Den store kabelavledningstråden

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • L

    larsmartin

    Gjest
    Grunnen til at ingen forstår deg @larsmartin er at du er så komplet uvitende ang elektronikk elektrisitet og strømsaker at du finner opp begrep og formuleringer som ikke gir mening for folk som kan noe.
    Jeg innrømmer lett jeg ikke vitenskapsmann og har ikke planer om å bli det. Men har målt og testet mye. Når det hevdes måling av spenning på fasene er på trynet og det holder med å måle fase/jord skjønner jeg ikke det. Nå sa nax målingen er ok, så da er jeg forstått. At ikke folk ikke vet hva skjevhet til jord er i et IT nett er noe jeg stusser over nå.


    Kan du bare kort oppsummere hvilke påstander jeg har kommet med som er feil?
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.455
    Antall liker
    3.890
    Torget vurderinger
    1
    Hva svarte du kunder som sa de målte 179 og 101 volt fase/jord? At de var gæerne og målte feil. Lekkasje i isolert jord er ikke mulig?
    Om de har sagt det så har jeg spurt de hvorfor de i H***** holder på med slikt, når de uansett ikke vet hva de holder på med og bedt de heller ringt en elektriker eller i de tilfeller med avtale bygg ansvarlig om det var noe avtale på det.. Nok av tullinger som ringte om det ene og andre, gikk det på strøm så måtte man jo vite hva det var og hvorfor og gi et svar (du har et veldig likt syn der som de fleste som ringte inn). De fleste ganger burde man helst ha vært synsk, da man ikke ser hva ting er igjennom telefonen.
    Ring til den rette fagpersonen er et tips, å bare få bekreftet bias så kan du like gjerne ringe Durek og betale ham for selvbekreftelsen med det samme for å sterkere føle at det hjelper. Elektro er ikke et fagfelt for de fleste som jobber med IT, så det er sagt selv om enkelte tror det. Det er bare tilfeldig at jeg kan en del om det pga. skolegangen og veien jeg har tatt igjennom forskjellige yrker.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Om de har sagt det så har jeg spurt de hvorfor de i H***** holder på med slikt, når de uansett ikke vet hva de holder på med og bedt de heller ringt en elektriker eller i de tilfeller med avtale bygg ansvarlig om det var noe avtale på det.. Nok av tullinger som ringte om det ene og andre, gikk det på strøm så måtte man jo vite hva det var og hvorfor og gi et svar (du har et veldig likt syn der som de fleste som ringte inn). De fleste ganger burde man helst ha vært synsk, da man ikke ser hva ting er igjennom telefonen.
    Ring til den rette fagpersonen er et tips, å bare få bekreftet bias så kan du like gjerne ringe Durek og betale ham for selvbekreftelsen med det samme for å sterkere føle at det hjelper. Elektro er ikke et fagfelt for de fleste som jobber med IT, så det er sagt selv om enkelte tror det. Det er bare tilfeldig at jeg kan en del om det pga. skolegangen og veien jeg har tatt igjennom forskjellige yrker.
    Totalt feil svar. Har nytt hus med jordfeil på alle sikringer som register om samme menge strøm kommer og går. Dvs måler jeg den type feil i kontakten her er problemet i nabolaget og ikke hos meg. Hvorfor skal jeg ha elektriker i mitt hus da?
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.455
    Antall liker
    3.890
    Torget vurderinger
    1
    Jeg innrømmer lett jeg ikke vitenskapsmann og har ikke planer om å bli det. Men har målt og testet mye. Når det hevdes måling av spenning på fasene er på trynet og det holder med å måle fase/jord skjønner jeg ikke det. Nå sa nax målingen er ok, så da er jeg forstått. At ikke folk ikke vet hva skjevhet til jord er i et IT nett er noe jeg stusser over nå.


    Kan du bare kort oppsummere hvilke påstander jeg har kommet med som er feil?
    For det første, jeg sa ikke at målingen nødvendigvis er ok. Jeg sa bare at det ikke er noe feil med målingene eller instrumentet du har brukt for målingene.
    Du trenger ikke å vri på alt som sies.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.455
    Antall liker
    3.890
    Torget vurderinger
    1
    Totalt feil svar. Har nytt hus med jordfeil på alle sikringer som register om samme menge strøm kommer og går. Dvs måler jeg den type feil i kontakten her er problemet i nabolaget og ikke hos meg.
    Hvorfor skal jeg ha elektriker i mitt hus da?
    Hva er feil svar? At jeg var "frekk" i telefonen til kunder som er en fare for seg selv og ringer på ting de ikke har support på?
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.973
    Antall liker
    7.066
    Sted
    Kongsberg
    Trenger ikke bekreftelse, men begynner å stusse når ingen forstår hva jeg sier.
    Hadde en temmelig oppegående basskar innom i går og han hørte lett forbedring i bassen fra sist han var her. Kun strøm relaterte endringer og mindre eq. Så om du mener det er bortkastet for være opptil deg å mene.
    Kun endringer på strømmen OG litt EQ....
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Kun endringer på strømmen OG litt EQ....
    Hadde -3db q10 på 47-70-80-90Hz
    Nå -3db q10 på 63-80hz

    Men hele bassen området har gått fra mislykket til bra. Mindre problemer pga strømmen er rett.
     
    Sist redigert av en moderator:

    IvarT

    Fløyelsgutten
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    2.072
    Antall liker
    4.986
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    3
    Har ikke fulgt så nøye med i denne diskusjonen, men ser at Durek Verrett har en spesiell medaljong. Jeg ville ha prøvd denne først for å se om det kan hjelpe.

    NB! Det er kanskje ikke nok med én medaljong om problemet er omfattende.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Hva er feil svar? At jeg var "frekk" i telefonen til kunder som er en fare for seg selv og ringer på ting de ikke har support på?
    Hva er poenget med elektriker i huset når feilen ligger på utsiden?
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.096
    Antall liker
    6.579
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Hva er poenget med elektriker i huset når feilen ligger på utsiden?
    hvordan kan du vite at det garantert er på utsiden? feil på det elektriske anlegget kan jo skje når som helst. Det er igrunn derfor vi skal holde oss mest mulig unna sikringsskap og se til å benytte utstyr tilpasset de krav vi tross alt er så heldige å ha i dette landet.
     

    duc916

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.09.2005
    Innlegg
    2.395
    Antall liker
    2.605
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    3
    HVIS det er slik at du har jordfeil, så SKAL du ringe en elektrikker MED ENGANG !!!
    Jordfeil kan få svært alvorlige konsekvenser...
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Da får du kanskje ringe noen som kan se på utsiden av huset istedet da..
    Nettopp derfor en skal ringe deg(nettleverandøren) som har ansvaret for at strømmen blir levert inn til huset slik den skal være.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.306
    Antall liker
    9.648
    Nettopp derfor en skal ringe deg(nettleverandøren) som har ansvaret for at strømmen blir levert inn til huset slik den skal være.
    Når man ser alt det rotet du har i forbindelse med strøm i huset ditt så er sjansen stor for at feilen befinner seg i ditt hus. Ikke skyld på naboen for noe du har stelt i stand selv.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.455
    Antall liker
    3.890
    Torget vurderinger
    1
    Nettopp derfor en skal ringe deg(nettleverandøren) som har ansvaret for at strømmen blir levert inn til huset slik den skal være.
    Hvor i all verden har du fått for deg at jeg noen gang har jobbet som "nettleverandør"? Jeg har gjentatte ganger sagt at jeg jobber med IT. Du vet, sånn EDB, og sånn harddisken (boks), nettverk og slikt..

    Har jeg vært nettleverandør av sterkstrøm og sett det rotet ditt i kablingen hjemme så har du nok fått påpakk om å rydde opp og skaffe dokumentasjon på hva som er gjort og av hvem. Evnt. Kontaktet forsikrings selskapet ditt og de har garantert krevd regress om noe har skjedd hjemme hos deg.
     
    Sist redigert:

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    921
    Antall liker
    604
    Trenger ikke bekreftelse, men begynner å stusse når ingen forstår hva jeg sier.
    Hadde en temmelig oppegående basskar innom i går og han hørte lett forbedring i bassen fra sist han var her. Kun strøm relaterte endringer og mindre eq. Så om du mener det er bortkastet for være opptil deg å mene.
    Han må jo huske utrolig godt (Y)
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.096
    Antall liker
    6.579
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Hvor i all verden har du fått for deg at jeg noen gang har jobbet som "nettleverandør"? Jeg har gjentatte ganger sagt at jeg jobber med IT. Du vet, sånn EDB, og sånn harddisken (boks), nettverk og slikt..

    Har jeg vært nettleverandør av sterkstrøm og sett det rotet ditt i kablingen hjemme så har du nok fått påpakk om å rydde opp og skaffe dokumentasjon på hva som er gjort og av hvem. Evnt. Kontaktet forsikrings selskapet ditt og de har garantert krevd regress om noe har skjedd hjemme hos deg.
    Ynglingsvaret mitt pleier å være at dette har med den pre-empetive multitasken å gjøre. Får sjelden eller aldri oppfølgingsspørsmål. Forstå det som kan…
    og folk sier it er kjedelig
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.973
    Antall liker
    7.066
    Sted
    Kongsberg
    Tror en del folk kunne ha godt av å bytte leverandør av informarasjon. Dresskledde herrer i Hi-Fi sjapper er kanskje ikke det rette stedet...

    Man kan jo begynne her:

    Og glem ikke topplokket.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Tror en del folk kunne ha godt av å bytte leverandør av informarasjon. Dresskledde herrer i Hi-Fi sjapper er kanskje ikke det rette stedet...

    Man kan jo begynne her:

    Og glem ikke topplokket.
    Har aldri hørt noen i dress omtalt strøm i detalj. Men når gutta i arbeidsdress ikke forstår hva 118volt på en fase er burde de kanskje prøve å holde i 1 stk fase mens de står i vann så kanskje det forståes hvorfor 1 fase kan gi strøm.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.973
    Antall liker
    7.066
    Sted
    Kongsberg
    Jeg tror at utfordringen din er at du uttrykker du deg upresist og at det derfor oppstår misforståelser.
    Man kan når som helst stå i en bøtte vann og ta på hvilken som helst av fasene dine. Null problem.

    Men jeg vil ikke gjøre samme øvelsen hvis jeg står i dusjen eller på andre måter er koblet til jordringen rundt huset ditt. Jeg er da alt for sterkt koblet til hovedtrafoen og det vil gå såpass store strømmer at det er farlig.

    Men du kan jo ikke mene at man kan hente ut f.eks flere hundre watt effekt mellom en fase og jort på et IT nett?

    Masse fin info her:
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Jeg tror at utfordringen din er at du uttrykker du deg upresist og at det derfor oppstår misforståelser.
    Man kan når som helst stå i en bøtte vann og ta på hvilken som helst av fasene dine. Null problem.

    Men jeg vil ikke gjøre samme øvelsen hvis jeg står i dusjen eller på andre måter er koblet til jordringen rundt huset ditt. Jeg er da alt for sterkt koblet til hovedtrafoen og det vil gå såpass store strømmer at det er farlig.

    Men du kan jo ikke mene at man kan hente ut f.eks flere hundre watt effekt mellom en fase og jort på et IT nett?

    Masse fin info her:
    Jeg fikk faktisk installatøren på en jobb til å få strøm pga det hadde han ikke lært. Vi stod i sokkelesten med en probe i en fase i veggen og ba han holde i den andre probe. Da fikk han strøm, men ikke mer enn at det er ubehagelig pga dårlig jording.

    Vet ikke om du så bilde av målingen, men hvordan kan jeg beskrevet bedre: L1 gir 118,6 volt og L2 gir 120volt

    senkes spenningen fra nettleverandør eller høyt forbruk i nabolaget synker denne volten.
    Jordlekkasje er helt normalt i et IT, så å bruke nettleverandør jordingen til å beregne volten levert av produsent blir helt feil. Dette er hva jeg har forklart og fortsatt mener selvom 5 ingeniører mener jeg er en tulling!
    01AE5AEC-1695-466B-81B7-EDB0D4E07F01.jpeg
     

    HoJ

    En glad amatør.
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    20.010
    Antall liker
    36.713
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    2
    Mitt råd er... Slutt å mål, nyt musikk.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.455
    Antall liker
    3.890
    Torget vurderinger
    1
    Har aldri hørt noen i dress omtalt strøm i detalj. Men når gutta i arbeidsdress ikke forstår hva 118volt på en fase er burde de kanskje prøve å holde i 1 stk fase mens de står i vann så kanskje det forståes hvorfor 1 fase kan gi strøm.
    Alle som har gått VG1 (som det heter nå på førsteåret Grunnkurs videregående har jeg funnet ut) Elektro vet nok om det der og hva en fase gjør, så lenge det går imot noe annet slik at man får jord eller annen kilde som gir deg en forskjell så er dette farlig. Dette blir det avhengig av impedansen fra den ene fasen imot jord eller en annen fase, strøm går jo laveste motstands vei som det er enkelt forklart. Er det nok isolasjon imellom en fase og jord eller en annen fase så vil ikke strømmen gå noen veier.
    Også har man TN-nett, om man holder i den ene fasen der og jord så skjer det ingenting da forskjellen er 0V men holder man den andre fasen og jord så får man 240V igjennom seg. Dette er fordi jord = N.

    Så får du finne utav da, hvordan man regner på Sinus så kanskje du finner ut at målingene dine stemmer med teorien også. AC er jo faktisk litt annerledes enn DC, pga. Sinus. Å regne på Sinus er pensum på førsteåret VGS om jeg ikke husker helt feil på Elektro.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Ah, du bestilte det med jordfeil slik at du kunne kjøpe deg strømrensere og skryte av hvor vidunderlige de er?
    Ingenting kan rette en så stor feil. Selv 12000watts støydempertrafo med midtuttak er ikke nok. Den måler rett spenning, men skaper altfor mye støy til at det er brukbar strøm til lyd.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.142
    Antall liker
    2.634
    Som elektrikeren som var med å rehabilitere vårt gamle hus sa. "Fordelen med jordet stikk på barnerommet et at nå behøver ungene bare en strikkepinn for å få støt."

    Det var ikke samme fagmannen som et 10år senere oppgraderte et par kurser og klarte sette jordfeil på skapet som inpektør et par år senere skulle oppdage uten å å klare finne feilen. 3. mann satt på saken brukte flere timer før han gav opp å feilsøke og startet demontere hele dritten hvor han fant at elektrikerteip suger til å isolere samleskinner.


    senkes spenningen fra nettleverandør eller høyt forbruk i nabolaget synker denne volten.
    Når vår 2000 watt varmtvannsbereder starter synker spenning på denne kursen med 6 volt fra 236 til 230 volt
    Det er helt normalt at L1 L2 til jord varierer. Men det spiller ingen rolle for haifaien da vi bruker disse spenningene i serie. Selv har jeg ikke jord på stereoen ;)
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.973
    Antall liker
    7.066
    Sted
    Kongsberg
    Igjen et eksempel på en forklaring som ikke er komplett.

    "Jeg fikk faktisk installatøren på en jobb til å få strøm pga det hadde han ikke lært. Vi stod i sokkelesten med en probe i en fase i veggen og ba han holde i den andre probe. Da fikk han strøm, men ikke mer enn at det er ubehagelig pga dårlig jording."

    Hvor var andre proben koblet?
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Igjen et eksempel på en forklaring som ikke er komplett.

    "Jeg fikk faktisk installatøren på en jobb til å få strøm pga det hadde han ikke lært. Vi stod i sokkelesten med en probe i en fase i veggen og ba han holde i den andre probe. Da fikk han strøm, men ikke mer enn at det er ubehagelig pga dårlig jording."

    Hvor var andre proben koblet?
    Den var ikke «koblet» noe stedet. Installatøren holdt proben i strømkontakt flaten så han ble lederen til betonggulvet(jording) han sto på.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.973
    Antall liker
    7.066
    Sted
    Kongsberg
    Da er han en idiot. Noe som forøvrig ikke overrasker meg når jeg ser noen av apekattene som skal bli elektrikere på skolen.. :(

    En annen ting som IRRITERER meg, er bruken av begreper som "volten" og watten" i hi-fi miljøer og forum.
    Her syndes det mye, og det er nok hifijournalister og hifiselgere som er kilden til denne hårreisende bruken av begreper.

    Det heter spenningen og effekten. Det samme brer som seg på skolen også. Elevene som fortsetter å ikke ta seg sammen for nedsatt i oppførsel av meg hvis de ikke klarer å ta seg sammen. 😁

    Man sier da ikke:
    "Meteren til naboen har blitt kortere etter at vi fikk en ny sti."
    "Kiloene mine er lavere etter at jeg kuttet ut øllet"
     

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    585
    Antall liker
    709
    Du overså bilde hvor vi satte 25mm2 rett i sikringsholderen på inntakskspet.
    Mulig jeg misforstår hva du mener med det du beskriver her.
    Har du tenkt litt på hvor store sikringene det ofte er på fordelingsnettet mellom hustandene og hva slags farer dere(vi?) utsetter dere for med slike "hotRod" tester?
    1200A er vel ikke helt uvanlig.
    Vet om elektrikkere som har blitt stygt skadet av den glødende kobberspruten som kan oppstå ved kortsluttninger og lysbuer ved slike strømstyrker.

    I TN nett har man vel som oftest 400V hvis man måler mellom fasene, og henter ut 230V mellom en av fasene og nøytral leder som er fra felles kobblingspunkt i forsyningstrafo.

    I IT nett måler man 230V mellom fasene og det er mer uvisst hvilken spenning man vil måle mellom fase og jord.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Da er han en idiot. Noe som forøvrig ikke overrasker meg når jeg ser noen av apekattene som skal bli elektrikere på skolen.. :(

    En annen ting som IRRITERER meg, er bruken av begreper som "volten" og watten" i hi-fi miljøer og forum.
    Her syndes det mye, og det er nok hifijournalister og hifiselgere som er kilden til denne hårreisende bruken av begreper.

    Det heter spenningen og effekten. Det samme brer som seg på skolen også. Elevene som fortsetter å ikke ta seg sammen for nedsatt i oppførsel av meg hvis de ikke klarer å ta seg sammen. 😁

    Man sier da ikke:
    "Meteren til naboen har blitt kortere etter at vi fikk en ny sti."
    "Kiloene mine er lavere etter at jeg kuttet ut øllet"
    Han hadde ikke trodd han skulle lede til jord (gulv). Hadde han hatt sko på hadde han ikke fått strøm.

    Det hadde han ikke lært, er ikke det du skrev også?
    «Man kan når som helst stå i en bøtte vann og ta på hvilken som helst av fasene dine. Null problem.»

    Eller MÅ det være kontakt til jord? Jeg mener å huske jeg kunne bruke blomsterjord i potte til jording.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.973
    Antall liker
    7.066
    Sted
    Kongsberg
    Skal man få strøm må det være kontakt til jord. Det er det ikke i en plastbøtte, men det er det i betonggulv.
    Det ser dessverre ut som du tror at man får kontakt med jord i blomsterpotte med blomsterjord. :eek:
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn