Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Stephen Daisley
    How should we handle progressives who spread coronavirus fake news?

    https://www.spectator.co.uk/article...progressives-who-spread-coronavirus-fake-news

    Here’s a thought experiment: Imagine there was a burgeoning global pandemic in a world in which there was also a universally accessible publishing platform without editors or regulation. Now, imagine some of the most influential contributors on that platform were spreading misinformation about the response to the contagion. Their conduct carries obvious risks: governments are dependent on public trust to ensure life-saving advice is heeded. In health emergencies, government can usually expect citizens’ in-built cynicism to be tempered by concern about the crisis at hand. But what if influential users of the publishing platform, through negligence or malice, caused public confidence to corrode in dangerous ways? What if the population started to disregard government advice and so frustrated efforts to contain the virus? Is there then a case for punitive regulation or even censorship of the publishing platform?

    I ask because my hypothetical isn’t as hypothetical as it might be. Twitter is whizzing with retweets of a video of Boris Johnson appearing to recommend that Coronavirus be allowed to tear through the masses:

    ‘One of the theories is that, you know, perhaps you could sort of take it on the chin. Take it all in one go and allow the disease, as it were, to move through the population.’

    This clip has been shared by every blue-tick progressive you can imagine. The problem: it cuts right before the next two sentences, in which the Prime Minister dismisses the preceding theory. He concludes:

    ‘I think it would be better if we take all the measures that we can now just to, you know, stop the peak of the disease being as difficult for the NHS as it would, but I think there are things that we may be able to do.’

    Watched in context, it’s clear he was characterising a mistaken approach and then debunking it. In the truncated clip, it seems like he urged the very policy he actually dismissed. Going by the fitful denunciations of Johnson by the great and the good of the Twitterati, it’s clear most were either unaware of the Prime Minister’s full comments or didn’t care to find out.

    It’s in the nature of Twitter — and political tribalism — to think the worst of those we disagree with and merrily repost anything, however dubious, that casts them in the worst possible light. Ordinarily this matters as much as Twitter usually does – which is not at all. But now there’s the small matter of a killer virus and the potential for drastic human, social and economic consequences. Those who take the clipped video (and the tweets about it) at face value, may decide to stop listening to the Prime Minister’s public statements as they are the inaccurate assertions of a fool or a madman. Worse, others may disregard the critical commentary and, seeing the Prime Minister appear to recommend a course of action, decide to act accordingly. The consequences of doing either could be deadly.

    Government may not be able to control the Wuhan virus but the most efficient way to control the outbreak of misinformation would be to take remedial measures against Twitter and other social media sites. Whitehall’s unit challenging fake news related to the virus is a reactive measure; preventing misinformation spreading in the first place is the more brutally effective approach. I should note at this juncture that I am not seriously recommending censorship of Twitter. I’m a wishy-squishy bleeding-heart liberal (and a light-touch regulation guy to boot) and, once again, we’re thought-experimenting here. That, of course, is the point: those blue-tick progressives sharing the edited Boris video are almost to a one the same people who have spent the past few years bewailing the failure of social media to get tough on misusers and government to get tough on social media. There was scant concern about the speech rights of those they deemed to be spreading ‘fake news’ (which is reasonable). And the line between ‘fake news’ and ‘saying things progressives don’t want to hear’ was not always obvious (not as reasonable).

    There is at least as strong a compelling government interest in halting dangerous falsehoods in the middle of a health crisis as there is in stopping some 'incel' from posting Obama’s ‘real’ birth certificate on Reddit. If you wanted the state to crack down on fake news when you convinced yourself it won Trump the election or Brexit the referendum, you have to apply the same standard to progressives blanketing social media with dishonest videos of Boris Johnson. Maybe government should order Twitter to remove such tweets or suspend users who post them on pain of tighter regulation or even prosecution. It would offend hopeless liberals like me but be entirely in line with what progressives call for when it’s someone else doing the misinforming.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.533
    Antall liker
    6.949
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    https://www.tv2.no/a/11287227

    Vi har ikke pandemilager i Norge. Og corona har hatt 2 måneder på å godgjøre seg.
    En annen ting vi heller ikke har (lengre) er beredskapslager av korn og andre essensielle matvarer.

    En ser allerede nå tendensene til hamstring rundt om kring, og i en pandemisituasjon så er eet heller ikke gitt at andre land kan levere det Norge vil kjøpe - uansett hva vi lokker med av penger.

    Avhengig av hva myndighetene rund om gjør, så frykter jeg dette blir stygt.

    Johan-Kr
     

    birk88

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.01.2016
    Innlegg
    391
    Antall liker
    270
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    FHI: "Råd til personer som har vært i områder med utbredt spredning av covid-19........."

    Eeeh, det vil kanskje si Norge det da?? (snart)
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.974
    Antall liker
    22.104
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    På Hedmarken er skolene stengt i Ringsaker og Hamar. Alle kulturarrangementer er avlyst. Vi har avlyst dagens øvelse i koret til guttungen (de er 25). Av en eller annen merkelig grunn er skolene i Stange åpne. Ottestad er nærmest som en forstad til Hamar å regne.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.581
    Antall liker
    9.769
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Mangelen på statlig koordinering er åpenbar og nesten Trumpsk. Det minner mer og mer om at man putter inn en sandsekk i diket på ett eller annet tilfeldig sted, og gir blanke i om det renner over et annet sted. Uten koordinering ender vi uansett alle sammen med å bli oversvømt. Hører du Erna?
     
    Sist redigert:

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.256
    Antall liker
    2.691
    Sted
    Liten by
    Morsom den der.
    Med mindre du faktisk tror på den, men det regner jeg for lite sannsynlig.
    Koonitz skrev ikke om Wuhan og Kina i det hele tatt i originalutgaven, der var det Sovjetunionen som var skurken og sykdommen het Gorkij-400.
    Etter Sovjetunionens fall i 1991 skrev han om og la faenskapet til Kina. Slik kunne salget fortsette.

    Det stemmer bare delevis. I førsteutgaven (1981) er det Sovjet som får skylda, i andre utgaven (1989) er det Kina.
    Siden der det refereres til 2020 er ikke fra boken i det hele tatt, så den er ikke riktig.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.581
    Antall liker
    9.769
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det stemmer bare delevis. I førsteutgaven (1981) er det Sovjet som får skylda, i andre utgaven (1989) er det Kina.
    Og sannsynligvis ikke pga noen spesiell innsikt, bare fordi muren hadde falt og man trengte noen ferske fiender.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.895
    Antall liker
    8.889
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.848
    Antall liker
    13.340
    Mangelen på statlig koordinering er åpenbar og nesten Trumpsk. Det minner mer og mer om at man putter inn en sandsekk i diket på ett eller annet tilfeldig sted, og gir blanke i om det renner over et annet sted. Uten koordinering ender vi uansett alle sammen med å bli oversvømt. Hører du Erna?
    Ja, det begynner å bli påfallende. Som en eller annen påpekte i går, det snakkes om flytrafikken men ingen har tenkt på Kielferga og lignende. Jeg tar det nesten for gitt at fra neste uke starter stenging av skoler og jeg blir værende på hjemmekontor ganske lenge. Så lenge strømmen ikke går og det renner vann i springen har vi mat for sikkert en måneds tid hjemme så regner med det skal gå bra.
     
    6

    65finger

    Gjest
    Regjeringen virker fomlete og forvirret, i danmark har man begge hendene på rattet
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.581
    Antall liker
    9.769
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Mangelen på statlig koordinering er åpenbar og nesten Trumpsk. Det minner mer og mer om at man putter inn en sandsekk i diket på ett eller annet tilfeldig sted, og gir blanke i om det renner over et annet sted. Uten koordinering ender vi uansett alle sammen med å bli oversvømt. Hører du Erna?
    Ja, det begynner å bli påfallende. Som en eller annen påpekte i går, det snakkes om flytrafikken men ingen har tenkt på Kielferga og lignende. Jeg tar det nesten for gitt at fra neste uke starter stenging av skoler og jeg blir værende på hjemmekontor ganske lenge. Så lenge strømmen ikke går og det renner vann i springen har vi mat for sikkert en måneds tid hjemme så regner med det skal gå bra.
    Omtrent det samme her. Begge mine jobber har gått i lockdown, alle møter foregår virtuelt og mine forelesninger streames eller tas opp for publisering. Det samme med konas jobb. Trenger nok en tur i nærmeste matbutikk med en ukes mellomrom, men vi har fylt opp så vi unngår flere besøk enn nødvendig. Antibac og engangshansker er vi godt forsynt med. Bor i enebolig i endevei uten gjennomgangstrafikk med få naboer oppe i skogkanten. Kollektivtrafikk er utelukket, skal jeg noe sted kjører jeg. Ser ikke noen endringer på dette på denne siden av påske. Trenger ikke engang lade, jeg har diesel til 1300 km på Mercedesen :) og engangshansker i bilen i tilfelle jeg må benytte en pumpe.

    Litt sosial omgang med en mindre krets av gode venner blir det nok. Noen turer på hytta kan det bli, er godt oppsatt med fiber og alt som gjøres virtuelt kan gjøres derfra. Og det er relativt god avstand til andre folk, noen få hyttefolk som jeg stort sett ikke ser litt nedi veien.

    Regjeringen er nå i en fase der Erna bør begynne å tenke på sitt ettermæle. Det kan bli slemt om hun ikke passer seg.
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Mangelen på statlig koordinering er åpenbar og nesten Trumpsk. Det minner mer og mer om at man putter inn en sandsekk i diket på ett eller annet tilfeldig sted, og gir blanke i om det renner over et annet sted. Uten koordinering ender vi uansett alle sammen med å bli oversvømt. Hører du Erna?

    Tja, Trump har da innført ganske så omfattende tiltak bla.a. ved å stanse nesten all flytrafikk fra Europa og andre utsatte områder. Slike tiltak fungerer.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.581
    Antall liker
    9.769
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Mangelen på statlig koordinering er åpenbar og nesten Trumpsk. Det minner mer og mer om at man putter inn en sandsekk i diket på ett eller annet tilfeldig sted, og gir blanke i om det renner over et annet sted. Uten koordinering ender vi uansett alle sammen med å bli oversvømt. Hører du Erna?

    Tja, Trump har da innført ganske så omfattende tiltak bla.a. ved å stanse nesten all flytrafikk fra Europa og andre utsatte områder. Slike tiltak fungerer.
    Joda, i dette tilfellet kom han raskt på banen fordi han så en anledning til å legge skylda på EU. Du har kanskje reflektert over hvorfor UK er unntatt - og hvor enkelt det er å booke om reiser via England? Redigert takket være fela: Merk også at Trump har sine feriesteder, hoteller og golfbaner i UK.

    Men tenker du deg enda litt mer om tok du sikkert mitt poeng. Nemlig at hele Trump administrasjonens mantra er å bygge ned overstatlig styring. Og at "politikken" hele tida dreier seg om å finne noen å legge skylds på, og da særlig de organer som driver med det Trump hater, nemlig styring. Som feks EU. Og FN. Og......you name it. Du kommer sikkert på noen.
     
    Sist redigert:

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.074
    Antall liker
    1.510
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har i flere tidligere innlegg gitt utrykk for at jeg er mer redd for samfunnsvirkningene enn sykdommen i seg selv. Det er ubehagelig å føle virkningene på kroppen. Sykehusene innfører ordninger man aldri har sett før, alt planlagt avlyses, avdelinger innfører ordninger der personalet går i forskjellige skift slik at man minimerer risikoen for at alle blir smittet osv. Man har allerde flere kritisk syke pasienter (som i seg selv ikke nødvendigvis betyr at dette er noe farligere for folk flest). Som ventet enorme økonomiske ringvirkninger med stengte fly, bred nedgang og garantert mange og store konkurser i kjølevannet av dette. Jeg venter vel egentlig at skoler og barnehager stenges til uken.

    Må si at jeg faktisk begynner å bli litt bekymret for matsikkerheten osv da det er relativt tomme butikkhyller her i byen. Jeg har avlyst planlagt fotballtur til London i helgen. Hadde biletter for 18 000 som jeg ikke får brukt, men synes det er for risikabelt å reise i dag, litt pga smitterisiko, men mest pga praktiske forhold rundt karantene, innstilte fly osv. Ikke minst fremstår man litt arrogant ved å feriere midt oppe i denne krisen.

    Jeg tenker faktisk å kjøpe inn litt støre mengder enn vanlig med mel, tørrvarer, havregryn og pålegg som kan holde seg.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.747
    Antall liker
    15.929
    Torget vurderinger
    2
    Amerikanerne har et gigantisk problem, som Trump-administrasjonen ikke har tenkt gjennom. Flyene går ikke tomme én vei, for å hente passasjerer. Nå skal rutene stenges. Så amerikanerne må finne ut av hvordan de skal få sine hjem, det klarer de.

    I tillegg er det ikke bare kofferter i lasterommene på flyene. Der er det mye frakt og nødvendig gods. Det er ikke bare DHL og FedX som frakter. Dersom det var balanse mellom USAs befolkningstall og ressursuttak var dette uproblematisk, men landet tar for seg 1/3 av klodens ressurser, gjennom import.
    Trump sier at godstransport skal fortsette, men vil oppdage at han trenger kapasitet til samme. Hans beslutning ble tatt på sparket og det måtte ryddes opp i hva han sa og egentlig mente i etterkant. Det vil bli mye opprydding frem til fredag, når beslutningen skal iverksettes.

    Og når det gjelder landene som er unntatt. Maggie Habermann er NYTimes' hovedreporter på Det hvite hus.

    Skjermbilde 2020-03-12 kl. 09.44.29.jpg

    https://www.politico.com/news/2020/03/12/trump-coronavirus-travel-europe-resorts-126808

    Skjermbilde 2020-03-12 kl. 09.49.07.jpg
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.700
    Antall liker
    35.677
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tja, Trump har da innført ganske så omfattende tiltak bla.a. ved å stanse nesten all flytrafikk fra Europa og andre utsatte områder. Slike tiltak fungerer.
    Ikke når det allerede er tusenvis av smittede i landet og pensjonister i Florida allerede har begynt å dø av lungebetennelser. Som å stenge døren til høyloftet etter at hesten har rømt ut hovedinngangen. En symbollhandling for å vise "handlekraft". "I want to do something big."

    https://www.politico.com/news/2020/03/12/trump-coronavirus-travel-europe-resorts-126808
    President Donald Trump’s new European travel restrictions have a convenient side effect: They exempt nations where three Trump-owned golf resorts are located.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.581
    Antall liker
    9.769
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Må si at jeg faktisk begynner å bli litt bekymret for matsikkerheten osv da det er relativt tomme butikkhyller her i byen. Jeg har avlyst planlagt fotballtur til London i helgen. Hadde biletter for 18 000 som jeg ikke får brukt, men synes det er for risikabelt å reise i dag, litt pga smitterisiko, men mest pga praktiske forhold rundt karantene, innstilte fly osv. Ikke minst fremstår man litt arrogant ved å feriere midt oppe i denne krisen.

    Jeg tenker faktisk å kjøpe inn litt støre mengder enn vanlig med mel, tørrvarer, havregryn og pålegg som kan holde seg.
    Vårt forhold til matsikkerhet kommer forhåpentligvis ikke til å være den samme etter den krisa. Kanskje det var dumt å legge ned kornsiloene og basere kjøtt - og lakseproduksjon på innkjøpt kraftfor og soya? Uansett hvordan dette går håper jeg vi sitter igjen med en regjering som tar tak i de viktige tingene og ikke er mest opptatt av å strø rundt seg med oljepenger for å beholde makten.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Mangelen på statlig koordinering er åpenbar og nesten Trumpsk. Det minner mer og mer om at man putter inn en sandsekk i diket på ett eller annet tilfeldig sted, og gir blanke i om det renner over et annet sted. Uten koordinering ender vi uansett alle sammen med å bli oversvømt. Hører du Erna?

    Tja, Trump har da innført ganske så omfattende tiltak bla.a. ved å stanse nesten all flytrafikk fra Europa og andre utsatte områder. Slike tiltak fungerer.
    Joda, i dette tilfellet kom han raskt på banen fordi han så en anledning til å legge skylda på EU. Du har kanskje reflektert over hvorfor UK er unntatt - og hvor enkelt det er å booke om reiser via England? Redigert takket være fela: Merk også at Trump har sine feriesteder, hoteller og golfbaner i UK.

    Men tenker du deg enda litt mer om tok du sikkert mitt poeng. Nemlig at hele Trump administrasjonens mantra er å bygge ned overstatlig styring. Og at "politikken" hele tida dreier seg om å finne noen å legge skylds på, og da særlig de organer som driver med det Trump hater, nemlig styring. Som feks EU. Og FN. Og......you name it. Du kommer sikkert på noen.
    Det handler nok mer om hvor spredningen er størst. De andre landene hvor trafikken til og fra er stanset er Sør Korea, Iran og Kina.

    Det er jo bare å se på den globale listen over hvor det er flest tilfeller, og da gir det mening å stanse trafikken fra disse områdene. Ingen grunn til å pønske ut noen konspirasjonsteorier utover dette.

    De britiske øyer og Japan er jo for det første ... øyer og er geografisk isolert, og kan behandles separat. Men om det blir en voldsom økning her også, så vil nok også disse landene havne på listen.

    Å booke om og reise via UK hjelper ikke, for reiserestriksjonene gjelder for alle som har opphold seg i et europeisk land 14 dager før en eventuell reise til USA.

    Det er alltid noen som kommer seg frem om de vil omgå reglene, men de store massene må nok forholde seg til dem, og det er tross alt det viktigste.

    core.jpg
     

    Vedlegg

    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Tja, Trump har da innført ganske så omfattende tiltak bla.a. ved å stanse nesten all flytrafikk fra Europa og andre utsatte områder. Slike tiltak fungerer.
    Ikke når det allerede er tusenvis av smittede i landet og pensjonister i Florida allerede har begynt å dø av lungebetennelser. Som å stenge døren til høyloftet etter at hesten har rømt ut hovedinngangen. En symbollhandling for å vise "handlekraft". "I want to do something big."

    https://www.politico.com/news/2020/03/12/trump-coronavirus-travel-europe-resorts-126808
    President Donald Trump’s new European travel restrictions have a convenient side effect: They exempt nations where three Trump-owned golf resorts are located.
    I listen over ser det ut til at det er vel 1300 tilfeller i USA (ikke mer enn Norge og Danmark til sammen). Så det burde være mulig å håndtere. Som vi har vært inne på mange ganger i tråden er jo det viktigste å bremse hastigheten selv om man ikke klarer å stoppe spredningen helt.

    Men kommer det nye smittekilder til så kan jo de plutselig dukke opp andre steder i USA og da blir det bare vanskeligere og vanskeligere å begrense. En person kan jo smitte mange før man oppdager at personen er smittet, kanskje den ikke blir syk selv en gang. Så det gir absolutt mening å ønske seg færrest mulig nye smittekilder. Da er det effektivt å stoppe trafikk fra de landene med flest forekomster.

    Som sagt, se på tabellen i #863 så ser man at det er de områdene i verden som har flest tilfeller hvor man har innført reiserestriksjoner. Det er ikke mer komplisert enn det og det er unødvendig med stadig nye venstrevridde konspirasjonsteorier om golfbaner og what not.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.581
    Antall liker
    9.769
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Oppdagede tilfeller har mye med testing å gjøre. Mange tilfeller og få dødsfall sier nok mye om struktur og kvalitet i helsevesenet. Ser vi på tallene er det nok vi som skulle sperret for innreise fra USA heller enn motsatt vei.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.848
    Antall liker
    13.340
    I listen over ser det ut til at det er vel 1300 tilfeller i USA (ikke mer enn Norge og Danmark til sammen). Så det burde være mulig å håndtere. Som vi har vært inne på mange ganger i tråden er jo det viktigste å bremse hastigheten selv om man ikke klarer å stoppe spredningen helt.
    Det er garantert mange flere som er smittet i alle land på den lista, med et mulig unntak for Kina og Sør-Korea som det virker har fått noenlunde kontroll på tingene. At tallene er lave i USA forklares mye med at realtivt få faktisk er testet så vidt jeg vet. Husk også på at for mange er det knapt mulig å få seg testet da de ikke har tilgang til helsetjenester. I Sør-Kora var det svært enkelt å få testet seg gratis og de hadde kapasitet til å teste 15.000 personer om dagen og har gjennomført ca 200.000 tester.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.747
    Antall liker
    15.929
    Torget vurderinger
    2
    Første smittevektorer kom til USA tidlig i januar. Mengder av fly går mellom Kina og USA (gikk) hver dag.

    Man manglet test-sett og hadde i tillegg en politikk om å være restriktive med samme, bevisst, fordi administrasjonen ønsket å "keep numbers low".
    USA er en smittebombe i dag og vi skal være begeistret og lettet over at Trump har stanset fly mellom USA og EU.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Norge har testet drøyt 8000, USA har testet drøyt 4000. Idag starter det idrettsarrangementer i florida hvor man forventer flere hundretusen tilskuere.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.179
    Antall liker
    2.696
    VARSLER DE MEST INNGRIPENDE TILTAKENE NORGE HAR HATT I FREDSTID
    – Nå sitter beredskapsrådet og diskuterer tiltak som kommer til å bli de mest inngripende Norges befolkning har opplevd i fredstid. Det må vi være forberedt på. Det er helt nødvendig å bruke strenge og effektive tiltak for å hindre smittespredning i Norge, sier helseminister Bent Høie torsdag morgen, sier statsminister Erna Solberg, ifølge NRK.

    Hun har torsdag vært i møte med Beredskapsutvalget for biologiske hendelser.
    – Vi er nødt til å trykke på en større knapp, men det må gjøres på riktig tidspunkt. Det er inngripende i folks hverdag og for hvordan samfunnet vårt fungere. Da er vi også nødt til å passe på timingen. Det er denne fasen vi nå har kommet til, sier Solberg videre.



    Tid for å løpe til butikken å hamstre dasspapir, mel og hermetikk! :rolleyes:
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ja vi må nok ta ulempene med å kjøre Norge i saktemodus en stund og at folk i størst mulig grad er adskilte, så får vi ta regningen senere.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.589
    Antall liker
    7.143
    Når dette får lagt seg så får vi nok en bedre oversikt også over hvor mye tid som faktisk går med til ymse dilldall i mange organisasjoner.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.848
    Antall liker
    13.340
    Da stenger skoler og barnehager i Oslo fra mandag av - ingen bombe.
     

    birk88

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.01.2016
    Innlegg
    391
    Antall liker
    270
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Da stenger skoler og barnehager i Oslo fra mandag av - ingen bombe.
    Det er Oslo som gjør det, ikke regjeringen. Et lite politisk kupp, tror jeg.

    Men Solberg har nok tapt det neste valget uansett hvis hun ikke greier å ta lederskap snart.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Og Bergen, Ålesund, alle videregående i Trøndelag, NTNU, UIA og listen blir lengre, godt det er andre som tar ansvar.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Trædal treffer spikeren på hodet.
    Trædal er en populistisk og selvopptatt fjott og lettvekter. En klokke som står stille kan ha rett to ganger i døgnet, men i disse krisetider så kan man la være å fule på med idioter som ham. Det er bare provoserende.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.063
    Antall liker
    11.510
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Han har faktisk mye rett! Denne regjeringen er den desidert dårligste vi ha hatt i mine voksne dager. Hva har de oppnådd annet enn å deismere en hel nasjon med alle sine komplett ulogiske påfunn? Statsministerens hovedfokus er og har vært fookus på å berge taburetten, - stasminister i ordets rette forstand...
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Han har faktisk mye rett! Denne regjeringen er den desidert dårligste vi ha hatt i mine voksne dager. Hva har de oppnådd annet enn å deismere en hel nasjon med alle sine komplett ulogiske påfunn?
    Bullshit. A/S Norge har gått så det suser de siste ti-femten årene; rekordlav arbeidsledighet, sterk vekst i velstand, kontrollert inflasjon, infrastruktur som fornyes mye fortere enn før, og en robust økonomi som er bedre rustet mot både eldrebølge og oljeprisfall enn de fleste andre...på nesten alle målbare parametre har Norge vært omtrent best i verden. Hvor mye av det som er sittende regjerings fortjeneste er helt klart diskutabelt, men at Norge går dårlig er simpelt hen pølsevev. Og for ordens skyld synes jeg også at den rødgrønne regjeringen som var før nåværende gjorde en helt topp jobb, Norge gikk også så det suste under Stoltenberg II.

    At regjeringen har fallende popularitet er dog ikke overraskende. På slutten av sin andre periode var det 4% (fire prosent!) som ønsket at den rødgrønne regjeringen skulle bli sittende, den var akkurat like upopulær som dagens er nå. Det er naturlig regjeringsslitasje i et demokrati, og noe vi skal være glad for siden det betyr at de ved roret ikke sitter trygt selv i gode tider. Politikerne skal aldri bli trygge i sine stillinger og sitte på ubestemt tid som Putin eller Rita Ottervik, og de skal holdes ansvarlige for alle sine feilskjær.

    Ellers har jo ekkokamrene, dommedagsprofetiene og misantropien på internett også blitt skrudd opp til elleve i hele den vestlige verden, så det spiller nok også inn i dette. Pluss at Russland og andre har gjort det til en ny type krigføring å bruke internett, konspirasjonsteorier og løgnfabrikker til å underminere tilliten til myndighetene i vestlige land. Men at A/S Norge går dårlig er like fullt pølsevev.

    Ellers er Erna den lengstsittende statsministeren i partiet Høyre sin historie, og hun tok det fra å være på tur nedover mot sperregrensen til å bli et statsbærende parti. Så etter alle objektive kriterier er det kun Kåre Willoch som har oppnådd noe i nærheten for Høyre etter krigen.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn