PS Audio P5 filteret inn ved at den er konstruert slik at hele jobben dens er å lage en ny "perfekt" sinuskurve. Dette funker!
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.250
    Antall liker
    3.695
    Torget vurderinger
    0
    Tilbake til headiiga:

    Erfaring med å bytte ut høyttalere med hodetelefoner.


    Etter ett år savnes ikke høyttalerne i det hele tatt.
    Bruker samme elektronikk som tidligere.


    Hodetelefoner kan være en praktisk løsning for noen,
    men man mister mye Soundstage & Imaging.
    Noen vil hevde at alt blir så mye bedre med hodetelefoner,
    men da har man ikke nok erfaring med Soundstage & Imaging.
     

    JK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2002
    Innlegg
    2.845
    Antall liker
    1.283
    Torget vurderinger
    9
    Hodetelefoner kan være en praktisk løsning for noen,
    men man mister mye Soundstage & Imaging.
    Noen vil hevde at alt blir så mye bedre med hodetelefoner,
    men da har man ikke nok erfaring med Soundstage & Imaging.
    Hodetelefoner har sine bakdeler ja, og det er noe eget ved et godt anlegg i et tilpasset rom. En får ikke oppleve den fysiske biten med hodetelefoner.

    Men når en går over til hodetelefoner er det som regel p.g.a. praktiske årsaker som at en ikke har et egnet rom, eller eget rom der en kan utfolde seg. Mange har andre familiemedlemmer en må ta hensyn til, og skal en få nyte musikk slik en vil, når en vil er hodetelefoner en vei å gå.

    Når det kommer til ren lydkvalitet tror ikke jeg at jeg har hørt noe som matcher hodetelefoner. I alle andre aspekt enn rene fysiske aspekt får en presentert musikken i all sin prakt i et godt hodetelefon anlegg.
     

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    2.094
    Antall liker
    1.249
    "bedre" lyd på kveld/natt er en normal psykisk faktor fordi det er mørkere og stillere rundt deg. f.eks selv en dykker bruker typisk mindre luft på kveld enn dagtid når ingen andre faktorer er endret.
    ASR sine målinger av powerplant osv viste som forventet ingen forbedring av signalet fra tilkoblet apparat.
     

    JK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2002
    Innlegg
    2.845
    Antall liker
    1.283
    Torget vurderinger
    9
    "bedre" lyd på kveld/natt er en normal psykisk faktor fordi det er mørkere og stillere rundt deg. f.eks selv en dykker bruker typisk mindre luft på kveld enn dagtid når ingen andre faktorer er endret.
    ASR sine målinger av powerplant osv viste som forventet ingen forbedring av signalet fra tilkoblet apparat.
    Jeg personlig har alltid hatt forbedringer ved bruk av div. filtre og f.eks. PS Audio P5, men i store konvensjonelle anlegg klarte ikke dette å gjøre strømkvaliteten god nok. Da jeg gikk over til batteridrift med forholdvis lite strømtrekk fra utstyret ble dette en gamechanger. Problemet var bare det at omformeren i batteripakken ikke er god nok for audiobruk og førte til store mengder støy som fikk røren til "synge" i forsterkeren. Dette fikset PS Audio P5 som lager en ny ren sinus, men er det for mye støy har selv slike apparat sine begrensninger

    Har diskutert dette med støy på nettet i mange tråder, og det som overrasker mest er hvor mange det er som ikke klarer å detektere dette i sine anlegg, men det er jo en fordel for dem det da.... :)
     

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    2.094
    Antall liker
    1.249
    det overrasker ikke meg at nesten ingen hører forskjell når det ikke finnes i noen målinger, eller ikke foretas blindtester for å bevise at man faktisk hører noe i det hele tatt.
     

    YesJens

    Musikkelsker og Livsnyter😊
    Ble medlem
    21.08.2018
    Innlegg
    3.590
    Antall liker
    7.965
    Sted
    Under stjernene
    Fint om man kan skrive om

    Erfaring med
    å bytte ut
    Høyttalere med hodetelefoner

    Krangletråder er det ellers nok av på HFS


     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    5.392
    Antall liker
    4.915
    Torget vurderinger
    1
    og det som overrasker mest er hvor mange det er som ikke klarer å detektere dette i sine anlegg, men det er jo en fordel for dem det da.... :)
    Ikke overaskende i det hele tatt.. Noe av utstyret som selges så skjønner ikke produsenten hvordan ting skal gjøres for å få mindre støy, og spesielt i "highend" land.. En trafo gjør jo akkurat dette med strøm, filtrerer. Men når utgangene på lydutstyret står klin inntil trafoen så er det kanskje ikke så rart at det blir støy. Igjen, strømrens er feil sted å korrigere på, bytt heller utstyr. Kjøp heller bedre utstyr, ikke dyrere.

    Dette strømfokuset som er kommet de siste årene er jo bare reinspikka tull, såfremt man ikke bor rett ved eller i et industri område. Ordentlig skjerm irundt trafo løser mer enn en strømrens klarer. Ikke alt utstyr er like følsomt på strøm heller, dette er det heller svært få av strømtilhengerne som skjønner (merkelig nok).
     

    Nocturnal

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.09.2008
    Innlegg
    119
    Antall liker
    89
    Sted
    Sørnorge
    Har en bunke med gode hodetelefoner. Beyerdynamic, Focal. Ikke helt billige. De blir kun brukt når jeg har behov for å "dra på" (jeg bor i leilighet). De når uansett aldri høyttalerne mine til sokkelesten når det gjelder bredde, dybde og perspektiv.
     

    Nocturnal

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.09.2008
    Innlegg
    119
    Antall liker
    89
    Sted
    Sørnorge
    Har diskutert dette med støy på nettet i mange tråder, og det som overrasker mest er hvor mange det er som ikke klarer å detektere dette i sine anlegg, men det er jo en fordel for dem det da.... :)
    Husker når jeg bodde i Oslo, at HiFi anlegget plutselig hadde bedre lyd midnatt. Det sa klikk i hodet mitt etterhvert. Ingen T-bane og tog i drift lenger med dagens asynkronteknikk og sin voldsomme evne til å gi støy på nettet. Vet dette da jeg jobbet på NSB med førstegenerasjons vekselstrømslokomotiver med denne nye teknikken. De måtte stoppe de første togene på sørlandsbanen fordi mens toget passerte, ringte telefonene til alle og enhver når toget passerte. Lokene fikk senere et "nettfilter" på taket, oljefylt, vekt 800 kilo. Noe å ha bak steroen, eh?

    Men tilbake til Oslo, min onkel jeg bodde hos, klaget på at teksten på TV'en begynte å bli uklar. Så jeg tok nettfilteret mitt ned og koblet det inn på TV'en hans. Plutselig ble teksten krystallklar.

    Med tanke på alle laderne nåtildags for disse latterlige elbilene (switchede strømforsyninger) kommer det bare mer og mer støy, så dette med nettfilter blir bare mer og mer viktig.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JK

    IvarT

    Nattmannen
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    2.123
    Antall liker
    5.287
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    3
    Fint om man kan skrive om

    Erfaring med
    å bytte ut
    Høyttalere med hodetelefoner​
    Jeg har gjort dette ėn gang. Da var jeg 17 år og bodde på min første hybel. Jeg hadde ikke plass til høyttalerne mine på hybelen, men hadde nettopp kjøpt meg et sett brukte Stax SR-Λ Pro. Disse ble mine "høyttalere" dette skoleåret på hybel, og det fungerte overraskende bra. Savnet egentlig ingenting når det gjaldt selve lydopplevelsen, selv om det var noe upraktisk å ha "høyttalerne" på hodet ;)

    For øvrig når det gjelder hodetelefoner er min største aversjon øretretthet. Denne kommer alltid snikende ved langtidslytting, og skaper et slags "trykk" rundt ørene. Det må ikke forveksles med lyttetretthet som ofte kommer av for høyt lyttevolum over tid. Øretretthet kan jeg også få ved lytting på dempet volum over tid. Selv synes jeg at åpne hodetelefoner er mer behagelige enn lukkede hodetelefoner ved lytting over tid, og faktisk er mine gamle Stax (jepp, har dem ennå :) ) det aller beste jeg har prøvd når det gjelder øretretthet. Kanskje var det derfor de fungerte såpass bra som "høyttalere" dette skoleåret på hybel :)

    Jeg klarte altså fint et skoleår med kun "hodehøyttalere". Men det ble med det ene året. Skoleåret etterpå ble det en annen og større hybel, og da fulgte høyttalerne med på flyttelasset.

    Å gå over til et liv uten høyttalere og kun hodetelefoner i dag er helt utenkelig for meg.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn