Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.321
    Antall liker
    3.485
    Torget vurderinger
    4
    De hadde vel full panikk og behov for å gjøre noe i media. Naturlig det. Håper det kan komme til nytte men heller tvilsomt det.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.801
    Antall liker
    2.785
    Torget vurderinger
    1
    Den virkelige kritikken bør jo gå på hvor dårlig forberedt Norge var da pandemien bredte seg. Null beredskap og norsk helsepersonell tok en stor personlig risiko med alt for lite materiell å hjelpe seg med. All ære til folk med 3D-printere som hjalp til, men det er noe vanvittig patetisk over at det skulle være nødvendig i 2020 når man stod overfor en varslet hendelse.

    Men lærer Norge av dette? Det er jeg ikke sikker på.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.066
    Antall liker
    3.742
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Dersom det IKKE hadde blitt kjøpt inn slike, ville det ihvertfall ha blitt en klagestorm uten like.
    Å sutre over at airbagen ikke var nødvendig å bruke penger på allikevel når du selger bilen din er ikke særlig rasjonelt etter min mening. Og det er litt sånn det føles når man klager på slike nødrespiratorer.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.801
    Antall liker
    2.785
    Torget vurderinger
    1
    Akkurat. Pølsehansen kjøpte vel inn noe lignende da svineinfluensaen lå an til å bli alvorlig. Han fikk en del pepper da det ikke slo til. De nødrespiratorene kan vel legges på et beredskapslager så sant de er brukandes. Men de gis vel fort bort som u-hjelp nå kanskje.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Pølsehansen kjøpte ekte utstyr, ekte respiratorer.

    Han gikk ikke frem og sa at nå har han bestilt 1000 audi og dro av presenningen for å vise frem lada som ikke en gang var leveringsklar. Det gjorde Erna.

    Å kalle disse for nødrespirator er en hån. God PR da. Handlekraftig statsminister som kjøper inn utstyr... som er totalt ubrukelig. God PR.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ser for meg AP, Frp og SP som det nye regjeringsalternativet. de partiene kler hverandre og finner lett frem til en felles plattform
    Det hadde vel egentlig fungert. Man hadde sluppet unna all symbolpolitikken, dydsposeringen og drømmeriene fra Venstre, Krf, Rødt, SV og MGD. De hadde hatt flertall og gjennomføringsevne. Eneste hindret er hvor mange ekstra milliarder man skal gi til landbruket, men tipper Frp ville vært generøs her i bytte for andre saker.


    .. selvberging, tollmurer, veier og olje.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.801
    Antall liker
    2.785
    Torget vurderinger
    1
    Det kan jeg faktisk ikke se for meg. I Frp har AP og SP stort sett vært sett på som hovedmotstandere. Morna Jens.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.066
    Antall liker
    3.742
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    "Hei Harald.
    Lenge siden sist. Håper du har det bra. Synd det med koronaviruset, så det har blitt lite klipping av bånd foran broer og skulpturer i det siste, men bra jobba på 17.mai. Håper du har brukt dødtiden på hjemmetrening og saksesliping, og ikke bare sett gamle filmer på Netflix.
    Neste gang du sitter på ramma og lar tankene vandre; gidder du å tenke litt på neste stortingsvalg? Norsk partipolitikk harr i stor grad blitt en farse, og som konge er det vel på tide at du tar grep. Nei, jeg vil ikke be deg om å sette regjeringen til side og ta makta selv, men jeg vil be deg vurdere å tvinge Arbeiderpartiet og Høyre til å danne regjering.
    Sammen.
    De kommer nok til å mislike det noe voldsomt i starten, men de har blitt så like at de er nødt til å få litt hjelp til å møtes, for de vil ikke innrømme selv at de er forelska i hverandre. Sleng gjerne inn SP i tillegg, så de har noen å skylde på når de trenger et alibi for å være enige, uten å måtte innrømme det selv.

    Jeg har det ganske bra, selv om det er litt kjedelig med hjemmekontor. Har blitt mye lesing av politiske debatter på ymse internettfora, og alle later som at de er ekstremt uenige, selv om de stort sett er ganske harmoniserte. Begynner å bli litt lei, så fint om du kunne rydda opp litt og bevist at om vi skal ha en robust regjering så kan vi like gjerne ha noe som faktisk er styringsdyktig. Og så får vi heller få en geniun opposisjon som kan følge opp de viktige sakene som, regjeringa bommer på eller overser, og ikke bare den evige terpinga på tullete smådetaljer.

