Roons venner.

[HoJ]

Får ikke opp noen symbol i hvert fall.

 

[TGB]

Rent teknisk ønsket jeg at Roon hadde løst initiering av kommunikasjon mellom Core og ARC på en annen måte som ikke ville krevd åpning av port på router.

Gitt scenario:
Roon Core og Roon Arc er koblet til Roon Cloud Services (Core er allerede koblet der og brukes til søk, Roon Radio osv).
Roon ARC burde sendt forespørsel til Roon Core (via Roon Cloud Services) om å initiere operasjon mellom Core og ARC. Uten at jeg har svart belte i infrastruktur så burde dette være mulig å få til uten at all trafikk går gjennom Roon cloud services.

 

[PeriodeLytter]

Nja, det er vel sånn nettverk alltid har vært og derfor det ikke er nok å blokkere på ip og port.
Dessuten er det stort sett alltid slik at alt fra innsiden og ut er lov mens utsiden og inn er blokkert.

Tenker du Roon Core pusher data til ARC klienten? Selvsagt, det er jo fult mulig.

Mitt tenkesett var at klienten lasted strømmen på tradisjonelt vis. Men det er jo ikke noe som hindrer at logikken foregår motsatt vei. At server går ut og spør klienten om den ønsker seg noe og laster det opp til klienten.

Hvordan tenker du de initialiserer selve oppkobling? Brukerne har trolig lite forståelse for treg oppkobling så jeg ser for meg at alle innaktive Core tjenere som har aktivert ARC må "mase" på sentral server for å høre om de skal koble til klient.

 

[TGB]

Får ikke opp noen symbol i hvert fall.

Muligens jeg har tatt blond-pillen min i dag, men hvilket symbol snakker du om?

 

[HoJ]

Muligens jeg har tatt blond-pillen min i dag, men hvilket symbol snakker du om?

Chromecast-symbolet, eller hvor velger en på arc-appen hvor mobilen skal sende musikken videre til? Får jo ikke opp alternativer som det er på den vanlige roon-appen.

 

[trondav]

Har vært Betatester i over 1 mnd. Roon Arc er ett glimrende produkt. Hele musikkarkivet tilgjengelig lossless on the go - dette har jeg ventet på i årevis. Fantastisk produkt. Glad jeg gikk for Roon Lifetime for noen år siden. Verd hver krone!

 

[HoJ]

Midt abonnement går ut i mai, da er det over til Lifetime.

 

[Eirik84]

Rent teknisk ønsket jeg at Roon hadde løst initiering av kommunikasjon mellom Core og ARC på en annen måte som ikke ville krevd åpning av port på router.

Gitt scenario:
Roon Core og Roon Arc er koblet til Roon Cloud Services (Core er allerede koblet der og brukes til søk, Roon Radio osv).
Roon ARC burde sendt forespørsel til Roon Core (via Roon Cloud Services) om å initiere operasjon mellom Core og ARC. Uten at jeg har svart belte i infrastruktur så burde dette være mulig å få til uten at all trafikk går gjennom Roon cloud services.

Har ikke Roon selv, men Plex har samme funksjonalitet uten behov for å åpne porter

Der logger man bare inn på hjemmesiden, velger hvilke mapper som Plex skal skanne regelmessig, så logger inn i app på mobilen. Appen bryr seg ikke om man er på samme nettverk som pcen med de lokale filene (så lenge den er påslått) eller om man er på 4/5G eller andre wifi-nett. Men kjenner ikke det tekniske i detalj.

 

[trondav]

Har ikke Roon selv, men Plex har samme funksjonalitet uten behov for å åpne porter

Der logger man bare inn på hjemmesiden, velger hvilke mapper som Plex skal skanne regelmessig, så logger inn i app på mobilen. Appen bryr seg ikke om man er på samme nettverk som pcen med de lokale filene (så lenge den er påslått). Men kjenner ikke det tekniske i detalj.

Jeg har også Plex Lifetime - Genialt for film og serier - men Roon er i en annen liga for musikk med sine metadata og linker/tips til lignende saker. Mye nye bekjentskap jeg aldri hadde vært klar over uten Roon.

 

[YesJens]

Jeg sitter nå i bilen og bruker Roon Arc og streamer musikk jeg ikke har i biblioteket mitt. Fink - wheels turn under my feet streamer I roon med qobuz som kilde

Måtte lage en port nat i brannmuren for Roon, men det var enkelt.
[/SITAT]
Flinking [/SITATS]

 

[Eirik84]

Jeg har også Plex Lifetime - Genialt for film og serier - men Roon er i en annen liga for musikk med sine metadata og linker/tips til lignende saker. Mye nye bekjentskap jeg aldri hadde vært klar over uten Roon.

Ser den, Roon er garantert mye bedre - i tillegg har Plex en begrensing på max 16/48 så vidt jeg vet, men har bare filer i 16/44,1 uansett. Kjører bare gratisversjon selv, bare måtte betale en 50-lapp for å kunne spille av i appen.
Anbefalinger får jeg masse av i Spotify, men har aldri sett Roon i bruk i virkeligheten - så det må jeg prøve å få til

 

[PeriodeLytter]

Har vært Betatester i over 1 mnd. Roon Arc er ett glimrende produkt. Hele musikkarkivet tilgjengelig lossless on the go - dette har jeg ventet på i årevis. Fantastisk produkt. Glad jeg gikk for Roon Lifetime for noen år siden. Verd hver krone!

mmm... rent teknisk har dette har vært mulig i mer enn 20 år. Krever kun at man åpner port i sin ruter til musikkserver. Bærbare enheter kapable til å strømme media via nett er dog av litt nyere dato. Men dette lekte vi med allerede i WinAmp om noen husker den

 

[trondav]

Ser den, Roon er garantert mye bedre - i tillegg har Plex en begrensing på max 16/48 så vidt jeg vet, men har bare filer i 16/44,1 uansett. Kjører bare gratisversjon selv, bare måtte betale en 50-lapp for å kunne spille av i appen.
Anbefalinger får jeg masse av i Spotify, men har aldri sett Roon i bruk i virkeligheten - så det må jeg prøve å få til

Du kan teste det gratis i 30 dager her fra denne linken: https://roonlabs.com/r/77opnHDwskihe08eHeVeGg

 

[Balle Clorin]

Roon maser om oppgradering, men jeg er fortsatt på 1.8 , som jeg er happy med.
Fungerer søkefunksjon og Roon Radio bra på 2.0, noen bugs eller nedturer som gjør at man bør vente med oppgradering.?

 

[trondav]

mmm... rent teknisk har dette har vært mulig i mer enn 20 år. Krever kun at man åpner port i sin ruter til musikkserver. Bærbare enheter kapable til å strømme media via nett er dog av litt nyere dato. Men dette lekte vi med allerede i WinAmp om noen husker den
Vis vedlegget 850990

Jeg startet med ZX Spectrum, Commodore 64, 128, Amiga 500 ..... Ja jeg husker også WinAmp ;-)

 

[trondav]

Roon maser om oppgradering, men jeg er fortsatt på 1.8 , som jeg er happy med.
Fungerer søkefunksjon og Roon Radio bra på 2.0, noen bugs eller nedturer som gjør at man bør vente med oppgradering.?

Ingen grunn til å oppgradere til 2.0 om du ikke har behov for Roon Arc - Roon on the Go. Ikke mye annet jeg har sett er endret fra 1.8 versjonen.

 

[YesJens]

Midt abonnement går ut i mai, da er det over til Lifetime.

Ja, det er like grei først som sist

 

[Balle Clorin]

Roon Remote kom opp med følgende alternativ. « oppgrader eller dø», dvs den ble vist en skjerm «update to 2,0 required» og alt annet ble utilgjengelig, Sympatisk…

 

[Balle Clorin]

Midt abonnement går ut i mai, da er det over til Lifetime.

Mener de refunderer gjenstående beløp hvis du kjøper lifetime. Slik var det da jeg kjøpte lifetime for noen år siden.

 

[HoJ]

Mener de refunderer gjenstående beløp hvis du kjøper lifetime. Slik var det da jeg kjøpte lifetime for noen år siden.

Står ikke noe om det.

 

[Fivus]

Nå har Roon Core fungert plettfritt på en gammel iMac etter siste oppdatering for noen måneder siden. Nå kreves ny oppdatering ser jeg, og det fungerer aldri plettfritt å oppdatere for meg. Får feilmeldinger og må laste ned ny versjon av Roon, alltid knotete.

 

[ynot]

Tenker du Roon Core pusher data til ARC klienten? Selvsagt, det er jo fult mulig.

Mitt tenkesett var at klienten lasted strømmen på tradisjonelt vis. Men det er jo ikke noe som hindrer at logikken foregår motsatt vei. At server går ut og spør klienten om den ønsker seg noe og laster det opp til klienten.

Hvordan tenker du de initialiserer selve oppkobling? Brukerne har trolig lite forståelse for treg oppkobling så jeg ser for meg at alle innaktive Core tjenere som har aktivert ARC må "mase" på sentral server for å høre om de skal koble til klient.

Jeg må sniffe på trafikken hvis jeg vil finne ut av det, eller kanskje har roon en mer teknisk beskrivelse av dataflyten.

Det finnes flere måter å la innsiden av en brannmur styre oppkoblingen av en datastrøm som starter på utsiden.
Telefoni og video har typisk lignende problemer.

 

[PeriodeLytter]

eller kanskje har roon en mer teknisk beskrivelse av dataflyten

Fant ikke noe. Og forventet heller ikke finne noe da det kan forvirre den tiltenkte brukerbasen. Mulig det komme FAQ om nok brukere opplever problemer til at support koster penger.

Selve DNS klient registrering og adresseforespørsel gjøres nok på klassisk vis.
Men det jeg egentlig er nyskjerrig på er om løsningen de har valgt genererer trafikk til/fra ARC klient også i idle modus for å holde porten åpen. Om de har valgt en slik løsning hjelper det på brukeropplevelsen med mer snappy respons når brukeren ønsker starte en strømming.

Men nå ser jeg flere sier de må gjøre manuell NAT åpning så da stusser jeg enda mer. Kan det være at de også benytter en fallback løsning? Kan det hende at klienter som går i lavstrømmodus må ha port åpnet manuelt?

 

[ynot]

Fant ikke noe. Og forventet heller ikke finne noe da det kan forvirre den tiltenkte brukerbasen. Mulig det komme FAQ om nok brukere opplever problemer til at support koster penger.

Selve DNS klient registrering og adresseforespørsel gjøres nok på klassisk vis.
Men det jeg egentlig er nyskjerrig på er om løsningen de har valgt genererer trafikk til/fra ARC klient også i idle modus for å holde porten åpen. Om de har valgt en slik løsning hjelper det på brukeropplevelsen med mer snappy respons når brukeren ønsker starte en strømming.

Men nå ser jeg flere sier de må gjøre manuell NAT åpning så da stusser jeg enda mer. Kan det være at de også benytter en fallback løsning? Kan det hende at klienter som går i lavstrømmodus må ha port åpnet manuelt?

En port nat indikerer nok at sesjonen starter fra utside ja.
Får se om jeg en dag gidder å sniffe pakker og titte i wireshark for å se hva som skjer.

 

[marsboer]

Jeg tror ikke dette er så vanskelig. Basert på at man må åpne en port i brannmur, enten "automatisk" via upnp-lignende mekanismer (bør alltid slås av i brannmur av sikkerhetsmessige årsaker!) eller manuelt så har jeg en følelse av at dette omtrent er slik det fungerer:

* Roon Core rapporterer status til Roon sentralt. Roon sentralt ser da din roon core sin internett IP (og potensielt også LAN IP for å kunne fungere lokalt uten å gå via internett IP) og konfigurerte port i denne statusoppdateringen og IPen legges til din roon konto.
* Roon ARC på mobil sjekker om det finnes noen Roon Core IPer på din konto rapportert til Roon sentralt. Dersom det gjør det kobler den seg til denne IPen. For å kunne opprette tilkoblingen må den kunne nå Roon Core på den rapporterte IPen og porten du har valgt. Dersom brannmur tillater dette er det tut og kjør.

Dette er kun basert på en intuitiv forståelse av det jeg har sett til nå og kan være helt feil.

 

[Balle Clorin]

Alternativt kan man nynne en sang.. da da. Da

 

[PeriodeLytter]

@marsboer Lignende kart til det jeg ser for meg. I utgangspunktet skal man ikke åpne port manuet ref manualen til Roon. Og UPnP er ment å stenge porten igjen automatisk. Kan man kan bestille UPnP åpning uten endpoint?

 

[ynot]

Det åpnet seg ingen porter da jeg forsøkte. Først da jeg laget hull i brannmuren så funket det.
Jeg har en hardware-brannmur i front av nettet mitt.

 

[TGB]

Ingen grunn til å oppgradere til 2.0 om du ikke har behov for Roon Arc - Roon on the Go. Ikke mye annet jeg har sett er endret fra 1.8 versjonen.

Ikke helt rett, om man kjører på Roon Core eller Roon Remote på Apple-maskiner, så vil jeg påstå det er en ekstremt stor oppdatering under panseret for macOS (både Intel baserte og Apple M1/M2 baserte maskiner).

 

[PeriodeLytter]

Kan man kan bestille UPnP åpning uten endpoint?

Ja - den behøver ikke end-point (destinasjon), kun portnummer. Og automatisk lukking (lease time) ser ut til å være frivillig og styres fra UPnP klienten. Det betyr i praksis at Roon Core kun behøver forsøke åpne port med UPnP forespørsel en gang og porten vil stå åpen inntil ruter gjør en omstart. Trolig gjør Core en UPnP refresh oftere for å sikre at porten er åpen.

Installerte minupnpc og lekte litt mot vår Asus ruter. Denne kommandoen åpner en port på ruter når jeg har har aktivert UPnP.

upnpc -u http://192.168.10.1:57521/rootDesc.xml -e MinTest -a 192.168.10.113 8080 8080 TCP 120

minupnpc eller Asus ruteren ser ut til å kreve at avsender har samme ip-adresse som destinasjon i NAT konfigurasjon man ønsker lage. Litt betryggende at en maskin med skadevare ikke lett kan åpne vei til mer intressante objekter på nettet.

For å finne hvilke port din ruter benytter til UPnP konfigurasjon forsøk:
Husk bytte til adresse for din ruter.

echo $(upnpc -l | grep "desc: http://192.168.10.1:[0-9]*/rootDesc.xml" | cut -d " " -f 3)

Man kan også få liste over åpne porter med resterende lease time

upnpc -L 192.168.10.1

Man behøver ikke skrive ip adresse til ruter om den er eneste UPnP aktive enhet på nettet. Jeg har en Phillips HUE ruter som roter det til så jeg må spesefikt fortelle upnpc kommandoene hvor de skal utføres.

 

[Balle Clorin]

Må man være datanetverksguru for å bruke Roon heretter så blir det slutt på Roon for min del: vet knapt hvordan jeg logger meg inn på min Router, og infoen der er Bare helt kryptisk

 

[ynot]

Må man være datanetverksguru for å bruke Roon heretter så blir det slutt på Roon for min del: vet knapt hvordan jeg logger meg inn på min Router, og infoen der er Bare helt kryptisk

Nei, det trenger du ikke, ikke hvis du bruker roon som før.
Skal du bruke ARC så må du ha ett forhold til nettverk og brannmur, gitt hvilke nettverk (ruter/brannmur) du har. Noe bare funker av seg selv og andre som meg har litt høyere noia-nivå og har dermed egen brannmur hvor jeg må kunne noe om trafikken.

 

[ynot]

En ting jeg ikke skjønte når jeg leste en supportsak.
Det sto at det ikke windows (aka PC) støttes for ARC fordi ARC er en mobil tjeneste, men PCer er jo oftere laptop enn stasjonær i dag og en laptop er da i høyeste grad mobil (men ikke en mobiltelefon selv om jeg bruker den sånn innimellom).

 

[HoJ]

Her virket arc helt av seg selv. Jeg har verken noe ekstra brannmur eller skrudd den av.

 

[Ru-arnt]

Her virket arc helt av seg selv. Jeg har verken noe ekstra brannmur eller skrudd den av.

Måtte heller ikke gjøre noe med nettverket for å få det til å fungere, bare oppdaterte roon og lastet ned arc app og alt fungerte av seg selv.

 

[ynot]

Da kan jeg kanskje driste meg til å si et det ikke sikkert at det er ARC som er dritt, men en del nettverk.

Spør du meg så er det litt naivt å ikke ha noe som helst forhold til nettverk når man er så avhengig av at det funker. Man trenger ikke stor faglig dybde, men noe grunnleggende burde man kunne likevel.

 

[haber]

Måtte heller ikke gjøre noe med nettverket for å få det til å fungere, bare oppdaterte roon og lastet ned arc app og alt fungerte av seg selv.

Samme her.

 

[PeriodeLytter]

Her virket arc helt av seg selv. Jeg har verken noe ekstra brannmur eller skrudd den av.

Nettopp det vi forsøker belyse. Hvilke mekanismer benytter Roon Labs for å "snike" seg gjennom sikkerhetsløsning som burde være på plass i alle nettverksinnstallsjoner.

Og her er ikke det ikke våre personlige data som er av størst interesse, men faktum at ondsinnet programvare kan skade samfunnsviktig infrastruktur ved å missbruke vårt datautstyr. Noe jeg tenker vi selv må være ansvarlig for når bransjen heller løper etter penger med lette løsninger å selge til forbruker. Om jeg sier Apple er stor bidragsyter her vil noen nikke gjenkjennende.

What is UPnP? Yes, It's Still Dangerous in 2023 | UpGuard

If UPnP is currently enabled on your router, you could be at risk of a swathe of cyberattacks. Find out what UPnP is and how to best protect yourself.

www.upguard.com

Her er ikke Roon Labs egentlig ansvarlig annet at de velger benytte muligheter som ligger åpent for dem for å lage et produkt som passer innenfor dette segmentet. Som @TGB allerede har nevnt er det andre måter å gjøre dette på. Men det koster penger da Roon Labs må ha en serverpark til å håndtere properitær DNS løsning. Samt en slik løsning vil ha en lenger oppstartstid når man først kobler til Roon Core etter noe pause eller omstart da telefonen først må sende tilkoblingsforespørsel til sentral server som videresender* til Core server som så kobler til telefonen.

(*) jeg tenker man her kan benytte samme mekanismer som html5 benytter til varsling i nettleser

 

[PeriodeLytter]

En ting jeg ikke skjønte når jeg leste en supportsak.
Det sto at det ikke windows (aka PC) støttes for ARC fordi ARC er en mobil tjeneste, men PCer er jo oftere laptop enn stasjonær i dag og en laptop er da i høyeste grad mobil (men ikke en mobiltelefon selv om jeg bruker den sånn innimellom).

Som MS Surface nettbrettbruker støtter jeg ditt tenkesett. + det burde være høyaktuelt for mange som vil spille av musikk på jobben slik vi lekte med for lenge siden med WinAmp. Det inntil IKT sjefen sendte streng epost om kostnader med båndbredde og hva den skulle brukes til

Kan ikke connectoren benyttes i en nettleser? Man må vel da manuelt kjenne sin offentlige IP adresse og hvilken port man skal koble på.

 

[Harry Stoteles]

ondsinnet programvare kan skade samfunnsviktig infrastruktur ved å missbruke vårt datautstyr

Jeg er noe, men ikke veldig bevandra i nettverk - løser Roon dette godt nok, eller bør vi unngå ARC?