Hva er maksimumslengde på en strømkabel?

AOC

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2019
Innlegg
1.377
Antall liker
1.271
Torget vurderinger
1
Jatta Jatta Jatta. Mange som lure. Æ spurrte no han ældste på Finnmarschksvidda korr lang en strømmkabbel kan være, å han svarrte "Hotni motiii matni, hoita allakatnifottitna", som betyr "ikkje længer enn en lasso" på norsk.

Så vet vi det.
 

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
14.956
Antall liker
11.365
Sted
Ytterst i havgapet...
Det er helt korrekt, men her holder jeg meg til 1Gbit og kan ikke fordra mye av det crappy utstyret som går på 10Mbit, det er gjerne mye bugs som er relatert til det. SM finnes av en grunn tenker nå jeg, skal man over 200m eller utenfor imot andre bygninger så blir det brukt SM og mer og mer internt i bygg de siste åra også. :) 20 mil uten problemer, men på SM så må man derimot på over 2 meter, igjen pga. demping og optikk man kan svi av pga. for sterkt signal på laseren. Kan det være at danskene blander fiberkabler og strømkabler? Dårlig med strøm igjennom fiber da kan man si.
Forholder meg stort sett til dedikert utstyr på mørk fiber.... nettverk får andre bale med... :cool:
 

Ask4me22

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.06.2016
Innlegg
566
Antall liker
673
Men hvis man benytter en 20-50m skjøteledning på rull og ikke ruller den ut, vil ikke da den fungere som en spole og skape krøll lydmessig!
Spole effekten vil vel ikke utgjøre noen stor effekt, det største problemet med å benytte en kabelen opprullet er hvis strømtrekket er forholdsvis høyt over tid, (som f.eks ved lading av elbil), vil det bli akkumulert en del varme som pga flere lag med ledning oppå hverandre ikke blir så lett blir kjølt av omgivelsene, og kan føre til varmgang og brannfare. Det er vel bare veldig store klasse A forsterkere som kan gi noe tilsvarende
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
3.803
Antall liker
1.646
Sted
Sjælland. Danmark.
Et strømkabel kan ikke være for langt, hvis det er kraftig dimension. Men bør ikke være rullet sammen på grund af spolevirkning.
Alle samlinger giver uro for elektronerne. Jeg læste en videnskabelig artikel jeg fik af Steen Duelund, om elektronernes egensvingninger. Den forskning sagde, at det tager 2,5 meter i kablet, før de var tilbage til normal uro.
Jeg har holdt mig til 2 meter af praktiske grunde. Burde have brugt 2,5 meter.
1 meter lyder bare ikke godt i forhold til 2 meter.
 

X-Cell

Lorden av Nord!
Moderator
Ble medlem
23.10.2006
Innlegg
10.265
Antall liker
9.055
Sted
Narvik
Torget vurderinger
11
i bobilverden er det enkelt.. minimum 2,5kv og maks 25 meter.
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
3.803
Antall liker
1.646
Sted
Sjælland. Danmark.
Finn gjerne fram den vitenskapelige artikkelen
Jeg er bange for at den er røget ud. Den hed elektronernes egensvingninger og det var en papirkopi jeg fik. Vender tilbage hvis jeg finder den.
Men det var ud fra den og tanker derom, at Steen Duelund begyndte at konstruere sine egne kabler med Die magnetiske materialer, som er guld, sølv, kobber, lindolie, papir, bly, silke, bomuld og linoleum.
 

Pink_Panther

Æresmedlem
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
19.138
Antall liker
9.457
Et strømkabel kan ikke være for langt, hvis det er kraftig dimension. Men bør ikke være rullet sammen på grund af spolevirkning.
Alle samlinger giver uro for elektronerne. Jeg læste en videnskabelig artikel jeg fik af Steen Duelund, om elektronernes egensvingninger. Den forskning sagde, at det tager 2,5 meter i kablet, før de var tilbage til normal uro.
Jeg har holdt mig til 2 meter af praktiske grunde. Burde have brugt 2,5 meter.
1 meter lyder bare ikke godt i forhold til 2 meter.
Hvor lang er ledningen i trafoene i duppedittene dine?
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
3.803
Antall liker
1.646
Sted
Sjælland. Danmark.
Hvor lang er ledningen i trafoene i duppedittene dine?
Det har jeg ingen anelse om, men det betyder jo ikke, at strømkablets dimension ikke har noget at sige. Man må arbejde for bedre lyd, de steder man har mulighed for.
Jeg finder det vigtigt med kraftige strømkabler og også kraftige kabeltråd i trafoer. For bedre dynamisk gengivelse og basgengivelse.
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.063
Antall liker
7.917
Torget vurderinger
12
Hvor lang en strømkabel kan være kan regnes ut. Kriteriene er at kabelen ikke skal overbelastes, at vernet løser ut ved kortslutning og at ikke spenningsfallet blir for stort 😉.
 
Sist redigert:

Bergfinn

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.07.2013
Innlegg
9.010
Antall liker
12.892
Sted
Oslo
Torget vurderinger
6
Beklager gårsdagens tullete fylle innlegg.
Noen burde gi meg en reprimande før det utartet, men det uteble.
Beklager igjen. Man bør ikke skrive innlegg på HFS etter x antall enheter.
 

na_X

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.09.2013
Innlegg
4.334
Antall liker
3.682
Torget vurderinger
1
Beklager gårsdagens tullete fylle innlegg.
Noen burde gi meg en reprimande før det utartet, men det uteble.
Beklager igjen. Man bør ikke skrive innlegg på HFS etter x antall enheter.
Ingen bryr seg. Det verste er vel at du ikke har de teiteste innleggene allikevel.
 

Drossel

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
9.902
Antall liker
3.228
Et strømkabel kan ikke være for langt, hvis det er kraftig dimension. Men bør ikke være rullet sammen på grund af spolevirkning.
Alle samlinger giver uro for elektronerne. Jeg læste en videnskabelig artikel jeg fik af Steen Duelund, om elektronernes egensvingninger. Den forskning sagde, at det tager 2,5 meter i kablet, før de var tilbage til normal uro.
Jeg har holdt mig til 2 meter af praktiske grunde. Burde have brugt 2,5 meter.
1 meter lyder bare ikke godt i forhold til 2 meter.
Har hørt mange sige det Sven. Og selvfølgelig baseret på lyttetest. Men har også set teorier som understøtter det.
 

Drossel

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
9.902
Antall liker
3.228
Beklager gårsdagens tullete fylle innlegg.
Noen burde gi meg en reprimande før det utartet, men det uteble.
Beklager igjen. Man bør ikke skrive innlegg på HFS etter x antall enheter.
Jeg har været fuld mange gange når jeg skriver, men har alligevel styr på formuleringerne mener jeg.
Værst er det når jeg hidser mig op over noget. Det prøver jeg å begrænse her hvor jeg bliver ældre.
 

Armand

Bransjeaktør
Ble medlem
13.08.2005
Innlegg
2.966
Antall liker
7.017
Sted
Kongsberg
Jeg garanterer at dere ikke hører forskjell hvis noen annen bytter disse kablene deres. Det sitter 100% garantert kun inne i hodene deres at dere tror dere hører forskjell.
Jeg hadde en lyttetest I påsken der vi sammenlignet to helt forskjellige forsterkere. Først gjorde vi det seende. Begge hørte forskjell og vi syntes ene systemet låt bedre enn det andre. Så gjorde vi samme test blindt. Ingen av oss klarte å høre de tingene vi innbilte oss tidligere.
Hadde dere giddet å gjøre sånne øvelser hadde vi fått slutt på så mye tullprat om disse helt uvesentlige tingene dere påstår.
Gjør testen. Det er interessant.
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
3.803
Antall liker
1.646
Sted
Sjælland. Danmark.
Mange mennesker hører mindre i blindtest fordi de ikke vil dumme sig. Derfor dur blindtest ikke for de fleste. Det er stressende at lytte for mange, og ikke vide til hvad. Er forstærkeren nu skiftet eller er det samme forstærker?
At sige at der ikke er forskel er lidt dumt. Måske du ikke kan høre forskel, men det betyder jo ikke, at der ikke er forskel.
 

na_X

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.09.2013
Innlegg
4.334
Antall liker
3.682
Torget vurderinger
1
Mange mennesker hører mindre i blindtest fordi de ikke vil dumme sig. Derfor dur blindtest ikke for de fleste. Det er stressende at lytte for mange, og ikke vide til hvad. Er forstærkeren nu skiftet eller er det samme forstærker?
At sige at der ikke er forskel er lidt dumt. Måske du ikke kan høre forskel, men det betyder jo ikke, at der ikke er forskel.
Vanlig unnskyldning det der for alle som hører med øynene.
Grunnen til at det er så vanskelig å høre forskjell på ting, er vel kanskje bare fordi det ikke er noen hørbar forskjell? Trenger ikke å komplisere det mer enn det.
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
3.803
Antall liker
1.646
Sted
Sjælland. Danmark.
Vanlig unnskyldning det der for alle som hører med øynene.
Grunnen til at det er så vanskelig å høre forskjell på ting, er vel kanskje bare fordi det ikke er noen hørbar forskjell? Trenger ikke å komplisere det mer enn det.
Det er så ikke rigtig.
Der var en dame der var tester i et hi-fi blad i USA. Hun havde en super hørelse og tog hjem til sine kolleger der også testede, og ændrede på noget. De kunne ikke høre det.
Hun ændrede på en ting mere. De kunne ikke høre det.
Hun gjorde det igen en eller to gange og de kunne så hører det.
Mange bække små gør en stor å.
 

na_X

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.09.2013
Innlegg
4.334
Antall liker
3.682
Torget vurderinger
1
Det er så ikke rigtig.
Der var en dame der var tester i et hi-fi blad i USA. Hun havde en super hørelse og tog hjem til sine kolleger der også testede, og ændrede på noget. De kunne ikke høre det.
Hun ændrede på en ting mere. De kunne ikke høre det.
Hun gjorde det igen en eller to gange og de kunne så hører det.
Mange bække små gør en stor å.
Det du sier der er at A/B tester fungerer, når man endrer frem og tilbake noen ganger så kommer forskjellene bedre frem hos lytteren.
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
3.803
Antall liker
1.646
Sted
Sjælland. Danmark.
Det du sier der er at A/B tester fungerer, når man endrer frem og tilbake noen ganger så kommer forskjellene bedre frem hos lytteren.
Hun ændrede ikke frem og tilbage. Hun ændrede en ting og så en mere og så fremdeles. Hun havde sine meningers mod og blev hånet for dem med, at strømkabler betyder ikke noget.... Men det gør det også.
 

na_X

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.09.2013
Innlegg
4.334
Antall liker
3.682
Torget vurderinger
1
Hun ændrede ikke frem og tilbage. Hun ændrede en ting og så en mere og så fremdeles. Hun havde sine meningers mod og blev hånet for dem med, at strømkabler betyder ikke noget.... Men det gør det også.
Ja, man får strøm igjennom strømkabelen.. Så det blir ganske stille uten den, så den er utrolig viktig sånn sett.
Er den underdimensjonert så kan den bli varm og man får også spenningsfall om man skal gå ekstremt til verks med underdimensjonering eller alt for lang lengde. Kobber kvaliteten er ganske god idag på det meste av kabler, så å skaffe en kobberstuss som ikke leder strøm er godt gjort. Det er tross alt bare kobber man snakker om her, det er ingen magi. Kan til og med bruke rusten ståltråd og det fungerer fint det også om man ønsker det, bare den har god nok tykkelse og ikke er for lang så lede evnen er god nok uten for mye spenningsfall.


Vil til og med heller høre med felleskjøpet på jording enn mange her inne på sentralen. Ganske mange Volt på de gjerdene der også, for de som ikke har testet det.
 
Sist redigert:

Armand

Bransjeaktør
Ble medlem
13.08.2005
Innlegg
2.966
Antall liker
7.017
Sted
Kongsberg
Mange mennesker hører mindre i blindtest fordi de ikke vil dumme sig. Derfor dur blindtest ikke for de fleste. Det er stressende at lytte for mange, og ikke vide til hvad. Er forstærkeren nu skiftet eller er det samme forstærker?
At sige at der ikke er forskel er lidt dumt. Måske du ikke kan høre forskel, men det betyder jo ikke, at der ikke er forskel.
Det er jo bare gøy å teste slike ting da. Kanskje man lærer noe nytt?
 

Balle Clorin

Æresmedlem
Ble medlem
19.06.2012
Innlegg
10.273
Antall liker
9.510
Torget vurderinger
2
Gud bedre holder folk på. Diskutere dette fremdeles.Fantastisk
 

Pink_Panther

Æresmedlem
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
19.138
Antall liker
9.457
Hun ændrede ikke frem og tilbage. Hun ændrede en ting og så en mere og så fremdeles. Hun havde sine meningers mod og blev hånet for dem med, at strømkabler betyder ikke noget.... Men det gør det også.
Var det samme damen som hørte forskjell på strøm produsert på atomkraftverk og kullfyrte kraftverk?
 
S

Syncrolux

Gjest
Var det samme damen som hørte forskjell på strøm produsert på atomkraftverk og kullfyrte kraftverk?
Strøm som i begge tilfeller kommer fra dampturbin-drevne generatorer. Right...

Og forresten : all strøm ligger vel i ett og samme "power grid"...
 

na_X

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.09.2013
Innlegg
4.334
Antall liker
3.682
Torget vurderinger
1
Det var i US da.. Var sikkert test med ground lift og uten, det sies det jo ikke noe om (bare at "noe" ble endret). Trenger vel uansett tykkere kabel på 120V sammenlignet med 240V, dobbelt så mye strøm på samme effekten. Også 60Hz istedet for 50Hz, merkelig at ikke musikken spilles av fortere også da gitt!
 

DagT

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.05.2013
Innlegg
2.568
Antall liker
3.133
Sted
Oslo
Jeg er bange for at den er røget ud. Den hed elektronernes egensvingninger og det var en papirkopi jeg fik. Vender tilbage hvis jeg finder den.
Men det var ud fra den og tanker derom, at Steen Duelund begyndte at konstruere sine egne kabler med Die magnetiske materialer, som er guld, sølv, kobber, lindolie, papir, bly, silke, bomuld og linoleum.
Synd du ikke finner den, det hadde vært interessant å lese rent faglig, for enn så lenge virker dette som et notat som neppe var fagfellevurdert eller publisert.

Ordvalget minner så langt mer om alternativbransjens hang til å bruke avanserte begreper de ikke forstår til å beskrive fenomener som ikke finnes. For min del finner jeg det lite sannsynlig at de ørsmå bevegelsene til elektronene i ledningsbåndene skulle ha resonansfrekvenser eller lignende på såpass spesifikke lenger som 2,5m. Det er tross alt noen milliarder ganger størrelsen på disse bevegelsene, så resonansfrekvensene ville ligget så tett at de ville opptrådt som en kontinuerlig størrelse over hele spekteret av kabel-lengder.
 

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
14.956
Antall liker
11.365
Sted
Ytterst i havgapet...
Sikkert, - men det blir noe begrenset dekning med det utstyret vi holder på med.... :cool:
Mest dedikerte datalinker som ikke er IP basert, selv om det i det siste er kommet mye IP basert utstyr til samme formål, - og ikke minst akseptable priser...
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
3.803
Antall liker
1.646
Sted
Sjælland. Danmark.
Synd du ikke finner den, det hadde vært interessant å lese rent faglig, for enn så lenge virker dette som et notat som neppe var fagfellevurdert eller publisert.

Ordvalget minner så langt mer om alternativbransjens hang til å bruke avanserte begreper de ikke forstår til å beskrive fenomener som ikke finnes. For min del finner jeg det lite sannsynlig at de ørsmå bevegelsene til elektronene i ledningsbåndene skulle ha resonansfrekvenser eller lignende på såpass spesifikke lenger som 2,5m. Det er tross alt noen milliarder ganger størrelsen på disse bevegelsene, så resonansfrekvensene ville ligget så tett at de ville opptrådt som en kontinuerlig størrelse over hele spekteret av kabel-lengder.
Hvis jeg finder den kopi lægger jeg den op.
Men indtil videre er her en artikel Steen Duelund har skrevet om elektroner.

Microsoft Word - Document2 (duelundaudio.com)
 

DagT

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.05.2013
Innlegg
2.568
Antall liker
3.133
Sted
Oslo
Hvis jeg finder den kopi lægger jeg den op.
Men indtil videre er her en artikel Steen Duelund har skrevet om elektroner.

Microsoft Word - Document2 (duelundaudio.com)
Akk, ja, det var vel som forventet og i en "not even wrong" kategori som ville lagt foreleseren min i kvantemekanikk under bordet i latterkramper resten av dagen.

Essensen er at man blander sammen bølge/partikkeldualiteten i en gele som gir grunnlag for vidløftige påstander om hva det betyr, men det aller viktigste som sstår der er hva denne Duelund har funnet ut, uten at det på noen som helst måte begrunnes fysisk med de teoriene har presenterer. Denne mangelen tyder på at han bare har trukket frem halvforståtte deler av kvantefysikk for å lage et slags teoretisk fundament for egne påstander.
 
M

MusicBear

Gjest
Jeg garanterer at dere ikke hører forskjell hvis noen annen bytter disse kablene deres. Det sitter 100% garantert kun inne i hodene deres at dere tror dere hører forskjell.
Jeg hadde en lyttetest I påsken der vi sammenlignet to helt forskjellige forsterkere. Først gjorde vi det seende. Begge hørte forskjell og vi syntes ene systemet låt bedre enn det andre. Så gjorde vi samme test blindt. Ingen av oss klarte å høre de tingene vi innbilte oss tidligere.
Hadde dere giddet å gjøre sånne øvelser hadde vi fått slutt på så mye tullprat om disse helt uvesentlige tingene dere påstår.
Gjør testen. Det er interessant.
OK.
Men, betyr det da at dine egne «super-lav-forvregning-konstruerte-forsterkere» bare er tull - hvis forsterkere låter likt? :cool:
Hadde (eksempelvis) selv en og samme forsterker som låt svært så forskjellig på klasse A ellerA/B drift, også med tydelig forskjell om den var kald eller varm - bare rein skjær innbilling alt sammen?
…I så fall erklærer jeg at man ikke merker forskjell på å kjøre en like stor Mercedes og Toyota - forstå meg rett.
Det påståes jo også på dette forum at man ikke hører forskjell på kabler - Herre min Skaper hvor mye forskjeller jeg har hørt (med ørene og ikke via øynene) opp gjennom årene…
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
3.803
Antall liker
1.646
Sted
Sjælland. Danmark.
Jeg garanterer at dere ikke hører forskjell hvis noen annen bytter disse kablene deres. Det sitter 100% garantert kun inne i hodene deres at dere tror dere hører forskjell.
Jeg hadde en lyttetest I påsken der vi sammenlignet to helt forskjellige forsterkere. Først gjorde vi det seende. Begge hørte forskjell og vi syntes ene systemet låt bedre enn det andre. Så gjorde vi samme test blindt. Ingen av oss klarte å høre de tingene vi innbilte oss tidligere.
Hadde dere giddet å gjøre sånne øvelser hadde vi fått slutt på så mye tullprat om disse helt uvesentlige tingene dere påstår.
Gjør testen. Det er interessant.
Det kunne vel betyde, at blindtest har nogle problemer med, at der høres mindre end der reelt er på grund af en stress faktor?

Du mener at der ikke er forskel på kabler!
Eller på forstærkere!
Gælder det både forforstærker og effektforstærker?
Hvad med en DAC?
Digitalkabel?
Hvad med drev/transporter?
Hvad med fødder under apparaterne?

Hvad betyder noget ved Hi-fi?

Hvor skal man sætte ind og hvad er tullprat?


PS. Jeg har skam mange gange deltaget i blindtest og jeg har kunne lytte forskel. Jeg har også prøvet at blindtesten blev ødelagt af, at man ikke kunne stole på vedkomne, der stod for det.
 

na_X

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.09.2013
Innlegg
4.334
Antall liker
3.682
Torget vurderinger
1
Det kunne vel betyde, at blindtest har nogle problemer med, at der høres mindre end der reelt er på grund af en stress faktor?

Du mener at der ikke er forskel på kabler!
Eller på forstærkere!
Gælder det både forforstærker og effektforstærker?
Hvad med en DAC?
Digitalkabel?
Hvad med drev/transporter?
Hvad med fødder under apparaterne?

Hvad betyder noget ved Hi-fi?
Hvor skal man sætte ind og hvad er tullprat?


PS. Jeg har skam mange gange deltaget i blindtest og jeg har kunne lytte forskel. Jeg har også prøvet at blindtesten blev ødelagt af, at man ikke kunne stole på vedkomne, der stod for det.
Det er mye tullprat ved hifi, for det meste ren og skjær BS.
Måler ting likt, så høres det også likt ut. Øret er ikke så følsomt som mange vil ha det til på enkelte faktorer. Såklart måler mye forskjellig, og det høres også forskjellig ut. Og noe er så utrolig dårlig konstruert at man må ha dempeføtter under elektronikken (her hjemme så har jeg det under vaskemaskin og tørketrommel).. Enkelte produsenter driver også med hustuning for å få merket sitt til å skille seg ut fra andre, det er ikke alltid positivt.
 

Sevald

Avviker.
Ble medlem
27.02.2005
Innlegg
7.101
Antall liker
17.029
Sted
Aksdal, Rogaland
Torget vurderinger
1
I stede for blindtest, gjør heller testen med solid promille. Hvilken kabel en tester går garantert i surr… Blir lett overbevist om at den ene er bedre enn den andre, helt til en finner ut at en glemte å bytte🤓
 
Topp Bunn