    Hils Sonja og ungene.
    God sommer!

    AndersR"
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.430
    Antall liker
    35.215
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det kommer nok ikke til å skje. På litt lengre sikt er det så viktig å ha to styringsdyktige alternativer, og så stor fallhøyde hvis den eneste opposisjonen er råpopulister, at jeg ikke tror hverken H eller AP vil se det som noen realistisk mulighet. Det måtte være i en så massiv krisesituasjon at man velger å nedsette en samlingsregjering med alle partier (se Gerhardsen, 1945)

    Derimot kommer vi lett i den situasjonen at SP og FrP har funnet hverandre og kan velge mellom AP eller H. Det er et nokså utrivelig scenarie med Vedum og Listhaug som "kingmakers", men de to mest opplagte flertallskonstellasjonene når ingen av de tradisjonelle blokkene har flertall er et "folkelig" AP+SP+FrP eller et "ikkesosialistisk" SP+H+FrP. Vi har nettopp sett den første varianten utspille seg på Stortinget i flere saker, nå senest overbudet om skattelettelser til fossilindustrien, mens det andre alternativet er det jeg bruker til å forstyrre Larsons nattesøvn. Ulv, ulv - Vedum på vippen.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.066
    Antall liker
    3.742
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Nei, du har nok helt rett i at det ikke kommer til å skje. Allikevel har jeg en liten drøm om det, for det kunne faktisk blitt noe konstruktivt ut av det.
    Opposisjon for opposisjonens egen skyld er ikke nødvendig. Men om de to partiene hadde begynt å hylle hverandre så mye at de ble uspiselige sammen, så ville jo en saklig opposisjon samle seg.

    Man tenker ofte at man har parti A og B som kjemper om toppen, sammen med en del støttespillere i de mindre partiene.
    Det er jo greit nok.
    Men dersom vi har en situasjon hvor A1 er i regjering og A2 er i opposisjon, så er det jo ikke så mye opposisjon å snakke om i praksis. Og om det blir regjeringskifte så A2 haver ved roret fortsetter i praksis den samme politikken, men med nye navn. Litt som FRPs justisministere. Samme røra gang på gang, men et nytt fjes hvert kvartal.
    Det i seg selv er vel ikke så mye å trakte etter det heller. Da ville jeg nok heller sett A1 og A2 i regjering sammen, og stolt på at de frie markedsmekanismene innen politikken faktisk klarer å spa opp en troverdig opposisjon ved behov.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    De tar til vettet ... dydsposering og fjas kommer ikke til å vinne nye stemmer for Venstre.

    Abid Rajas eget fylkeslag vil heller ha Sveinung Rotevatn som partileder

    Viken Venstre ønsker Sveinung Rotevatn som ny leder i Venstre. De foreslår Abid Raja som 2. nestleder.


    Sveiung Rotevatn kan løfte partiet. Gråtetrine og Poseingsraja klarer bare 2-3%. Savner liberal og liberalistisk politikk og ikke bare symbolfjas som skal få likes på Facebook.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Hm, en fin dag. Brann vant en fotballkamp og Erna & Co. har fått Norge inn i Sikkerhetsrådet. Tror ikke gråtekommunistene hadde fått til dette.

     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    De tar til vettet ... dydsposering og fjas kommer ikke til å vinne nye stemmer for Venstre.

    Abid Rajas eget fylkeslag vil heller ha Sveinung Rotevatn som partileder

    Viken Venstre ønsker Sveinung Rotevatn som ny leder i Venstre. De foreslår Abid Raja som 2. nestleder.


    Raja er en fargerik fyr som jeg tror mange liker men han er absolutt ingen ny leder for Venstre. Rotevatn er det eneste troverdige alternativet og jeg tror det blir en fin opptur for Venstre.

    Sveiung Rotevatn kan løfte partiet. Gråtetrine og Poseingsraja klarer bare 2-3%. Savner liberal og liberalistisk politikk og ikke bare symbolfjas som skal få likes på Facebook.
    Rotevatn er det eneste troverdige valget og kan føre til en fin opptur for Venstre.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Nei, du har nok helt rett i at det ikke kommer til å skje. Allikevel har jeg en liten drøm om det, for det kunne faktisk blitt noe konstruktivt ut av det.
    Opposisjon for opposisjonens egen skyld er ikke nødvendig. Men om de to partiene hadde begynt å hylle hverandre så mye at de ble uspiselige sammen, så ville jo en saklig opposisjon samle seg.

    Man tenker ofte at man har parti A og B som kjemper om toppen, sammen med en del støttespillere i de mindre partiene.
    Det er jo greit nok.
    Men dersom vi har en situasjon hvor A1 er i regjering og A2 er i opposisjon, så er det jo ikke så mye opposisjon å snakke om i praksis. Og om det blir regjeringskifte så A2 haver ved roret fortsetter i praksis den samme politikken, men med nye navn. Litt som FRPs justisministere. Samme røra gang på gang, men et nytt fjes hvert kvartal.
    Det i seg selv er vel ikke så mye å trakte etter det heller. Da ville jeg nok heller sett A1 og A2 i regjering sammen, og stolt på at de frie markedsmekanismene innen politikken faktisk klarer å spa opp en troverdig opposisjon ved behov.
    Ap, FrP og SP er oljeavhengige partier som har mye til felles. De kan raskt finne hverandre - spesielt der hvor dagens regjering fører en effektiviseringspolitikk mens de andre alltids har mer oljepenger å bruke for å holde liv i det etablerte og velkjente (men som ikke er en bærekraftig framtid).

    Høyre og Venstre drar Norge inn mot en mer bærekraftig verdiskapende politikk og implementerer i museskritt justeringer som gjør norsk næringsliv mer konkurransedyktig mot EU, men spørsmålet er om nordmenn har appetitt for dette så lenge vi har råd til et fellesskap som i bunn og grunn finansieres av oljefondet og oljeinntekter.

    Der hvor det ikke er kostnadskontroll finnes ingen effektivisering. Problemet er at Storing og regjering sitter på for lite kompetanse på hva som fungerer og effektene av tiltakene. Dette ser vi jo på fordelingspolitikken til de blå grønne - med f eks blind tro på at kutt i AAP fører til besparelser og flere folk i arbeid. I praksis fører det flere over i arbeidsuførhet og økte kostnader totalt sett. Flere risikerer å ende opp uten arbeid for livet.

    Å kutte for mye i stat og kommune der fagforeninger og opposisjonen kommer inn er vanskeligere og løsningen blir halvhjertet med ostehøvel tilnærmingen - framfor å prioritere tjenester og sette ut oppgaver til det private etc. Men i det minste har regjeringen satt noen prinsipper til grunn og økt bevisstheten rundt temaet. Med for mye penger på bok har uansett alle politikere store problemer med å gjennomføre tiltak som monner - og forskjellene mellom dem er små. Men det betyr noe hvilken kurs man setter for framtiden - selv om gjennomføringsevnen er liten og at ting tar fryktelig lang tid.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.015
    Antall liker
    8.202
    Torget vurderinger
    1
    Høyre og Venstre drar Norge inn mot en mer bærekraftig verdiskapende politikk og implementerer i museskritt justeringer som gjør norsk næringsliv mer konkurransedyktig mot EU, men spørsmålet er om nordmenn har appetitt for dette så lenge vi har råd til et fellesskap som i bunn og grunn finansieres av oljefondet og oljeinntekter.
    Beklager, men sosial dumping er ikke bærekraftig og det er det Høyre og Venstre jobber for. En rekke næringer er tilnærmet utryddet og stadig flere står utenfor arbeidsmarkedet. 20% faktisk før korona. Da trenger vi alle oljepengene og forskjellene økes ytterligere......
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.093
    Antall liker
    284
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Beklager, men sosial dumping er ikke bærekraftig og det er det Høyre og Venstre jobber for. En rekke næringer er tilnærmet utryddet og stadig flere står utenfor arbeidsmarkedet. 20% faktisk før korona. Da trenger vi alle oljepengene og forskjellene økes ytterligere......
    Makan til sprøyt. Tror du Høyre og Venstre jobber for sosial dumping? Dette er tullretorikk og du bør bevise dette. De næringene som er belastet sterkt under koronapandemien er næringer med svak lønnsomhet og verdiskaping og blant de bedriftene som har gått konkurs er i utgangspunktet de som slet med dårlig lønnsomhet tidligere.
    Vi vil nok få en del hystereseeffekter i kjølvannet av korona, og det er allerede på trappene tiltak for å gi tiltak og omskolering til de gruppene som sliter
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.321
    Antall liker
    3.485
    Torget vurderinger
    4
    Å jobbe for økt arbeidsinnvandring er ?
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Beklager, men sosial dumping er ikke bærekraftig og det er det Høyre og Venstre jobber for. En rekke næringer er tilnærmet utryddet og stadig flere står utenfor arbeidsmarkedet. 20% faktisk før korona. Da trenger vi alle oljepengene og forskjellene økes ytterligere......
    I den grad EØS og tett samarbeid med EU er sosial dumping så er det forsåvidt sant men da har vi Høyre og AP i spissen for dette.

    Jeg tror vi trenger Import av arbeidskraft på noen områder men samarbeidet i EU har vist at dette langt fra har vært optimalt. Justeringer er bok på sin plass.

    Jeg tenke mer på å legge til rette for næringslivet og verdiskapning.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.718
    Antall liker
    13.207
    En tung dag i FrP. En av deres største poltiske seire var fånyttes

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.629
    Antall liker
    15.712
    Torget vurderinger
    2
    En tung dag i FrP. En av deres største poltiske seire var fånyttes

    Segway var en underlig sak. Da de var på prototypestadiet mente ellers meget oppegående folk at de ville revolusjonere verden og «endre alt». Slik gikk det ikke.

    Hvorfor FrP heiv politisk kapital etter dem er en annen sak. Men lakrispipeseieren har de enda.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Tror det handlet mest om at røde brigade og søppelkommunistene ønsket å forby ... slik de alltid gjør .. alt de ikke liker eller som "fienden" liker.

    Er lakrispiper viktig ... selvsagt ikke... men det er mye viktigere at ikke mennesker som vil forby dem skal sitte i styre og stelle med politikk.

    Nå for tiden er det mest språk og meninger som står på forbudslisten til de progressive ... hva kommer etterpå om de får viljen sin?
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.515
    Antall liker
    7.850
    Torget vurderinger
    0
    Beklager, men sosial dumping er ikke bærekraftig og det er det Høyre og Venstre jobber for. En rekke næringer er tilnærmet utryddet og stadig flere står utenfor arbeidsmarkedet. 20% faktisk før korona. Da trenger vi alle oljepengene og forskjellene økes ytterligere......
    Det er bare se på transportsektoren der norske bedrifter sliter på grunn av at de har en rå og urettferdig kokuranse fra tidligere øsblokkland som lønner sine sjåfører 20-30 kroner og mindre pr time og i tillegg jukser med kjøre/hviletid. Kjøring med falske førerkort er også meget utbredt! Ref. "Flytråden" der man var overasket over piloter som fløy på falske papirer.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.015
    Antall liker
    8.202
    Torget vurderinger
    1
    Det er bare se på transportsektoren der norske bedrifter sliter på grunn av at de har en rå og urettferdig kokuranse fra tidligere øsblokkland som lønner sine sjåfører 20-30 kroner og mindre pr time og i tillegg jukser med kjøre/hviletid. Kjøring med falske førerkort er også meget utbredt! Ref. "Flytråden" der man var overasket over piloter som fløy på falske papirer.

    Så at polske sjåfører hadde 6000kr i måneden...
    De som jobber på disse vindmølleparkene som er så i vinden for tiden, har 7 Euro i timen. Jeg snakket med et par engelskmenn som jobbet der - de fikk 11 Euro i timen fordi de ikke var fra østeuropa. De dro imidlertid hjem da de måtte være på jobb uten lønn pga av dårlig vær - fikk ikke gjort noe - ingen lønn. De sa at det var et tysk firma som hadde anbudet. De hyrte et polsk bemanningfirma som skaffet arbeidskraften.
    Dette er ønsket politikk. Tro ikke annet.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214

    Blankt frifunnet, både for trygdesvindel og for falsk forklaring. Dessverre bittelitt for seint. Vedkommende er død.


    Hva med denne arbeidsministeren som pushet NAV til å være steinharde... hvor er hun nå? Jo, hun fikk seg denne uken toppstilling i norsk olje og gass.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Hun (og Erna...) hadde mer flaks enn hva som er lovlig. Først går FrP ut av regjering og de må sette sammen en ny en og så kom coronaen og alle fikk andre ting å tenke på, dermed forsvant Hauglie ut i det stille, til en ny og sikkert veldig fin jobb. Hun er jo ekspert både på olje og gass så dette går nok bra.

    Edit; hun begynner i jobben til uka men hun fikk den i Mars. Hun måtte ut i en karantene ilagt av Karantenenemda.
     
    Sist redigert av en moderator:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.718
    Antall liker
    13.207
    Da er granskningsrapporten fra NAV-skandalen kommet og til noens frustrasjon er det muligens ansvarlig statsråd og følgelig regjeringen som slipper billigst unna.


    Men Hauglie slipper lettere unna i evalueringen. Ekspertene mener departementet hennes ikke fikk nok opplysninger fra Nav. Derfor skjønte de ikke at det kunne være snakk om straffesaker. Og departementets folk kalte Navs praksis «hårreisende» da de fikk vite om den, står det.

    ...


    Utvalget har lest hemmelige regjerings-notater helt tilbake til Gro Harlem Brundtlands tid og ender på at alle regjeringer har gjort feil, helt fra EØS-regelverket ble innført.

    Ingen senere regjeringer så problemet. Også Trygderetten kunne ha oppdaget dette før. Forskere og spesialister på feltet får gjennomgå. Høyesterett må tåle kritikk. Strafferetten har lagt Navs forståelse av loven til grunn, uten å ha gjort noen egen vurdering.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Det er jo begrenset hva vi kan forvente av politikerne, de er den de er med sine klare begrensninger men jeg forventer mer av domstolene. Her fremstår de som at de har gjort det de har fått beskjed om. Jeg synes dette er flaut.

    At alle ansvarlige har gjort seg bort er smart, det betyr at ingen har skylda.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.690
    Antall liker
    9.289
    Sted
    Trondheim
    Nemlig. Ved å si at alle har gjort feil gjør de det umulig å peke på noen som evt kan straffes.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.718
    Antall liker
    13.207
    Nemlig. Ved å si at alle har gjort feil gjør de det umulig å peke på noen som evt kan straffes.
    Tja, realiteten er vel at de aller, aller fleste involverte her har gjort feil eller sovet i timen. Når noe har pågått siden 1994 så er det ikke spesielt lett å peke på noen enkelt syndebukk. Det var vel derfor opposisjonen etter hvert ble ganske spak også.

    Kanskje Gro-Harlem Brundtland som fikk Norge inn i EØS og følgelig gjorde trygdeeksport i denne formen lovlig? Det har vært et tverrpolitisk ønske å forhindre dette i et par tiår.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.690
    Antall liker
    9.289
    Sted
    Trondheim
    Det er jo domstolene som egentlig har skylden, da de i praksis ikke har vurdert sakene, men bare gjort det NAV har sagt. De skal jo selvfølgelig gjøre sin egen vurdering, og ikke bare høre på den ene parten i saken.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.718
    Antall liker
    13.207
    Det er jo domstolene som egentlig har skylden, da de i praksis ikke har vurdert sakene, men bare gjort det NAV har sagt. De skal jo selvfølgelig gjøre sin egen vurdering, og ikke bare høre på den ene parten i saken.
    "Domstolene" er uansett ingen person.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.690
    Antall liker
    9.289
    Sted
    Trondheim
    Utvilsomt. "Høyesterett er i dag dømt til 5 års fengsel for ulovlig fengsling av uskyldige" :) Det hadde tatt seg ut.
    Men man kan jo vurdere om noen av de som har stått for disse dommene kanskje ikke er kompetente til jobben de har og kan få andre oppgaver.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn