Mobiltelefon og lesebrett Huawei - good to go, or no go?

Proffen

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
9.896
Antall liker
3.133
Sted
Bæææærgen
Torget vurderinger
5
Hallaisen!
Sånn mtp stormen rundt Huawei vs USA, er det foreløpig greit å handle seg Huawei, eller bør man holde seg i ro og avvente til det evt blir en avklaring på problematikken?
Frister jo litt å teste ut en av toppmodellene deres, men hadde vært litt kjedelig å ende opp med et produkt som viser seg å bli avskiltet og "ubrukelig".....

mvh
Proffen
 

Terje-A

Æresmedlem
Ble medlem
16.05.2013
Innlegg
14.068
Antall liker
10.100
Sted
Østfold
Torget vurderinger
21
Huawei er så store at dette greier de å håndtere greit. Mer enn 180.000 ansatte og opererer i mer enn 170 land. I tillegg har de Kina i ryggen.
 
C

cruiser

Gjest
Jeg hadde ikke kjøpt, det er ganske essensielt at man får Android oppdateringer hurtig nok i hele telefonens levetid. Det fremstår nå noe uklart.
 

Bach_Man

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.04.2005
Innlegg
4.390
Antall liker
317
Torget vurderinger
3
Vet ikke hva antall ansatte har å si for en telefonkjøper. Jeg ville ha avventet. For vestlige kunder blir det litt stusselig å være avskåret fra amerikanske apper og tjenester som sikkert utgjør 90% av bruken for de fleste, samt fremtidige Androidoppdateringer. På hjemmemarkedet klarer de seg derimot fint, Google og Facebook er allerede ute av Kina.
 

weld77

Æresmedlem
Ble medlem
19.09.2014
Innlegg
22.766
Antall liker
15.580
Huawei er så store at dette greier de å håndtere greit. Mer enn 180.000 ansatte og opererer i mer enn 170 land. I tillegg har de Kina i ryggen.
Tja, de klarer ikke å dra brikkedesign ut av ræva eller lage et fullverdig OS med det første med mindre de allerede har langt fremskredne prosjekter på dette. Det er en grunn til at det kun finnes to store produsenter av x86-CPUer og GPUer i verden (AMD og Intel for førstnevnte, Nvidia og AMD for sistnevnte). Dette er veldig komplisere saker det har tatt veldig, veldig lang tid å utvikle og forbedre. Det er ikke noe de statlig kan vedta skal skje fort som faen.
 

Terje-A

Æresmedlem
Ble medlem
16.05.2013
Innlegg
14.068
Antall liker
10.100
Sted
Østfold
Torget vurderinger
21
Antall ansatte sier noe om den økonomiske tyngden selskapet har og dermed muligheten de har til å finne løsninger på problemene de nå ser ut til å få.....
 

Bach_Man

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.04.2005
Innlegg
4.390
Antall liker
317
Torget vurderinger
3
Antall ansatte sier noe om den økonomiske tyngden selskapet har og dermed muligheten de har til å finne løsninger på problemene de nå ser ut til å få.....
Den eneste løsningen for vestlige kunder er politisk, og så lenge Trump sitter ved makten kan alt skje. ZTE, en mye mindre aktør som var i trøbbel ble "benådet" av amerikanerne, så det kan kanskje skje med Huawei også. Men han er vel ikke særlig interessert i å skjenke kineserne en seier i dagens klima.

Teknologiske løsninger tar tid, selv de aller største som Apple, Microsoft og Google bruker lang, lang tid på å dreie skuten. I tillegg skal nye løsninger appellere til kunder i vesten. Microsoft brukte enorme ressurser på å lage en mobilplattform uten å lykkes i markedet, å skulle gjøre det fra et kinesisk ståsted virker umulig.

Den andre siden av dette er hva der sier om Google som forretningspartner. Europeiske konkurransemyndigheter er sikkert ikke mindre interessert i Google nå som vi ser at de egenhendig kan bremse verdens nest største mobilprodusent.
 

weld77

Æresmedlem
Ble medlem
19.09.2014
Innlegg
22.766
Antall liker
15.580
Tja, det er jo nettopp Google som har sørget for at "hvemsomhelst" kan lage mobiltelefoner gjennom Android (som igjen er basert på Linux). Det er ikke Google som stopper noesomehelst her, men amerikanske myndigheter. Intel, Google, Apple og de andre teknologigigantene i USA er neppe spesielt begeistret for dette.
 

Bach_Man

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.04.2005
Innlegg
4.390
Antall liker
317
Torget vurderinger
3
Intel, Google, Apple og de andre teknologigigantene i USA er neppe spesielt begeistret for dette.
Nei det er jo ingen hemmelighet at Trump ikke har noen høy stjerne i Silicon Valley, og det går jo direkte utover bunnlinjen når man ikke kan selge til en gigant som Huawei.

Google tilbyr Android til alle, men vi ser nå at det ikke er opensourceversjonen (som fremdeles er tilgjengelig for Huawei) er interessant, men hele økosystemet til Google. Det bør være en vekker for alle som tror de er selvstendige frie rebeller fordi de har kjøpt en Android i stedet for en iPhone. Google kan få alt til å forsvinne med et klikk.
 

Bach_Man

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.04.2005
Innlegg
4.390
Antall liker
317
Torget vurderinger
3

Terje-A

Æresmedlem
Ble medlem
16.05.2013
Innlegg
14.068
Antall liker
10.100
Sted
Østfold
Torget vurderinger
21
Som nevnt i en annen tråd er markedet i Asia gigantisk, USA er ikke spesielt viktig og i hvertfall ikke Europa. "Alle" Asias 4500 millioner mennesker vil ha en smarttelefon, hva de 325 millionene i USA og de 750 millionene i Europa vil ha betyr ikke all verden. Vi er ikke verdens navle på samme måte som tidligere. Asiatiske lastebilprodusenter har f.eks. trukket seg ut av Europa. (Toyota, Mitsubishi, Isuzu, Fuso, Hino, m.fl.) Alderssammensetningen er også anderledes i Asias favør, (Japan unntatt) Det har skjedd mye de siste 30 årene.......
 
C

cruiser

Gjest
Vesten er jo åpenbart ikke så viktig all den tid man kan selge low end telefoner med lave marginer til en haug med filipinere.
 

Spiralis

Æresmedlem
Ble medlem
13.03.2005
Innlegg
20.064
Antall liker
8.561
Torget vurderinger
0
Forbrukerrådet sier jo at de ser nærmere på muligheten for at de som har kjøpt Huoghei telefon kan ha krav på erstatning fra selgeren.
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
20.844
Antall liker
12.654
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Vi får håpe Trump ikke trekker ut pluggen på GPS.... Dette er ikke noe som lar seg løse for Huawei annet enn på lang sikt. På lang sikt vil det nok skade amerikanerne også da det over hele verden vil være et sterkt signal om å gjøre seg mer uavhengig av amerikansk teknologi. Signalene er tydelige, vi kan ikke stole på good old US som forretningspartner lenger. Og de signalene når langt utenfor Kina.
 

Proffen

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
9.896
Antall liker
3.133
Sted
Bæææærgen
Torget vurderinger
5
Da må svaret til OP bli å unngå Huawei.

Den siste barrieren kinesesisk teknologi må bryte er kulturforskjellene. Ingen i vesten er interessert i et kinesisk mobil-OS, med tilhørende økosystem.

Likevel er virker de merkelig interessert i eksport: https://www.theverge.com/2018/1/9/16871538/huawei-ces-2018-event-ceo-richard-yu-keynote-speech
Kjedelig, men skjønner jo at det gjerne er like lurt.
Synd, fordi det er jo mobiler som får gode skussmål ellers
Får nesten bare avvente og se om toskeskapen tar slutt en gang - det er jo en aldri så liten maktkamp ute og går!

mvh
Proffen
 
C

cruiser

Gjest
Hvis du ønsker en rimeligere toppmodell fra Kina bør du titte på oneplus 7 pro.
 
S

Slubbert

Gjest
Hvis Huawei må basere seg på eget økosystem så blir produktene kun brukandes i Kina. Kineserne har sine egne versjoner av Facebook, Instagram, Snapchat, YouTube, Twitter og så bortetter, mye fordi disse plattformene allerede er forbudt for dem å bruke, men resten av verden bruker tjenestene til de amerikanske mediegigantene. Det gjelder også det meste av Asia, forøvrig. Like kjipt enten du er japaner eller nordmann hvis du ikke kan installere Facebook eller se på YouTube med mobiltelefonen.

På hardwaresiden kan nok Huawei ha ressurser nok til å greie seg bedre, selv om de vil ha et stort problem spesielt hvis de mister muligheten til å bruke ARM (ARM er amerikansk, men eid av en japansk bank). Og det kan også bli nye jordskjelv hvis de for eksempel i en retaljering forbyr TSMC å produsere brikker for amerikanske selskaper. TSMC er verdens desidert største foundry og fabrikerer det meste av brikker for Apple, Nvidia, AMD, Broadcom, Qualcomm og de andre fabless halvlederprodusentene. Men siden TSMC selv har klart mest å tape på et slikt trekk er det nok lite sannsynlig. Rare earth minerals er også en ting som ble nevnt der Kina er en dominere de leverandør. Der har de allerede vært hestkuker og plutselig stoppet eksport for å drive opp prisene flere ganger før, så de fleste land har hamstret. Men en ny eksportstopp vil nok gjøre en del ting dyrere. Kanskje spesielt batterier, men der dominerer Japan og Sør-Korea produksjonen mer enn USA. Og de har formodentlig egne importavtaler.

Summarum har Kina et par store aktører som Huawei og Xiaomi, men USA har likefullt vanvittig mye mer muskler å flekse i en «elektronikkrig», så vel som en mediekrig. Det aller meste av det vi bruker av hardware er utviklet i USA eller fylt av komponenter fra USA. Og på software- og medieforonten dominerer de enda mer.
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.457
Antall liker
6.882
Jeg for min del unngår helst å drasse med meg kinesisk overvåkningsutstyr over alt, kopier gjort billig ved å utnytte undertrykt arbeidskraft, så staten kan gjøre seg mektig så den kan kjøpe opp verdens ressurser.
 

Larson

Æresmedlem
Ble medlem
25.01.2014
Innlegg
11.476
Antall liker
4.216
Jeg for min del unngår helst å drasse med meg kinesisk overvåkningsutstyr over alt, kopier gjort billig ved å utnytte undertrykt arbeidskraft, så staten kan gjøre seg mektig så den kan kjøpe opp verdens ressurser.
Interessant.
Hva er synet på å drasse med seg amerikansk overvåkingsutstyr, gjort billig ved å utnytte undertrykt arbeidskraft, så staten kan gjøre seg mektig så den kan kjøpe opp verdens ressurser?
 
S

Slubbert

Gjest
Nå lagrer alle mobiltelefoner masse data om deg, men Kina har åpenbart mye tettere bånd mellom myndigheter og industri enn i USA. De store amerikanske selskapene vil jo helst ha myndighetene ut av all sin gjøren og laden, og drar dem gjerne for retten som i Apple vs. FBI. Det er nok mer sannsynlig at dataene Huawei samler inn deles med kinesiske myndigheter, men jeg ser ikke helt at det er noe stort problem siden de ikke har noen jurisdiksjon her. Ei heller tror jeg kinesiske myndigheter gidder å lagre data om menige sivile i et hundretalls andre land, de er mest opptatt av å overvåke sine egne borgere.

Ellers tror jeg de som jobber med high tech i Kina har det veldig mye bedre enn kinesere flest, men at de stjeler patenter og IPer over en lav sko er hevet over enhver tvil.
 

Sluket

Holistisk Hifi Helt
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
57.674
Antall liker
111.562
Torget vurderinger
24
Jeg for min del unngår helst å drasse med meg kinesisk overvåkningsutstyr over alt, kopier gjort billig ved å utnytte undertrykt arbeidskraft, så staten kan gjøre seg mektig så den kan kjøpe opp verdens ressurser.
Interessant.
Hva er synet på å drasse med seg amerikansk overvåkingsutstyr, gjort billig ved å utnytte undertrykt arbeidskraft, så staten kan gjøre seg mektig så den kan kjøpe opp verdens ressurser?
Forbilledlig oppsummert med et minimalt og bærekraftig anttall ord.
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.457
Antall liker
6.882
Jeg for min del unngår helst å drasse med meg kinesisk overvåkningsutstyr over alt, kopier gjort billig ved å utnytte undertrykt arbeidskraft, så staten kan gjøre seg mektig så den kan kjøpe opp verdens ressurser.
Interessant.
Hva er synet på å drasse med seg amerikansk overvåkingsutstyr, gjort billig ved å utnytte undertrykt arbeidskraft, så staten kan gjøre seg mektig så den kan kjøpe opp verdens ressurser?
Hvorfor er den som er mest imot whataboutisme også den som bruker det mest?
 
S

Slubbert

Gjest
^ I tillegg er det jo vås. FBI og NSA har vært nødt til å hacke iPhones for å få tilgang til data etter søksmål og motsøksmål en masse. Amerikanske selskaper er alt annet enn interessert i å dele infoen de sitter på med myndighetene. En av fordelene med et lavt tillitsnivå mellom folk og næringsliv på den ene siden, og statsmakten på den andre.
 
C

cruiser

Gjest
Hadde de tilbudt seg å kjøpe informasjonen derimot.. så hadde sluppet alt det styret 8)
 
S

Slubbert

Gjest
Som jeg skrev i den andre tråden: Kina har mye mer å tape på en "full tech-krig" enn USA har. Det er Kina som vil bli isolert, de andre store aktørene i Europa og Sørøst-Asia (Samsung etc) vil garantert følge USA fordi det er der pengene er. Som i alle de store kontraktene, økosystemene og teknologiavhengigheten. Money talks.
 

Antonsen

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.04.2010
Innlegg
5.057
Antall liker
5.829
Sted
Hvittingfoss
Torget vurderinger
9
Hadde trua på P30pro men tror jeg avventer noen uker, media pleier jo å krise maksimere men vet jo aldri hva utfallet blir.
 

MartinSandvik

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.03.2008
Innlegg
823
Antall liker
534
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
8
Nå lagrer alle mobiltelefoner masse data om deg, men Kina har åpenbart mye tettere bånd mellom myndigheter og industri enn i USA. De store amerikanske selskapene vil jo helst ha myndighetene ut av all sin gjøren og laden, og drar dem gjerne for retten som i Apple vs. FBI. Det er nok mer sannsynlig at dataene Huawei samler inn deles med kinesiske myndigheter, men jeg ser ikke helt at det er noe stort problem siden de ikke har noen jurisdiksjon her. Ei heller tror jeg kinesiske myndigheter gidder å lagre data om menige sivile i et hundretalls andre land, de er mest opptatt av å overvåke sine egne borgere.

Ellers tror jeg de som jobber med high tech i Kina har det veldig mye bedre enn kinesere flest, men at de stjeler patenter og IPer over en lav sko er hevet over enhver tvil.
Var det ikke en sak i media for noen år siden, hvor det ble oppdaga at huawei telefoner sendte brukerdata hjem til Kina fra telefoner i USA eller var det Europa?
Mener å huske Huawei gikk ut i media å beklaget med at den funksjonen skulle kun være aktiv på telefoner i hjemmemarkedet, at det var en glipp at denne var aktiv også andre steder?

Eller husker jeg helt feil?

--
Martin
 

defacto

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.05.2016
Innlegg
6.494
Antall liker
4.175
Sted
Liten by
^ I tillegg er det jo vås. FBI og NSA har vært nødt til å hacke iPhones for å få tilgang til data etter søksmål og motsøksmål en masse. Amerikanske selskaper er alt annet enn interessert i å dele infoen de sitter på med myndighetene. En av fordelene med et lavt tillitsnivå mellom folk og næringsliv på den ene siden, og statsmakten på den andre.
Show for the people?
Tja, kan det ha noe med at de ikke trenger Apples tillatelse?

NSA kan knekke digital kryptering: The Guardia, New York Times og ProPublica avslører hvordan NSA har utviklet metoder for å knekke krypteringskoder som skal holde e-poster og andre transaksjoner på nett hemmelig. NSA samarbeider med teknologiindustrien for å introdusere bakdører i kommersielle produkter. Den britiske etterretningen har plassert hemmelige agenter i teknologiselskaper.
•Revealed: how US and UK spy agencies defeat internet privacy and security (The Guardian, 5. september)
•Sigint –how the NSA collaborates with technology companies (The Guardian, 5. september)
1.september NSA kan spionere på smarttelefoner: Der Spiegel avslører at NSA kan tappe telefonen din for e-post, kontakter, notater og gsp-data fra alle de ledende smarttelefonene på markedet.
•Privacy Scandal:NSA Can Spy on Smart Phone Data (Der Spiegel, 7. september)


https://www.aftenposten.no/verden/i/bKV6l/Her-er-Edward-Snowdens-mest-omtalte-avsloringer

Hvem vet?
Svaret kommer nok om 50 år eller noe...
 
S

Slubbert

Gjest
Som jeg skrev i den andre tråden: Kina har mye mer å tape på en "full tech-krig" enn USA har. Det er Kina som vil bli isolert, de andre store aktørene i Europa og Sørøst-Asia (Samsung etc) vil garantert følge USA fordi det er der pengene er. Som i alle de store kontraktene, økosystemene og teknologiavhengigheten. Money talks.
Japanske Panasonic stanser Huawei-leveranser: https://itavisen.no/2019/05/23/panasonic-stanser-huawei-leveranser

Selskapets største fabrikker ligger ikke i USA, men mange av komponentene de benytter seg av har amerikansk opphav.
 
S

Slubbert

Gjest
Re Apple vs. amerikanske myndigheter er det kjent at NSA utvikler malware for å hacke iPhones, men de motsetter seg samarbeid for å gi myndighetene data uten rettsorder.

Apple encryption dispute.

In 2015 and 2016, Apple Inc. has received and objected to or challenged at least 11 orders issued by United States district courts under the All Writs Act of 1789. Most of these seek to compel Apple "to use its existing capabilities to extract data like contacts, photos and calls from locked iPhones.

Også: Apple will now alert you when the NSA wants your data.

Kina har i praksis ingen rettsstat, der er situasjonen en annen. Mobile phones in China are spying on users through their cameras.

Men det er sine egne borgere de overvåker.

It’s important to note that this behavior seems to be affecting users in the Chinese market but if you’re communicating with a user in China, you’re being watched as well.
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
20.844
Antall liker
12.654
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Her må det nok bygges Trump Towers i både Peking, Shanghai og Hong Kong for at problemet skal la seg løse for Huawei. Jeg har for øvrig en Huawei, men heldigvis med bytte/oppgraderingsavtale med operatøren. Vi får se hvordan dette spiller ut.
 
Topp Bunn