Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Antoine

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    1.081
    Antall liker
    1.684
    Sted
    Oslo
    Det er totalt nytteløst å argumentere mot deg. Visste forøvrig ikke at det var oss og alle ledere som gikk til krig
    Det var ikke det jeg skrev. Vi vet hva som skjedde. Vi vet hva dette handlet og handler om. Problemet ar at du og mange andre ignorerer fakta. Da er det dere som det er umulig å diskutere med.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.102
    Antall liker
    6.662
    Sted
    Ein knaus
    Så, kommer det motreaksjoner og så....
    Sist gong Iran svara USA, då også med begrensa effekt (etter attentatet mot Qasem Suleimani, beordra av Trump), svara USA ikkje. Sannsynlegvis fordi dei ikkje ønskte å vera dregne inn i ein langvarig krig.

    Vi får sjå. Svarar USA på dette, så veit vi iallfall kva dei vil.
     

    Antoine

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    1.081
    Antall liker
    1.684
    Sted
    Oslo
    Helt enig
    Mange av oss ignorerer, med god og dokumenterbare grunner, dine versjoner av fakta
    Snakk mer med diesen du
    Det er helt åpent hva forhandligene handler om. Alle som vil kan se dem.

    Diesen er en meget klok man med stor innsikt. Han er også mot invasjonen selvfølgelig. Alle kloke folk er det.
     

    Antoine

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    1.081
    Antall liker
    1.684
    Sted
    Oslo
    Sist gong Iran svara USA, då også med begrensa effekt (etter attentatet mot Qasem Suleimani, beordra av Trump), svara USA ikkje. Sannsynlegvis fordi dei ikkje ønskte å vera dregne inn i ein langvarig krig.

    Vi får sjå. Svarar USA på dette, så veit vi iallfall kva dei vil.
    Ja, dette var i så lite omfang at USA ikke "må" svare. Det vel vel også Irans hensikt.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    10.634
    Antall liker
    12.305
    Sted
    Oslo
    Man skal være bra "kontroversiell" (for å slippe å bruke de ord som bør brukes) i huet for å mene at Vesten kun er en eneste stor sammenslutning med mål om å ta rotta på Russland....
    Eller at EU ble dannet for å ta rotta på USA.
    Tiltross for at Italia har vært USAs beste venn siden romertiden
     

    Antoine

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    1.081
    Antall liker
    1.684
    Sted
    Oslo
    Man skal være bra "kontroversiell" (for å slippe å bruke de ord som bør brukes) i huet for å mene at Vesten kun er en eneste stor sammenslutning med mål om å ta rotta på Russland....
    Det har jeg aldri skrevet. Det er å ta det vel langt. Hvordan har USA fått sitt hegemoni i verden, Aurora? Hva tror du er Vesten mål i verden? Nå skal du få tid til å presisere til jeg er tilbake fra trening.

    Og grei gjerne ut også om hvorfor det var så viktig å ikke forhandle med dem når de visste det var stor fare for krig uten et nøytralt Ukriana (slik det var før 2014).
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.297
    Antall liker
    14.033
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Vi andre vet stort sett hva som er et slags mål for vestlige nasjoner, inntil nylig også stort sett inkludert USA.... det er bare du som driver denne skyggedansen rundt dine innbildte fakta. ( Oh- the voices, the voices...) Du får heller legge fram dine påstander i klartekst.... hittil så er det en evig runddans med halvkvedede viser, omtrent som en evig seriefjert i tåkeheimen .....
     

    Antoine

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    1.081
    Antall liker
    1.684
    Sted
    Oslo
    Vi andre vet stort sett hva som er et slags mål for vestlige nasjoner, inntil nylig også stort sett inkludert USA.... det er bare du som driver denne skyggedansen rundt dine innbildte fakta. ( Oh- the voices, the voices...) Du får heller legge fram dine påstander i klartekst.... hittil så er det en evig runddans med halvkvedede viser, omtrent som en evig seriefjert i tåkeheimen .....

    Tenkte meg det ja, at du ikke ville gi noen svar. Jeg har diskutert saken med endel statsvitere og jeg har aldri en slik diskusjon eller mest ikke-diskusjon med dem som jeg har med dere. Statsvitenskap er kunnskapsbasert. Men de jeg snakker med sier aldri noe offentlig, for de ser jo hva som skjer med f.eks Diesen når han forteller kunnskapsbasert.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.378
    Antall liker
    15.884
    Sted
    Sørlandet
    Det var ikke det jeg skrev. Vi vet hva som skjedde. Vi vet hva dette handlet og handler om. Problemet ar at du og mange andre ignorerer fakta. Da er det dere som det er umulig å diskutere med.
    Lyngen/Antoine opptrer som han alltid har gjort her inne. Trykk på "ignorer" så slipper dere å lese svadaen hans.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.297
    Antall liker
    14.033
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nei, stakkars dem, disse "statsviterne" du snakker med, som ikke tør stå frem offentlig med det de mener... må jo være grusomt å være "fagperson" og ikke tørre forfekte faget sitt.... dakkars små...
     

    Antoine

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    1.081
    Antall liker
    1.684
    Sted
    Oslo
    Nei, stakkars dem, disse "statsviterne" du snakker med, som ikke tør stå frem offentlig med det de mener... må jo være grusomt å være "fagperson" og ikke tørre forfekte faget sitt.... dakkars små...
    Du har ikke noe fornuftig å komme med nå heller nei, tenke meg det.
     

    Antoine

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    1.081
    Antall liker
    1.684
    Sted
    Oslo
    Nei.. og det har i alle fall ikke du heller.. bare en endeløs rekke bullshit oog russerpropaganda...
    Sorry - nok er nok...
    Jo absolutt, men du som mange andre vil jo ikke se alle klare bevis på at jeg og mange med meg snakker sant. Det er der problemet ligger for da nytter det ikke å diskutere saklig. Da kommer drittslengingen og løgnene frem i stedet.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.409
    Antall liker
    13.465
    Jo absolutt, men du som mange andre vil jo ikke se alle klare bevis på at jeg og mange med meg snakker sant. Det er der problemet ligger for da nytter det ikke å diskutere saklig. Da kommer drittslengingen og løgnene frem i stedet.
    Du som må prompte en ai chatbot for å finne dine "klare bevis", bør gå litt stille i dørene.
    Samtidig avviser du samtlige dokumenterte bevisførsler som tøv, da blir det tross alt vanskelig å føre en saklig debatt.
    Budapest-memorandumet er et ugjendrivelig bevis på at Russland bryter signerte avtaler. Og når du uten modifikasjoner hevder at Vesten saboterte forhandlingene med Russland, glemmer du behendig å fortelle om Russlands utgangspunkt, samt gjennomførte massakre av sivile akkurat da forhandlingene skulle til. Sveisebriller døgnet rundt, som sagt.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.358
    Antall liker
    3.910
    Våpenhvilen mellom Israel og Iran varte i 126 sekunder.
    Nå vil Israel svare med tyngde på nye missiler sendt fra Iran.

    Trump har allerede gratulert partene med den såkalte våpenhvilen. Dette er komikveld.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.409
    Antall liker
    13.465
    Våpenhvilen mellom Israel og Iran varte i 126 sekunder.
    Nå vil Israel svare med tyngde på nye missiler sendt fra Iran.

    Trump har allerede gratulert partene med den såkalte våpenhvilen. Dette er komikveld.
    Fra NRK:
    Iran nekter for missilangrep etter våpenhvile
    Meldingene om at Iran skal ha sendt raketter mot Israel etter våpenhvilen trådte i kraft, er feil. Det sier det iranske statlige nyhetsbyrpet ISNA.
    Det israelske militæret sa tidligere at de hadde identifisert iranske missiler på vei mot Israel etter våpenhvilen og at luftvernsystemet ble aktivert.
    I respons til Irans påståtte siste angrep varslet Iran kraftige angrep mot Iran.
    Hvem snakker sant her? Hva skjedde egentlig, og hvorfor føler noen at de må juge om det?
    Kan det eventuelt være at noen innad i Irans hær enten ignorerte eller ikke visste om oppnådd enighet?
     

    Antoine

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    1.081
    Antall liker
    1.684
    Sted
    Oslo
    Du som må prompte en ai chatbot for å finne dine "klare bevis", bør gå litt stille i dørene.
    Bevisene finner du i alle forhandlinger som har vært. Og Nuland opptaket er meget avslørende. Og når jeg fikk deg på limpinnen så viser det også at du egentlig vet jeg har rett. Det er mange som vet hva som er sant, også alle som i kor sa den "uprovoserte" krigen. Det var ikke tilfeldig. Dessuten kan jeg stå rakrygget og si det samme neste år, året etter, året etter..... - og også om 20 år. Hvor lenge skal løgnene om at årsakene til krigen var at Putin skulle utvide riket sitt og ta andre land? Det holder kanskje i noen år, men ikke i 20 år.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.409
    Antall liker
    13.465
    Bevisene finner du i alle forhandlinger som har vært. Og Nuland opptaket er meget avslørende. Og når jeg fikk deg på limpinnen så viser det også at du egentlig vet jeg har rett. Det er mange som vet hva som er sant, også alle som i kor sa den "uprovoserte" krigen. Det var ikke tilfeldig. Dessuten kan jeg stå rakrygget og si det samme neste år, året etter og også om 20 år. Hvor lenge skal løgnene om at årsakene til krigen var at Putin skulle utvide riket sitt og ta andre land? Det holder kanskje i noen år, men ikke i 20 år.
    Jeg har enda ikke sett at du har gitt en eneste fornuftig kommentar til Budapest memorandumet, og Russland eklatante avtalebrudd.
    Og hva er ditt synspunkt på foranledningen til og måte å forholde seg til Minsk-avtalene? (Minsk 1 og 2)

    Russland er aggressoren, og du klarer ikke akseptere det. Russland har under Putin ikke forholdt seg til noen avtale tidligere ledere har signert, og nekter konsekvent Ukraina å bestemme sin egen fremtid. Det utrolige her er hvordan i alle dager man kan mene at Russland har noe mer å si overfor Ukraina enn overfor Finland, en hver uavhengig nasjon har sin soleklare rett til å være nettopp uavhengig, og melde seg inn eller ut av hvilken klubb de vil.

    Den eneste limpinnen jeg stadig vekk ser ut til å gå på, er ganske enkelt den at jeg gidder å kaste bort tiden med å debattere med folk som tror de besitter den eneste sannheten, for selvsagt er dette bortkastet tid. Og om du er av den oppfatning at du har lurt meg på en eller annen måte, og at jeg dermed argumenterer i mot bedre vitende, skal du få lov til å sveve i den villfarelsen ved siden av alle dine andre villfarelser.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    10.634
    Antall liker
    12.305
    Sted
    Oslo
    Jeg har enda ikke sett at du har gitt en eneste fornuftig kommentar til Budapest memorandumet, og Russland eklatante avtalebrudd.
    Og hva er ditt synspunkt på foranledningen til og måte å forholde seg til Minsk-avtalene? (Minsk 1 og 2)

    Russland er aggressoren, og du klarer ikke akseptere det. Russland har under Putin ikke forholdt seg til noen avtale tidligere ledere har signert, og nekter konsekvent Ukraina å bestemme sin egen fremtid. Det utrolige her er hvordan i alle dager man kan mene at Russland har noe mer å si overfor Ukraina enn overfor Finland, en hver uavhengig nasjon har sin soleklare rett til å være nettopp uavhengig, og melde seg inn eller ut av hvilken klubb de vil.

    Den eneste limpinnen jeg stadig vekk ser ut til å gå på, er ganske enkelt den at jeg gidder å kaste bort tiden med å debattere med folk som tror de besitter den eneste sannheten, for selvsagt er dette bortkastet tid. Og om du er av den oppfatning at du har lurt meg på en eller annen måte, og at jeg dermed argumenterer i mot bedre vitende, skal du få lov til å sveve i den villfarelsen ved siden av alle dine andre villfarelser.
    Dette her hører hjemme i Russland tråden, så Antonov spar oss for dine Ukraina konspirasjoner i denne tråden.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.409
    Antall liker
    13.465
    Det blir interessant å se hva som faktisk har skjedd. Israel har jo vist før at de ikke tar våpenhvile særlig alvorlig.
    Jeg vil tro at det er enkelt å bevise at det faktisk falt ned missiler i Israel etter inngått avtale. Spørsmålet er hvem sendte dem, og hvorfor. Jeg tror ikke en gang ISrael er såpass idioter at de lagde en "false flag" operasjon, visse grenser finnes også for dem.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.102
    Antall liker
    6.662
    Sted
    Ein knaus
    Det blir interessant å se hva som faktisk har skjedd. Israel har jo vist før at de ikke tar våpenhvile særlig alvorlig.
    Ja, eg tenkjer det er for tidleg å konkludera. Det kan vera lureri/optimisme frå USA, det kan vera reelt motstridane interesser både i Iran og i Israel (altså, at det er grupper/fraksjonar som på ingen måte ønskjer våpenkvile og dimed aktivt motarbeider), eller noko anna.

    Det ville vore nesten for utruleg om Trump hadde greidd å både oppnå alle amerikanske krigsmål og skapa fred og forsoning etterpå.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.352
    Antall liker
    3.728
    Sted
    Bergen
    ..

    Diesen er en meget klok man med stor innsikt. Han er også mot invasjonen selvfølgelig. Alle kloke folk er det.
    så hvorfor kaster du bort din og vår tid på å tulle rundt her blant oss, de uvitende tullingene? Virkelig smart? Eller har du fått et kall?
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    8.488
    Antall liker
    13.349
    Torget vurderinger
    2
    Hverken din eller min skyld, men en viss fyr som ikke skjønner at når hans umusikalske kalinkadans ikke er velkommen i kalinka huset så tar han seg inn i andre hus for å fortsette sin umusikalske kalinkadans
    Det blir kanskje slik når man er sykelig opptatt av å ha rett og få det siste ordet, samtidig som man har en sosial antenne på størrelse med en tenåringskvise.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    6.494
    Antall liker
    4.171
    Sted
    Liten by
    Klok mann?
    1750758587245.png

    Meningsmålinger fra midten av 2014 og fram til i dag viser at flertallet av ukrainerne ønsker at landet skal bli medlem av forsvarsalliansen. Det viser tall fra de ukrainske meningsmålerne i Sociological Group Rating.

    Bukkvoll sier dette skyldes den russiske aggresjonen.

    – Dette endret seg betydelig etter og på grunn av annekteringen av Krim og krigen i Donbas, og radikalt etter Russlands fullskala invasjon, sier Bukkvoll.

    I en meningsmåling fra Kyiv International Institute of Sociology våren 2023 svarte 89 prosent av de spurte at de støtter et ukrainsk Nato-medlemskap.

    Ikke spesielt klok, med andre ord. Bare enda en som er kjøpt og betalt.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.393
    Antall liker
    4.362
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    spesielt inne i denne tråden.
    så lenge donald ikke er involvert synes jeg det er fint at vi holder russerprat til russertråden.

    At noe konstant feilposter med vilje fordi det er utestengt fra russertråden er ikke noe vi trenger tilpasse oss.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.352
    Antall liker
    3.728
    Sted
    Bergen
    ^^så absolutt 100% enig, og beklager samtidig til trådens lesere at jeg gikk på
    Lover å forbedre meg
    mens solen går sin gang
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn