Den store kabelavledningstråden

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • HoJ

    En glad amatør.
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    19.444
    Antall liker
    35.260
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    2
    Skulle likt å ha bedre system, bare for synets skyld så klart - men når jeg har så mye i kjellerstua så blir det bare så utrolig vanskelig.
     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Hva er den tekniske begrunnelsen for dette?
    Hvorfor er det ikke mer optimalt med kabler som er akkurat lange nok så de kan plasseres bedre i forhold til hverandre, strømkabler vekk fra signalkabler osv.

    Hvor mange kildemusikk innspillinger som du lytter på praktiserer denne 1,5-2 meter kabel lengder tror du?
    Jeg svarer med et sitat fra en av våre danske venner:

    Også noget jeg har hørt fra adskillige. Det gælder også for højttaler kabler. Nogle har lyttet sig til at 1.53 m er bedst for sidstnævnte.
     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Skulle likt å ha bedre system, bare for synets skyld så klart - men når jeg har så mye i kjellerstua så blir det bare så utrolig vanskelig.
    Hvis jeg var deg, ville jeg skrudd inn en krok eller noe i veggen bak racket og latt signalkablene hvile på den. Så får du i alle fall skilt ting litt. Vet ikke hva som er optimal plassering av miniDSP-en, men jeg antar det finnes bedre steder enn opp strømpadda :) Hvem vet om du merker noe forskjell lydmessig, men det kan umulig skade. Og gratis er det også.
     

    HoJ

    En glad amatør.
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    19.444
    Antall liker
    35.260
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    2
    Hvis jeg var deg, ville jeg skrudd inn en krok eller noe i veggen bak racket og latt signalkablene hvile på den. Så får du i alle fall skilt ting litt. Vet ikke hva som er optimal plassering av miniDSP-en, men jeg antar det finnes bedre steder enn opp strømpadda :) Hvem vet om du merker noe forskjell lydmessig, men det kan umulig skade. Og gratis er det også.
    Sansynligvis ikke gratis, da mange av kablene allerede er strekt ut maks, må i så fall kjøpe mye nytt med lengre lengder.
     

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    566
    Antall liker
    672
    Jeg svarer med et sitat fra en av våre danske venner:
    Også noget jeg har hørt fra adskillige. Det gælder også for højttaler kabler. Nogle har lyttet sig til at 1.53 m er bedst for sidstnævnte.
    Så det det kan være en form for massesuggesjon?

    wikipedia skrev:
    Massesuggesjon er en type suggesjon som skjer gjennom at en hel folkemengde påvirkes gjennom enten massemøter eller følesesladde appeller som frembringer den samme reaksjonen hos folk. Reaksjonene akkumuleres og frembringer er sterk suggestiv påvirkning. Massesuggesjon er gjerne rettet mot en folkemasse, eller påvirker denne.
    wikipedia skrev:
    Suggesjon er i psykologien en prosess som leder en person til ukritisk handling eller tro. Suggesjon er vanligvis verbal, men kan også være visuell eller involvere andre sanser. Suggesjon kan være symbolsk, for eksempel kan en person som er allergisk utvikle allergiske symptomer ved å se gjennom en frøkatalog. Suggesjon spiller en vesentlig rolle i kollektiv adferd, spesielt ved sosial uro. Suggesjon er det sentrale element i hypnose
    1.53m er jo en ganske spesifikk lengde, skal for eksempel banan plugger eller andre koblinger trekkes fra eller legges til?
     
    Sist redigert:

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    23.840
    Antall liker
    38.571
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    30
    Sansynligvis ikke gratis, da mange av kablene allerede er strekt ut maks, må i så fall kjøpe mye nytt med lengre lengder.
    Det beste er vel å koble fra alt og starte på nytt å lage et system med de kablene du har :)

    mvh
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.331
    Antall liker
    3.678
    Torget vurderinger
    1
    Eventuelt galskap eller fyllerøre? Én meter og femtritre centimeter, faktisk.
    Sikkert bare noe mattematisk rundet opp for 5 fot, fot og tommer er jo uansett såpass unøyaktige mål så hva gjør vel noen mm til eller fra. Regner med det kommer fra et eller annet amerikansk tullefirma.
     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Sikkert bare noe mattematisk rundet opp for 5 fot, fot og tommer er jo uansett såpass unøyaktige mål så hva gjør vel noen mm til eller fra. Regner med det kommer fra et eller annet amerikansk tullefirma.
    Ja, får håpe det for våre danske venners skyld.
     

    HoJ

    En glad amatør.
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    19.444
    Antall liker
    35.260
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    2
    Det beste er vel å koble fra alt og starte på nytt å lage et system med de kablene du har :)

    mvh
    Det har jeg prøvd, men som jeg sa. Jeg har ni høyttalere, tre subene, en pre, en effektforsterker, en receiver, en blu-ray-spiller, en streamer, en pc, en googl-tv, en x-box, en tv, to hardisker, en dac og en riaa så blir det mye uansett hvordan en legger det opp.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    8.019
    Antall liker
    20.167
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Ja ja.......
    Dere kan tulle med danskene så mye dere vil.
    Fakta: I hele mit lange liv, er de mest stupide, stupdumme og hinsides kommentarer vedr. HiFi de, som jeg
    har set/lest på Hifisentralen......... uten unntak :ROFLMAO: . Der kan ingen av de danske HiFi-fora være med...... I kid you NOT.
     
    2

    2xJ

    Gjest
    Ja ja.......
    Dere kan tulle med danskene så mye dere vil.
    Fakta: I hele mit lange liv, er de mest stupide, stupdumme og hinsides kommentarer vedr. HiFi de, som jeg
    har set/lest på Hifisentralen......... uten unntak :ROFLMAO: . Der kan ingen av de danske HiFi-fora være med...... I kid you NOT.
    Hva annet kan vi gjøre med danskene ?? 🤭🤭🤭🤭🤭🤭
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Ja ja.......
    Dere kan tulle med danskene så mye dere vil.
    Fakta: I hele mit lange liv, er de mest stupide, stupdumme og hinsides kommentarer vedr. HiFi de, som jeg
    har set/lest på Hifisentralen......... uten unntak :ROFLMAO: . Der kan ingen av de danske HiFi-fora være med...... I kid you NOT.
    Ja, det er endel dansker her..
     

    møffe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.02.2016
    Innlegg
    444
    Antall liker
    1.057
    Sted
    Lolland, i udkanten af Danmark
    Jeg kan tydeligt høre forskel på kabeler. Alene længden gør en enorm forskel.
    meget korte kabler, hvad enten det er småsignal, eller højttaler kabel, er der en kolosal forskel i lydindtrykket.

    Korte kabler der ikke kan nå mellem apparaterne eller fra forstærkeren og hen til højttalere, siger ganske simpelt INGEN TING, måske kun lidt LF-brum og sus ellers tavse...






    😁
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.118
    Antall liker
    9.429
    Jeg kan tydeligt høre forskel på kabeler. Alene længden gør en enorm forskel.
    meget korte kabler, hvad enten det er småsignal, eller højttaler kabel, er der en kolosal forskel i lydindtrykket.

    Korte kabler der ikke kan nå mellem apparaterne eller fra forstærkeren og hen til højttalere, siger ganske simpelt INGEN TING, måske kun lidt LF-brum og sus ellers tavse...






    😁
    Når du sier "kolossal forskjell" hvordan vil du da beskrive forskjellen på en Philips Bambino og et ordentlig hi-fi anlegg?
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    8.019
    Antall liker
    20.167
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Når du sier "kolossal forskjell" hvordan vil du da beskrive forskjellen på en Philips Bambino og et ordentlig hi-fi anlegg?
    Misset du pointen??
    Møffe beskrev forskjellen mellem kabler som er lange nokk, og kabler, som er for korte.
    Kollosal forskjell.......... Lyd kontra ingen lyd......... Kollosal forskjell :ROFLMAO: :ROFLMAO:
     

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    566
    Antall liker
    672
    For korte kabler løser med andre ord alle støyproblemer på en elegant måte, det blir helt tyst. Ellers nå som larsmartin har tilgang til en fluke med scope, så kunne det kanskje vært interessant å sett en måling gjort mellom han selv som antenne for innstrålt støy og jord.
     

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    566
    Antall liker
    672
    Mer greier fra Ansuz som finner veien til denne tråden. 10 år med hightech audio tweaks feires med ekstra dyre føtter.
    Iflg. 6moons blir nok prisen rundt 8k/stk.
    Enig de føttene passer inn i denne tråden her. Må opp på T2 supreme eller Z2 før det begynner å skje noe.
    Hva er forskjellene på D2w, T2 og Z2, hva er det som du merker skjer og hvorfor?
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.118
    Antall liker
    9.429
    Feil tråd, siden dette er actual engineering, men likevel: Man ønsker å ha høyest mulig loop gain flatt gjennom audiobåndet og gjerne et stykke over. Hvis man ikke forsøker å lage en klasse D-forsterker med vilje vil man helst ikke at kretsen skal oscillere. Stabilitetskriteriet tilsier at kretsen oscillerer hvis loop gain-kurven har 180 grader fasevinkel ved unity gain. Komponenttoleranser, temperaturendringer, parasitics, tingenes iboende f..nskap, etc tilsier at man bør ha god sikkerhetsmargin på akkurat det. En litt konservativ tommelfingerregel er å dra ned loop gain førsteordens med 20 dB/dekade fra en dekade under til en dekade over unity gain, dvs 90 grader fasevinkel gjennom nullpunktet. Hvis unity gain ligger f eks ved 1 MHz begrenser det loop gain til beskjedne 20 dB ved 100 kHz. Da blir det litt krevende å holde høyt og flatt loop gain gjennom hele audiobåndet, f eks 70-80 dB. Det er vrient å komme fra 80 dB ved 20 kHz til 20 dB ved 100 kHz, og der ligger hele utfordringen.

    Hvis man i stedet hadde utgangsenheter med såpass lav kapasitans og induktans at de ikke begynner å rulle av før f eks 10 GHz blir det mye mer plass mellom audiobåndet og der man må legge unity gain. Man kan muligens legge unity gain ved f eks 1 GHz i stedet for 1 MHz, gå jevnt førsteordens fra 100 MHz til 10 GHz, og andreordens fra 100 kHz til 100 MHz. Det tilsier at man kan legge seg på 20+3*40=140 dB loop gain ved 100 kHz. Da burde det holde å ligge flatt derfra og ned, og man vil undertrykke all støy og forvrengning inni den feedback-sløyfen med 140 dB fra DC til 100 kHz. Hvilket er poenget.

    «Moderat» bruk av global feedback er jeg imot. :)
    Nå må dere bremse litt ned slik at LM rekker å måle disse verdiene. Han har en Fluke, vet dere.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn