Ønsker anbefaling Nytt oppsett ?!? Ø Audio + Full MI rigg fra før

[Flageborg]

...det er ikke bassss jeg savner, men SCHMEKK.

Hva er din referanse for schmekk ?

 

[Fenalaar]

SHD ha

MiniDsp SHD er noe jeg er nysgjerrig på selv, men er dette støyfritt på følsomme hornhøyttalere?

Den har et SINAD på 112dB, som tilsvarer omtrent Benchmark Dac3.

Høyttalerne dine har følsomhet på 93dB, og da skal SHD være støyfri nok.

Hvis en har svært følsomme høyttalere og for mye gain i forsterker, slik at DSP/romkorreksjon må ha mye demping, bør en vurdere attenuatorplugger for å tilpasse gainkjeden.

Johan-Kr

 

[Andreas-M]

Du er allerede imo ganske langt på vei mhp høyttalere og forsterkere. Som andre har nevnt før - Akustikk hjelper mye. Demping i førsterefleksjoner (vegger og tak), og bassfeller. Dette kan en gjøre ganske rimelig som selvbygg med molton, 2x3/2x4 og rockwool. Litt mindre billig (og kanskje litt proffere i utseende) med akustikkplater.

Deretter en dsp. Jeg ville tenkt mot MiniDSP SHD med en tilhørende mikrofon. Denne kan også gjøre streamingtjeneste. Har du ikke analoge kilder, kan du bruke SHD som både DAC og preamp.

En kapabel sub kan legges til - her vil SHD kunne stå får delefilter- og eq-tjeneste.

Johan-Kr

Demping i førsterefleksjoner er underveis mens tankeprosessen og lesing er på høygir som aldri før DSP står på lista etter akustikken er utbedret

 

[Fenalaar]

det er ikke bassss jeg savner, men SCHMEKK.

Mangel på smekk, er ofte en kombinasjon av romrelaterte utfasinger mellom 80-200Hz, og litt for flat kurve. Om du med rombehandling får tatt livet av de verste dipene, samt å benytte til å benytte dsp til å gi en økning i responsen under 100Hz, så hjelper det veldig godt på.

Når jeg bygde mine egne, dsp-styrte høyttalere, så oppdaga jeg at respons i rommet til under 20Hz ga en helt annen opplevelse av transienter.

Ø audio Icon med sin 12" har i prinsippet greit med membranareal til å gi smekket, men de har ikke mye å si ved 20Hz. (Det klarer du ikke å oppnå i kombinasjon med størrelsen og følsomheten de har)

Johan-Kr

 

[Andreas-M]

OK. Så morsomt.

Jeg står for alt jeg har skrevet om Ø-ene. De kan gi etter mitt hode et godt utgangspunkt nærmest uannsett hvor langt man vil dra det.

Hvis du spiller veldig høyt vil du ha nytte av å dempe ned rommet ditt litt. Årsaken til det er at man løfter mer av rommets etterslep over støygulvet når man spiller høyt.

Plassering er nevnt. Ser ingen åpenbare løsninger på hvordan du kan få 100% symmetri. Hvis du lager en skisse over rommet ditt kan det hende du kan få gode tips her.

Jeg tenker at det åpenbare skrittet vil være å kjøpe/lage noe som tar seg av den dypeste bassen. To helt ordinære suber vil gjøre markant forskjell fra nå, men hvis du har frie tøyler.....så vil nesten alltid større og flere gi bedre og bedre lyd.

Jeg er på ingen måte skuffet over disse Ø-ene , men hadde kanskje forventet litt mer smekk in my face Hvor mye er litt og dempe og hvor mye er for mye? Eller trenger man ikke være redd med for mye? Slik situasjonen er i dag så får jeg ikke gjort så mye med rommet At jeg ikke tok tak i dette under oppussingen er en ting, men får bare prøve og gjøre det beste utav det inntil videre i alle fall tenker jeg.

Kan hende at med to subber og dele ø-ene litt høyere opp hadde funket, men det er det med frie tøyler kortet som er gitt at det kan like fort inndras om hun synes det ble relativt heftig med den løsningen

 

[Andreas-M]

Hva er din referanse for schmekk ?

Må være at man kjenner det både i kroppen og ansiktet, samtidig en indre glede over at det her spiller balletøft. Når man har folk på besøk som gjerne ikke har så voldsomt peiling eller ikke har hørt noe annet enn sonos systemet sitt, og de tror man har skrudd opp maks men enda har men endel knepp og vri

 

[Flageborg]

Må være at man kjenner det både i kroppen....

Ja, men hvor har du opplevd det? Hva var bestykningen i det systemet?

 

[TrompeteN]

Jeg er på ingen måte skuffet over disse Ø-ene , men hadde kanskje forventet litt mer smekk in my face Hvor mye er litt og dempe og hvor mye er for mye? Eller trenger man ikke være redd med for mye? Slik situasjonen er i dag så får jeg ikke gjort så mye med rommet At jeg ikke tok tak i dette under oppussingen er en ting, men får bare prøve og gjøre det beste utav det inntil videre i alle fall tenker jeg.

Kan hende at med to subber og dele ø-ene litt høyere opp hadde funket, men det er det med frie tøyler kortet som er gitt at det kan like fort inndras om hun synes det ble relativt heftig med den løsningen

Ø Icon er ingen bassmonster og basslam er heller ikke dens spesialitet i mine ører. Derimot har de en utrolig god midbass som er helt integrert med mellomtonen med en enorm kapasitet i kommersiell sammenheng. De er derfor meget egnet for lav sub-deling og man kan få i pose og sekk.

Tykke dempeplater i førsterefleksjon kan være et godt utgangspunkt. Ellers kan du prøve deg over tid med å introdusere tykke gardiner, tepper og bokhyller etc. Så tuner du etter eget behov. Det er litt undervurdert at innbo bidrar til å dempe rommets etterslep.

Som bransjeaktør anbefaler jeg romkorreksjon for å integrere subene og ellers stå friere for å kompensere litt for kompromisser på akustikksiden.

Av suber er det vel JL Audio et bra sted å begynne hvis du ikke skal bygge selv for å få buksebenene dine til å røre seg litt

 

[Andreas-M]

Ser ut som om du har fornuftig hardware, spesielt på høyttalersiden. Mine tips:

1. Optimaliser plassering og akustikk om nødvendig
2. Egne basshøyttalere og aktiv deling. Dette burde nøysomt integreres og tweakes til. Da kommer man til siste punkt:
3. DSP. Hovedsakling for sømløs integrering av basshøyttalere og fronter, men du får muligens også mulighet til å sy til en mer optimal respons på høyttalerne oppover i frekvens også.

Lykke til!

Takk for innspill

 

[Andreas-M]

Ja, men hvor har du opplevd det? Hva var bestykningen i det systemet?

Dette opplevde jeg i den siste stereobilen jeg bygde med en kompis 2x10" Vibe BDPRO10W i hver dør, og det var da interessen for smekk virkelig kom tilstede.

 

[steinost]

Bare å begynne å bygge tårn med AE elementer.
Da får du smekk og noen basstårn.
Men du burde få målt rommet med en Umic 1 og REW. Er jo mulig du ser hvor feilene ligger.
En mic koster jo ikke så mye. Heller ikke REW.

 

[steinost]

Smekk er jo fra 80 og muligens helt opp til 500 hz.

 

[na_X]

Kan jo nevne at TS er positivt innstillt til både horn og DIY.

 

[Flageborg]

Dette opplevde jeg i den siste stereobilen jeg bygde med en kompis 2x10" Vibe BDPRO10W i hver dør, og det var da interessen for smekk virkelig kom tilstede.

Ok.....men har du prøvd å sitte 20 cm fra høyttalerne dine for å kjenne om ikke smekket egentlig er der.....?

 

[steinost]

Men skal du kjenne smekket slik du beskriver det holder det ikke med en12"
Det som skulle smekke hos meg tilsvarte ca en13" pr side. Er en litt annen verden det jeg har nå.

 

[Andreas-M]

[/QUOTE]

Mangel på smekk, er ofte en kombinasjon av romrelaterte utfasinger mellom 80-200Hz, og litt for flat kurve. Om du med rombehandling får tatt livet av de verste dipene, samt å benytte til å benytte dsp til å gi en økning i responsen under 100Hz, så hjelper det veldig godt på.

Når jeg bygde mine egne, dsp-styrte høyttalere, så oppdaga jeg at respons i rommet til under 20Hz ga en helt annen opplevelse av transienter.

Ø audio Icon med sin 12" har i prinsippet greit med membranareal til å gi smekket, men de har ikke mye å si ved 20Hz. (Det klarer du ikke å oppnå i kombinasjon med størrelsen og følsomheten de har)

Johan-Kr

Skal få fatt på en mic og få målt og se hva jeg har og jobbe med , og få på plass litt akustikk som nevnt mye her nå
Som nevnt tidligere kunne jeg gjerne tenkt meg og delt Ø-ene litt høyere faktisk.

Hvilke høytalere var det du bygget?

 

[2xJ]

Bare å begynne å bygge tårn med AE elementer.
Da får du smekk og noen basstårn.
Men du burde få målt rommet med en Umic 1 og REW. Er jo mulig du ser hvor feilene ligger.
En mic koster jo ikke så mye. Heller ikke REW.

Vi begynner og bli lei at alle skal gjøre slik du har gjort.
Det finnes flere veier osten.

 

[Proffen]

Hvor mye av "schmekket" forsvinner opp i øveretasjen via trappen, slik anlegget er plassert i dag?
Er sweetspoten riktig plassert i rommet? Hvis du starter helt bak i rommet og beveger deg sakte men sikkert mot høyttalerne - hvor oppnår du da det beste "schmekket"? Kan jo være der sweetspoten bør være, så kan du heller finjustere høyttalerplasseringen mtp de andre kriteriene for ønsket gjengivelse....

mvh
Proffen

 

[Andreas-M]

Bare å begynne å bygge tårn med AE elementer.
Da får du smekk og noen basstårn.
Men du burde få målt rommet med en Umic 1 og REW. Er jo mulig du ser hvor feilene ligger.
En mic koster jo ikke så mye. Heller ikke REW.

Er på saken med og få målt

 

[2xJ]

Smekk er jo fra 80 og muligens helt opp til 500 hz.

Min påstand er at det og går enda litt høyere opp.

 

[Andreas-M]

Kan jo nevne at TS er positivt innstillt til både horn og DIY.

Her er jeg positivt innstilt og åpen for det meste Men om jeg kunne bygd videre på dette oppsettet inntil videre og fått en medium smekk så blir det neste prosjektet artigere og mindre stress for min egen del.Bra for sjela og ha noe ekstra deilig og gjøre når unger sover

 

[emokid]

Du vil få brukbar smekk med de høyttalerne om du får inn basshøyttalere som tar seg av dypbass. Gitt at du justerer deg inn med plassering/voicing til du har en fornuftig frekvensrespons opp til 1000hz.

 

[MusicBear]

Dette opplevde jeg i den siste stereobilen jeg bygde med en kompis 2x10" Vibe BDPRO10W i hver dør, og det var da interessen for smekk virkelig kom tilstede. Vis vedlegget 844984 Vis vedlegget 844985

Med dette forteller du oss her inne på forumet hva du selv har erfart og hva du ønsker deg hjemme hos deg selv, bare å putte på som steinost & andre bass-gutta, selv om de (kanskje) har dratt'n litt lenger enn de fleste kan og ønsker seg i ei stue

Bildene dine røper jo også at du absolutt ikke har ti tommeltotter = kjør i vei

Folk her inne som kan gi deg vesentlig bedre råd enn meg selv! Men, dersom jeg skulle gjort noe med rommet du viste bilder av ville jeg startet med å tenke 4 x Seas LROY per side, hvilket (eksempelvis) kan fores med en fire-kanals PA-amp (OBS; må ikke oppfattes/leses som noe fasit - kun forslag).

For moro skyld, har hørt bass med skikkelig smekk trolig bare én gang i livet, oppvarmingsbandet til Bruce Springsteen under hans første konsert på Valle Hovin i Oslo, det var selvfølgelig smekk fullt men til tross for at vi stod som sild i ei tønne husker jeg det det røska i magen og blafret av buksebeina helt nede ved asfalten, kan ikke huske bandet men det var en neger som spilte bass slik jeg aldri har kjent det før.

 

[Andreas-M]

Ok.....men har du prøvd å sitte 20 cm fra høyttalerne dine for å kjenne om ikke smekket egentlig er der.....?

Eh?

 

[Andreas-M]

Du vil få brukbar smekk med de høyttalerne om du får inn basshøyttalere som tar seg av dypbass. Gitt at du justerer deg inn med plassering/voicing til du har en fornuftig frekvensrespons opp til 1000hz.

Hvor mange snakker vi eventuelt ? Her ser jeg for meg diy , ellers blir jeg ruinert

 

[Flageborg]

Hvor mange snakker vi eventuelt ? Her ser jeg for meg diy , ellers blir jeg ruinert

4 x 15" i det venstre hjørnet i front......er en fin begynnelse

 

[emokid]

Hvor mange snakker vi eventuelt ? Her ser jeg for meg diy , ellers blir jeg ruinert

Jeg er glad i godt med kapasitet her, og det kan jo fort koste litt.
Du må nesten sette deg et budsjett og se hva som er mulig å få til med selvbygg, byggesett eller brukt. Kanskje noe fra kvålsvoll?

 

[Andreas-M]

Med dette forteller du oss her inne på forumet hva du selv har erfart og hva du ønsker deg hjemme hos deg selv, bare å putte på som steinost & andre bass-gutta, selv om de (kanskje) har dratt'n litt lenger enn de fleste kan og ønsker seg i ei stue

Bildene dine røper jo også at du absolutt ikke har ti tommeltotter = kjør i vei

Folk her inne som kan gi deg vesentlig bedre råd enn meg selv! Men, dersom jeg skulle gjort noe med rommet du viste bilder av ville jeg startet med å tenke 4 x Seas LROY per side, hvilket (eksempelvis) kan fores med en fire-kanals PA-amp (OBS; må ikke oppfattes/leses som noe fasit - kun forslag).

For moro skyld, har hørt bass med skikkelig smekk trolig bare én gang i livet, oppvarmingsbandet til Bruce Springsteen under hans første konsert på Valle Hovin i Oslo, det var selvfølgelig smekk fullt men til tross for at vi stod som sild i ei tønne husker jeg det det røska i magen og blafret av buksebeina helt nede ved asfalten, kan ikke huske bandet men det var en neger som spilte bass slik jeg aldri har kjent det før.

Det er bredt spekter på helt råe anlegg her til lands, ingen tvil om det. Husker når jeg ankom sentralen i 08 tror jeg, da var det dynaudio contour 3.4 på full hegel rigg. Ingen tvil om at mye har skjedd siden, hos flere inklusive meg selv.

Må nevne at det stod 2stk 15" sundown delt på 27ish hz først senere bygget om til 32 da frontsettet kom inn. Etter dette var på plass ble subbene skrudd kraftig ned og bare justert opp ved show. Husker enda jeg sa etter første testen med frontsettet at sub på full tilt bare var tull.

Noen ganger er det deilig og få røsket skinnet litt sånn som du nevner med det oppvarmingsbandet

 

[2xJ]

Emo er inne på de viktige elementene både når det kommer til DSP, akustikk og HEADROOM!!
Men ikke heng deg opp antal drivere og navn på ting, før du har pekt ut hvilken vei du vil gå.

MEN skal du få det som du vil er DIY veien og gå !!
Masse kunnskap på misbrukere her inne som hjeper deg på avveie !!!

 

[Fenalaar]

Hvilke høytalere var det du bygget?

Totalt hjemmesnekret - dvs ikke kit. https://www.hifisentralen.no/forumet/threads/fenalaars-diy-prosjekter.84747/page-12
Du må bla litt fram og tilbake - det er hummer og kanari av prosjekter.

Det består av Hypex DLCP DSP, hjemmeskrudd forsterker, basert på Hypex nCore400 og nCore 252 moduler, samt disse høyttalerne, som inneholder pr side 2 SB acoustics 8" (customutgave fra salig Dynabel), en Seas ER18RNX og en Beyma TPL75.

Johan-Kr

 

[Andreas-M]

Hvor mye av "schmekket" forsvinner opp i øveretasjen via trappen, slik anlegget er plassert i dag?
Er sweetspoten riktig plassert i rommet? Hvis du starter helt bak i rommet og beveger deg sakte men sikkert mot høyttalerne - hvor oppnår du da det beste "schmekket"? Kan jo være der sweetspoten bør være, så kan du heller finjustere høyttalerplasseringen mtp de andre kriteriene for ønsket gjengivelse....

mvh
Proffen

Det går en del lyd opp ingen tvil om det, så her taper jeg sikkert en del. Prøver finne noe sceneteppe eller tykke gardiner jeg kan få hengt i skinner i taket, slik at jeg får dempet en del av lyden opp ved behov.
Sweetspot er nok ikke riktig justert, da jeg ikke har gjort det slik som du nevner. Dette skal jeg teste og se om det blir bedre

 

[Fenalaar]

Hvor mange snakker vi eventuelt ? Her ser jeg for meg diy , ellers blir jeg ruinert

Om du får inn en MiniDSP SHD, så har du kanaler til å drive to suber i tillegg til hovedhøyttaleren - du trenger bare en effektforsterker, og det fikser du med en Crown DriveCore 1002 eller 2002.

Johan-Kr

 

[Proffen]

Det er bredt spekter på helt råe anlegg her til lands, ingen tvil om det. Husker når jeg ankom sentralen i 08 tror jeg, da var det dynaudio contour 3.4 på full hegel rigg. Ingen tvil om at mye har skjedd siden hos mange.

Må nevne at det stod 2stk 15" sundown delt på 27ish hz først

Det går en del lyd opp ingen tvil om det, så her taper jeg sikkert en del. Prøver finne noe sceneteppe eller tykke gardiner jeg kan få hengt i skinner i taket, slik at jeg får dempet en del av lyden opp ved behov.
Sweetspot er nok ikke riktig justert, da jeg ikke har gjort det slik som du nevner. Dette skal jeg teste og se om det blir bedre

Skjepisk til om scenetepper blir tilstrekkelig ifht lyd opp, og ditto Skjepisk til om det vil ha særlig effekt ifht schmekk. En lettvegg, derimot, med dør, kan muligens både hjelpe og fungere...

Mvh
Proffen

 

[na_X]

For å unngå lyd oppe så er det nok kun å tette med dobbel gips evnt. Farmacell plater som hjelper sammen med en lyd dør. Det nedre registeret vil nok uansett høres/kjennes.
En eller flere tykke gardiner vil jo uansett hjelpe positivt i rommet for absorbasjon av høyere frekvenser.

 

[Andreas-M]

Skjepisk til om scenetepper blir tilstrekkelig ifht lyd opp, og ditto Skjepisk til om det vil ha særlig effekt ifht schmekk. En lettvegg, derimot, med dør, kan muligens både hjelpe og fungere...

Mvh
Proffen

Jeg må uansett prøve meg frem her, da det er helt uaktuelt og bokse igjen trappa

 

[Andreas-M]

Om du får inn en MiniDSP SHD, så har du kanaler til å drive to suber i tillegg til hovedhøyttaleren - du trenger bare en effektforsterker, og det fikser du med en Crown DriveCore 1002 eller 2002.

Johan-Kr

Holder på og lese meg opp på MiniDSP, bra man kan ha en del faner oppe samtidig i disse dager

 

[Fenalaar]

Begynn med en målemik og enkle remedier. Har du kanskje en dac med usb-input du kan koble til en pc?

MiniDSP uMik er helt kurant.

Johan-Kr

 

[Andreas-M]

For å unngå lyd oppe så er det nok kun å tette med dobbel gips evnt. Farmacell plater som hjelper sammen med en lyd dør. Det nedre registeret vil nok uansett høres/kjennes.
En eller flere tykke gardiner vil jo uansett hjelpe positivt i rommet for absorbasjon av høyere frekvenser.

Slik det er idag så er det ikke det nedre som er problemet (enda) , så det må bare bli så bra som det blir med tykke gardiner tenker jeg Blir værtfall bedre enn ingenting

 

[oks81]

Å flytte anlegget til veggen med vinduene ser ut som en god ide.

Ø og Malmin er da bra greier, bare å beholde tenker jeg.

DSP er gjerne ikke så dumt.
-mniDSP SHD
-Audiolense
-DBX PA2 eller Venu 360.

Gjerne på sikt et par basstårn, et på hver side med 12" eller 15" drivere.

 

[Andreas-M]

Begynn med en målemik og enkle remedier. Har du kanskje en dac med usb-input du kan koble til en pc?

MiniDSP uMik er helt kurant.

Johan-Kr

Usikker på om jeg kan bruke den til input , har en Matrix Element M streamer med dac