Diverse Metoo

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.418
    Antall liker
    7.813
    Torget vurderinger
    4
    Ser jo at Stortinget har vært omtalt som Norges største swingers klubb!
    Jeg tror gjengangere på gamle Adam & Eva, Club 30, og nå VIProom vil finne tanken avskyelig og vulgær. :eek:
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.485
    Antall liker
    15.017
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    En liten bombe for dere som dreier seg om meg, for jeg har også vært utsatt for "metoo", men ikke som en del av det som foregår nå men i 2015. Det er en kjent sak fra media at Velferdsalliansen EAPN Norway sprakk i to på det årets årsmøte på grunn av indre stridigheter. De indre stridighetene skyldtes av politisk nestleder (meg) og organisatorisk nestleder utgjorde en økonomisk fraksjon i ledelsen som presset på for bedre økonomistyring hele tiden, og beskyttet styremedlemmenes rett til innsyn i søknadsprosessen til direktoratet. Av den grunn ble vi to nestledere falskt anklaget for både seksuell og rasistisk trakassering.

    I etterkant av det skandaløse årsmøtet som førte til at halvparten av de aktive organisasjonene forlot nettverket ble det klart for alle at beskyldningene var falske. Når den som anklaget meg for seksuell trakassering kom med detaljene mistet hun ikke bare tillit i nettverket men også i sin egen organisasjon, der hun ble skjøvet ut i kulden for å ha kommet med falske anklager for å oppnå politiske resultater. Da det kom fram at anklagen dreide seg om en vits omkring Thon-kjedens oppfordringer til å spare miljøet med å dusje kortest mulig. I resepsjonen hadde jeg vitset over en plakat der om at da burde Thon Hotels oppfordre kundene til å dusje sammen, hvorpå jeg lo og gikk til eget rom for å dusje alene. Den kvinnen (fra Alta) som fant det trakasserende i etterkant syntes det var morsomt der og da, og meldinger sendt til forskjellige viser at hun overhodet ikke ble støtt. Men så ble hun lovet utenlandsreiser og fast styreplass hvis hun hjalp til å felle de to nestlederne som ønsket en sterkere hånd om økonomien og nepotismen som ble utført av leder for internasjonalt utvalg. Det klarte hun og hennes medsammensvorne fra sekretariatet å få til, men det kostet dem nesten alle medlemmene. Da jeg var politisk nestleder hadde vi 28 medlemsorganisasjoner på det meste, et år senere var det tallet sunket til ni eller ti. Og flere av dem er ikke aktive organisasjoner.

    De rasistiske anklagene viste seg å være min kommentar om nepotismen i internasjonalt utvalg der jeg hevdet at det utvalget ble styrt ut fra amerikansk bedriftskultur og et brudd med vår norske kultur. Siden lederen kommer fra Kongo oppfattet hun det som rasistisk siden jeg antydet et brudd på norsk organisasjonskultur. Også det ble avvist av flertallet av organisasjonene som rasistisk når de ble klar over grunnlaget for anklagen. Men hun sitter trygt som fast ansatt i sekretariatet sålenge bevilgningene fortsetter å strømme inn, noe som skyldes homogeniseringen med EUs indre marked og EU-kommisjonens ønsker om at EAPN er sterkt representert i Norge.

    Så jeg er et offer for en syltynn/ikke eksisterende Metoo-sak selv med vikarierende motiver, og kan selvsagt ut fra egne erfaringer lett koste på meg en bitterhet som fører til konklusjoner som jeg objektivt sett ikke står for. Det tillater jeg meg ikke, jeg skal ha ryggen ren i så måte. Min historie skal ikke få overskygge de reelle sakene jeg leser om i media i dag. Dessuten førte jo denne splittelsen til at jeg ble bedt om å ta styreledervervet i det nye nettverket utbrytergrupper dannet i etterkant etter at jeg hadde tatt meg en lang ferie fra alt som har med NGO-politikk å gjøre. Og det var vel nettopp det Velferdsalliansen fryktet, jeg var så populær på gressrota at de trodde at en medlemsorganisasjon ville stille benkeforslag til styreledervervet med meg som kandidat. Johanna Engen ville med dokumenterte påstander om maktbruk og tvilsom ansatt- og økonomistyring fått store problemer med å forsvare sin taburett mot en som har større troverdighet i medlemsmassen, så de måtte skape et par falske saker for å få utfordreren til å forlate nettverket. Det siste lykkes de med, men regnet neppe med at profilerte organisasjoner som Fattighuser, Selvhjelpens Hus, SON og Stiftelsen Rettferd for taperne og de forskjellige uavhengige sosialrådgivningene til sosialhøyskolene med flere ville forlate nettverket som en reaksjon på behandlingen av nestlederne. Det har også vært reaksjoner på at en ansatt daglig leder ble mobbet ut av styreleder og de øvrige ansatte, nettopp for å gjennomføre de samme omlegningene nestlederduoen ville ha.

    Dette er første gang jeg går ut med dette i offentlighet, og velger å gjøre det i vårt lukkede forum. På grunn av at jeg har valgt å ikke gå ut offentlig og heller jobbe i det stille med å bygge et alternativ har også mediaframstillingen av saken vært feil. Der er det påstander om sløsing som hevdes å være årsaken til bruddet, noe som er en påstand som kom fra en mentalt ustabil person som tidligere har vært aktiv. Det var ikke noen utpreget sløsing og liv i sus og dus. Ved store anledninger som årsmøter og store medlemsmøter (til sammen to ganger i året) var det en ikke altfor overdådig treretters med to selvvalgte enheter. Fyll forekom ikke, hverken betalt av nettverket eller privat finansiert. Selvfølgelig var det en proff honorering av de som var så høyt i ledelsen at de til stadighet var på reisefot i embeds medfør. Bare så det er nevnt. Det eneste kritiske med økonomistyringen var at styret ikke fikk tid til å sette seg inn i søknadspapirer før de ble sendt inn, noe som er forkastelig siden styret tross alt er juridisk ansvarlige for søknaden.

    Årsaksforhold til side, det å bli utsatt for en trakasseringsak, uansett hvor fake den er, var ubehagelig. Det betydde at jeg måtte ut og vise trynet for å fortelle at jeg var uskyldig, bare det var tøft. At det lyktes så til de grader at til og med flere som var medsammensvorne med sekretariat og styreleder i deres fabrikkerte anklager etterhvert fant ut at de hadde vært med på noe galt og fulgte strømmen av utmeldinger gjorde selvsagt godt, men saken har uansett preget meg og jeg har blitt mer sky og tilbakeholden i etterkant. Som leder er jeg sterk og tydelig, det er mest mitt sosiale liv dette har gått ut over. Jeg har rett og slett blitt mer privat etter 2015, har blitt mindre aktiv. Men jeg sitter igjen med en svært lojal gruppe som vet å bruke mine lederegenskaper på en konstruktiv måte. Honorarene har skrumpet kraftig inn og vi bruker lite penger på mat og drikkeenheter, men vi er fortsatt unge og mottar gjennomgående lite fra myndighetene.

    Derfor føler jeg litt motstridende følelser overfor debatten her inne. Det er viktig å påpeke feil saker, men ut fra erfaringene med egen sak så får vi neppe en god nok framstilling i media til at vi lesere kan felle dommer i mange av sakene. Alle større organisasjoner (noe samtlige partier på Stortinget er, fra Rødt til Frp) vil det forekomme noe snusk fra tid til annen, men det skal behandles umiddelbart saken blir avdekket slik at det oppstår ro. SU har vist seg som en stor organisasjon med mange aktive medlemmer som har fått til det. Rødt har nå fått et varsel, vi får se om de har vært/er like flinke, eller om de kan melde seg inn i de stores klubb her. De tre største har definitivt vært dårlige som partiorganisasjon til å forholde seg til sakene.
     
    Sist redigert:

    Andy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.07.2003
    Innlegg
    2.909
    Antall liker
    6.191
    Sted
    Nøtterøy
    Fint innlegg. Du får det bra fram at slike aksjoner kan skape offer på begge sider. Håper det går bra med deg framover baluba.
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.485
    Antall liker
    15.017
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Fint innlegg. Du får det bra fram at slike aksjoner kan skape offer på begge sider. Håper det går bra med deg framover baluba.
    Takk for det. Jeg står som den moralske vinner i dag, selv om det har kostet meg inntekt og også har ført meg inn i depresjoner og vonde perioder. Men den lojale støtten jeg har fått fra alle utmeldte, og det faktum at mine tidligere fiender forsøker å glatte over hele saken for at jeg ikke skal påføre dem ytterligere skade, gjør at det er lettere å leve med det nå. Jeg er hundre prosent renvasket som både seksuell trakasserer og rasist. Det er også lagt merke til at jeg som leder er betydelig mer aktiv overfor Stortingets komiteer enn det mitt tidligere nettverks leder har vært og definitivt mer enn dagens leder. Vi blir mer hørt selv om det ikke holdes tomme takketaler for meg, noe jeg i og for seg setter stor pris på. Min jobb er å formidler ekspertise til politikerne, ikke å bedrive selv-promotering og kjendiseri.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Når det for mange er så lett å tro på at folk misbruker makt og mulighet til å trakassere og forgripe seg, og så lyve om og benekte det, hvorfor skal det være så vanskelig å tro på at folk lyver om å ha blitt utsatt for trakassering og overgrep for å oppnå possisjon, synlighet, voldsoffererstatning, sympati, følelsen av å være mer enn en statist osv?

    Hvorfor er det påstanden og ikke kontradiksjonen som er troverdig? Kan man oppnå troverdighet ved å være noe så populært og i tiden som "proaktiv": å varsle om at man er i ferd med å grunnløst varsles om? Fus!

    At et problem finnes, som at man ikke kan vite hva som er faktum ved motstridende forklaringer, betyr ikke at det har noen løsning.

    -totte, håpløshetsorientert.
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.841
    Antall liker
    15.689
    Noe sprik i virkelighetsoppfatnignene:

    – Jeg vil beskrive oppførselen som pågående overfor enkelte kvinnelige deltagere. Det var derfor vi tok det opp med ham, sier Espen Teigen (25) til Aftenposten
    ...
    – Leirstein ble tidlig kartlagt som en sikkerhetsrisiko av de som jobbet med å gjennomføre en sommerleir som var trygg og god for deltagerne. Han fikk flere advarsler utover kvelden for ufin oppførsel mot unge jenter, og det endte med at det ble satt et eget stabsmedlem til kun å følge med på hva hva Ulf gjorde den kvelden. Dette for å hindre at det skulle oppstå situasjoner der unge jenter ble utsatt for seksuell trakassering, sier Mats Ulseth Ramo (27) til Aftenposten.

    ...

    Også Teigen bekrefter at en person ble satt til å følge ekstra med på stortingspolitikeren.

    – Vi reagerte på hans pågåenhet overfor enkelte deltagere som var langt yngre enn ham, sier Teigen.

    Han sier han selv var blant dem som sa tydelig ifra til Frp-toppen i løpet av kvelden.

    Etter midnatt ble likevel partiets ordensvakter tilkalt da Leirstein var i en hytte der det bodde en ung kvinne. Leirstein ble bortvist fra hytta, bekrefter Teigen.


    versus:

    Leirstein har en helt annen fortelling om hendelsene. Han sier han ble spurt om å hjelpe til av en vakt.

    – Vakten kom til meg fordi det var en jente som var fortvilet og ville bytte rom. Jeg prøvde bare å være snill, og det var en vakt med meg hele tiden for at det ikke skulle bli oppfattet galt.


    https://www.aftenposten.no/norge/po...e-inn-overfor-Leirstein-pa-ungdomsleir-i-2012
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.418
    Antall liker
    7.813
    Torget vurderinger
    4
    – Leirstein ble tidlig kartlagt som en sikkerhetsrisiko av de som jobbet med å gjennomføre en sommerleir som var trygg og god for deltagerne. Han fikk flere advarsler utover kvelden for ufin oppførsel mot unge jenter, og det endte med at det ble satt et eget stabsmedlem til kun å følge med på hva hva Ulf gjorde den kvelden. Dette for å hindre at det skulle oppstå situasjoner der unge jenter ble utsatt for seksuell trakassering, sier Mats Ulseth Ramo (27) til Aftenposten.
    Jeg sliter virkelig med å forstå hvorfor de velger å "sette et eget stabsmedlem til kun å følge med på hva Ulf gjorde den kvelden".

    Dersom de mener noe slik er nødvendig da er det feil tiltak.
    Rett tiltak vil være å kaste idioten på hue & ræva ut derfra, og påfølgende klar & tydelig melding til leder av partiets stortingsgruppe om at han er uønsket og uegnet.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.841
    Antall liker
    15.689
    ^ ja, noe i den retning ville være den opplagte måten å håndtere det på.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.418
    Antall liker
    7.813
    Torget vurderinger
    4
    Samtidig kan man jo forstå at det er vanskelig for en ungdomspolitiker, om enn en leder, å kaste ut en erfaren, profilert stortingspolitiker.

    Men faen heller da, - finnes det ikke voksne ansvarlige mennesker i disse partiene ? Ungdomsparti eller moderparti, de oppfører seg som en russbuss klokken 04 midt i mai.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.216
    Selvsagt finnes det voksne ansvarlige mennesker i partiene. Det er disse som må ta opp kampen med Siv's husker ikke-regime, og det er ikke lett så lenge Siv slipper unna gang på gang i media. Vanvittig kostnad å være anstendig. Lettere å bare ti stille og godta... sitte stille i båten. Noe som Leirstein og co spiller på. Anklage varslere for å skade partiet.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.882
    Det burde vært noen generelle retningslinjer for håndtering av varsler av denne typen. Det blir meningsløst om enhver bedrift og ortganisasjon skal lage hver sine rutiner for hvordan dette skal håndteres. Da vil du få like mange ulike rutiner som du har organisssjoner, og stor variasjon i hvordan dette blir håndtert, både når det gjelder hvem man tror på, hvem tvilen kommer til gode, og hvordan man reagerer ovenfor vaslere og de det blir varslet om.

    Det er også litt drøyt å kreve at alle organisasjoner skal ha hatt gode rutiner for slikt, når det ikke har vært særlig fokus på det før nå. Avisene står egentlig fritt til å "ta" hvem de vil, siden alle ser ut til å ha hatt "uheldige" saker.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.216
    Derfor har man lovverk som omhandler temaet.

    https://www.arbeidstilsynet.no/tema/varsling/

    "Etter arbeidsmiljøloven § 2A-3 plikter arbeidsgivere med fem eller flere ansatte å utarbeide rutiner for varsling. Rutinene skal utarbeides i samarbeid med ansatte og tillitsvalgte."



    Det er ikke lett å være anstendig person i FrP (og de er det mange av) når Siv Jensen sitter på toppen og sier "jeg husker ikke" og bedriver total ansvarsfraskrivelse og skyver ofre foran seg.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Nå er ikke politikere som er innmeldt i et parti ansatt eller har noe arbeidstakerforhold til organisasjonen, så det blir i grunnen totalt irrelevant.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.216
    Helt irrelevant blir ikke loven, da politiske parti har en rekke ansatte.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Alle de sakene som til nå har dukket opp i partiene handler om politikere og ikke ansatte, så joda, kritikkverdig og alt det der men ikke noe som omfattes av disse lovene der.

    Bedre å holde seg til tema.
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.485
    Antall liker
    15.017
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Helt irrelevant blir ikke loven, da politiske parti har en rekke ansatte.
    For dem gjelder arbeidsmiljøloven, men for tillitsvalgte (som må ha stilt til valg for å oppnå posisjonen) er det andre forhold for. Men det bør selvsagt forsøkes å overføre arbeidslivets normer til de som er i en så utsatt gruppe som politisk tillitsvalgte. Men grensene går før det arbeidsmiljøloven dikterer.

    Det vet jeg selv av erfaring.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.090
    Antall liker
    8.584
    Torget vurderinger
    0
    Kan faktisk tenke meg i alle fall en grunn til at en ungdomspolitiker ikke "kaster ut" en stortingspolitiker fra samme parti. Spørsmålet er hvem partiledelsen vil tro på, og et slik ( egentlig rosverdig ) grep kan vise seg å bli politisk harakiri. I dag hadde jeg ikke blunket et sekund, men om jeg ville vært like tøff i trynet da jeg var 15-16 år vet jeg faktisk ikke.

    Det eneste som vel har vært i nærheten av en "metoo" situasjon som jeg har opplevd var da UH leder på landsbasis besøkte Trondheim Unge Høyre. Stakkaren holdt på å bli "spist opp" av kåte forelskede UH jenter! Det var så det nesten var flaut! Å ja han var en utrolig pen og charmerende fyr. Selv de mest prippne av jentene "markedsførte" seg ganske så hemningsløst. Men han var en karismatisk mann og akkurat så mye eldre enn oss "UH gutta" at damene syntes han var fantastisk. Og selvsagt, når man får så mye oppmerksomhet så setter det visse krav til en mann å stå i mot. Jada jeg vet at det politisk ukorrekt å si det, men jeg ville ha forstått det om han hadde tatt med en eller to av dem på hotellet, og ingen ville kunne påstått i ettertid at det var snakk om tvang eller lureri. Det ville silk jeg ser det vært damene som hadde "voldtatt" ham. Men han var en høflig dannet fyr som ikke benytet seg av muligheten. I flere år beundret jeg ham for den stoiske ro og verdighet han utviste. Slik en leder skal, "i min verden"!
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.216
    Helt irrelevant blir ikke loven, da politiske parti har en rekke ansatte.
    For dem gjelder arbeidsmiljøloven, men for tillitsvalgte (som må ha stilt til valg for å oppnå posisjonen) er det andre forhold for. Men det bør selvsagt forsøkes å overføre arbeidslivets normer til de som er i en så utsatt gruppe som politisk tillitsvalgte. Men grensene går før det arbeidsmiljøloven dikterer.

    Det vet jeg selv av erfaring.
    Ja, har man først opprette varslingsrutiner i henhold til lovverket så bør det være en smal sak å la de gjelde for tillitsvalgte også.
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.485
    Antall liker
    15.017
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er nok en del slike rutiner for å I alle fall ha et beskyttelsesnett for alle. Fallhøyden er større for tillitsvalgte i politikken enn ledere i næringslivet. Det er ikke alle som får konsulentkontor på Aker brygge etter at de forlater politikken. Det er derfor de har den rause etterlønnen.
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.485
    Antall liker
    15.017
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Er rutiner som bør komme på plass er det jeg mener. Tillitsvalgte kan være sjanseløse opp mot et sterkt sekretariat.
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.492
    Antall liker
    1.306
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Kan faktisk tenke meg i alle fall en grunn til at en ungdomspolitiker ikke "kaster ut" en stortingspolitiker fra samme parti. Spørsmålet er hvem partiledelsen vil tro på, og et slik ( egentlig rosverdig ) grep kan vise seg å bli politisk harakiri. I dag hadde jeg ikke blunket et sekund, men om jeg ville vært like tøff i trynet da jeg var 15-16 år vet jeg faktisk ikke.

    Det eneste som vel har vært i nærheten av en "metoo" situasjon som jeg har opplevd var da UH leder på landsbasis besøkte Trondheim Unge Høyre. Stakkaren holdt på å bli "spist opp" av kåte forelskede UH jenter! Det var så det nesten var flaut! Å ja han var en utrolig pen og charmerende fyr. Selv de mest prippne av jentene "markedsførte" seg ganske så hemningsløst. Men han var en karismatisk mann og akkurat så mye eldre enn oss "UH gutta" at damene syntes han var fantastisk. Og selvsagt, når man får så mye oppmerksomhet så setter det visse krav til en mann å stå i mot. Jada jeg vet at det politisk ukorrekt å si det, men jeg ville ha forstått det om han hadde tatt med en eller to av dem på hotellet, og ingen ville kunne påstått i ettertid at det var snakk om tvang eller lureri. Det ville silk jeg ser det vært damene som hadde "voldtatt" ham. Men han var en høflig dannet fyr som ikke benytet seg av muligheten. I flere år beundret jeg ham for den stoiske ro og verdighet han utviste. Slik en leder skal, "i min verden"!
    Ikke lett å plutselig vasse i damer, men det er vel lov å varsle begge veier ?

    https://www.aftenposten.no/meninger...Hva-makten-gjor-med-oss-menn--Pal-Gulbrandsen
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.090
    Antall liker
    8.584
    Torget vurderinger
    0
    Kan faktisk tenke meg i alle fall en grunn til at en ungdomspolitiker ikke "kaster ut" en stortingspolitiker fra samme parti. Spørsmålet er hvem partiledelsen vil tro på, og et slik ( egentlig rosverdig ) grep kan vise seg å bli politisk harakiri. I dag hadde jeg ikke blunket et sekund, men om jeg ville vært like tøff i trynet da jeg var 15-16 år vet jeg faktisk ikke.

    Det eneste som vel har vært i nærheten av en "metoo" situasjon som jeg har opplevd var da UH leder på landsbasis besøkte Trondheim Unge Høyre. Stakkaren holdt på å bli "spist opp" av kåte forelskede UH jenter! Det var så det nesten var flaut! Å ja han var en utrolig pen og charmerende fyr. Selv de mest prippne av jentene "markedsførte" seg ganske så hemningsløst. Men han var en karismatisk mann og akkurat så mye eldre enn oss "UH gutta" at damene syntes han var fantastisk. Og selvsagt, når man får så mye oppmerksomhet så setter det visse krav til en mann å stå i mot. Jada jeg vet at det politisk ukorrekt å si det, men jeg ville ha forstått det om han hadde tatt med en eller to av dem på hotellet, og ingen ville kunne påstått i ettertid at det var snakk om tvang eller lureri. Det ville silk jeg ser det vært damene som hadde "voldtatt" ham. Men han var en høflig dannet fyr som ikke benytet seg av muligheten. I flere år beundret jeg ham for den stoiske ro og verdighet han utviste. Slik en leder skal, "i min verden"!
    Ikke lett å plutselig vasse i damer, men det er vel lov å varsle begge veier ?

    https://www.aftenposten.no/meninger...Hva-makten-gjor-med-oss-menn--Pal-Gulbrandsen
    På den tiden var det nok utenkelig for en mann å "varsle" om sexpress fra damer. Og om det kunne kalles sexpress er nok også et åpent spørsmål.
    Tror han ville sett det som uhøflig å klage for å si det på den måten.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.882
    Kan faktisk tenke meg i alle fall en grunn til at en ungdomspolitiker ikke "kaster ut" en stortingspolitiker fra samme parti. Spørsmålet er hvem partiledelsen vil tro på, og et slik ( egentlig rosverdig ) grep kan vise seg å bli politisk harakiri. I dag hadde jeg ikke blunket et sekund, men om jeg ville vært like tøff i trynet da jeg var 15-16 år vet jeg faktisk ikke.

    Det eneste som vel har vært i nærheten av en "metoo" situasjon som jeg har opplevd var da UH leder på landsbasis besøkte Trondheim Unge Høyre. Stakkaren holdt på å bli "spist opp" av kåte forelskede UH jenter! Det var så det nesten var flaut! Å ja han var en utrolig pen og charmerende fyr. Selv de mest prippne av jentene "markedsførte" seg ganske så hemningsløst. Men han var en karismatisk mann og akkurat så mye eldre enn oss "UH gutta" at damene syntes han var fantastisk. Og selvsagt, når man får så mye oppmerksomhet så setter det visse krav til en mann å stå i mot. Jada jeg vet at det politisk ukorrekt å si det, men jeg ville ha forstått det om han hadde tatt med en eller to av dem på hotellet, og ingen ville kunne påstått i ettertid at det var snakk om tvang eller lureri. Det ville silk jeg ser det vært damene som hadde "voldtatt" ham. Men han var en høflig dannet fyr som ikke benytet seg av muligheten. I flere år beundret jeg ham for den stoiske ro og verdighet han utviste. Slik en leder skal, "i min verden"!
    Dette er helt vanlig i Trøndelagen. Det er derfor det går galt når trøndere beveger seg ut av regionen.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.032
    Antall liker
    8.743

    Andy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.07.2003
    Innlegg
    2.909
    Antall liker
    6.191
    Sted
    Nøtterøy
    Ikke det spor rart. Og dess bedre man behersker (politisk) tekstanalyse dess vanskeligere er det å tro på hva man leser på www.right.no.
    Fake news?
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.090
    Antall liker
    8.584
    Torget vurderinger
    0
    Hva har egentlig denne saken med #metoo å gjøre?
    Ingenting! Metoo dreier seg i Norge om "en hånd på et kne" mulig ufrivillig brøring av en rygg og slikt. Det denne damen vil se på er reelle voldtekter! Har selvsagt ikke noe med Metoo å gjøre!

    Dog kommer jeg deg i møte på det at flertallet av sakene damen ønsker å studere IKKE dreier seg om misbruk av makt, annet enn fysisk makt!

    Så det er vel i likhet med masse andre saker som har dukket opp "noe på siden" av formålet med aksjonen.
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.485
    Antall liker
    15.017
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Hva har egentlig denne saken med #metoo å gjøre?
    Ingenting! Metoo dreier seg i Norge om "en hånd på et kne" mulig ufrivillig brøring av en rygg og slikt. Det denne damen vil se på er reelle voldtekter! Har selvsagt ikke noe med Metoo å gjøre!

    Dog kommer jeg deg i møte på det at flertallet av sakene damen ønsker å studere IKKE dreier seg om misbruk av makt, annet enn fysisk makt!

    Så det er vel i likhet med masse andre saker som har dukket opp "noe på siden" av formålet med aksjonen.
    Å blande kortene med document som argument er vanlig. Vi kan like gjerne trekke fram Eva Lundgrens forskning på misbruk i norske menigheter på åttitallet for de av oss som husker et Norge før 9/11. Hun fikk da sannelig motbør da også, men det er nok mer relevant i forhold til Metoo enn denne svenske forskningen.
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Hva er det document.no bekymrer seg for denne gangen? Korgutter? Disse forferdelige katolikkene, altså...
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.090
    Antall liker
    8.584
    Torget vurderinger
    0
    Hva er det document.no bekymrer seg for denne gangen? Korgutter? Disse forferdelige katolikkene, altså...
    Forstår ironien din, MEN Den Katolske Kirken har faktisk så mye faenskap å svare for når det gjelder overgrep og fortielser at det er litt borderline å spøke med det, eller......?
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.090
    Antall liker
    8.584
    Torget vurderinger
    0
    Historien om de nedsnødde dyra i mannegruppa hører vel til her. For en grautgjeng!

    https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/218nea/mdg-politiker-navnga-hetsere-paa-facebook-ble-utestengt
    Kommentarene fra denne gjengen er faktisk ganske "normalt" for klientellet tror jeg. Jeg er moderator på en FB gruppe som enkelte sikkert synes er provoserende/kontroversiell. Å du verden så mye møl folk poster i eget navn. Fatter ikke hvordan de får seg til det?? Jeg hadde ikke turd å gå på butikken for å kjøpe mat om jeg hadde postet en del av det under egent navn. Og ikke poster jeg noe i nærheten her heller selv under pseudonym.

    Hver bidige dag må jeg slette utsagn som er så jævlig "over the top" at det nærmer seg kriminellt, om ikke det er på feil side av lovlighetsgrensen. Kommentarer om navngitte "kjente" personer som anbefaler bruk av standrett, "reis tilbake til Afrika jævla apekatt" og i den duren. Greit nok at enkelte har personlige problemer, men uttalelser som er så hinsides enhver fornuft og dannelse??

    De som er sintest på migranter og hater muslimer mest intenst er også de samme som virker å være klarest tilhengere av massevoldtekt av kvinner som er uenige med dem, men de ser vel ikke ironien i det skulle jeg tro. Det var jo dette med intelektuell kapasietet.

    Under fullt navn! Jeg forstår det bare ikke. De som ikke engang makter å skrive korrekt norsk, hverken ortografisk eller gramatikalsk kan jeg jo forstå, de har vel ikke fått utlevert mere intelektuell kapasitet. Men folk som skriver helt grei norsk og som hvis man sjekker ( og tror på ) profilen deres ser ut til å ha gode jobber som faktisk krever en smule utdannelse, at slike gjør det?? Går over min fatteevne!

    Og det som også har forundret meg er alle damene som går rundt med hat i sine sinn. Det er nok en overvekt av menn som poster i blodtåke på FB. Men damene, når de først går over streken så gjør de det så voldsomt. Ikke mye snakk om "det svake kjønn" her.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.882
    Historien om de nedsnødde dyra i mannegruppa hører vel til her. For en grautgjeng!

    https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/218nea/mdg-politiker-navnga-hetsere-paa-facebook-ble-utestengt
    Kommentarene fra denne gjengen er faktisk ganske "normalt" for klientellet tror jeg. Jeg er moderator på en FB gruppe som enkelte sikkert synes er provoserende/kontroversiell. Å du verden så mye møl folk poster i eget navn. Fatter ikke hvordan de får seg til det?? Jeg hadde ikke turd å gå på butikken for å kjøpe mat om jeg hadde postet en del av det under egent navn. Og ikke poster jeg noe i nærheten her heller selv under pseudonym.

    Hver bidige dag må jeg slette utsagn som er så jævlig "over the top" at det nærmer seg kriminellt, om ikke det er på feil side av lovlighetsgrensen. Kommentarer om navngitte "kjente" personer som anbefaler bruk av standrett, "reis tilbake til Afrika jævla apekatt" og i den duren. Greit nok at enkelte har personlige problemer, men uttalelser som er så hinsides enhver fornuft og dannelse??

    De som er sintest på migranter og hater muslimer mest intenst er også de samme som virker å være klarest tilhengere av massevoldtekt av kvinner som er uenige med dem, men de ser vel ikke ironien i det skulle jeg tro. Det var jo dette med intelektuell kapasietet.

    Under fullt navn! Jeg forstår det bare ikke. De som ikke engang makter å skrive korrekt norsk, hverken ortografisk eller gramatikalsk kan jeg jo forstå, de har vel ikke fått utlevert mere intelektuell kapasitet. Men folk som skriver helt grei norsk og som hvis man sjekker ( og tror på ) profilen deres ser ut til å ha gode jobber som faktisk krever en smule utdannelse, at slike gjør det?? Går over min fatteevne!

    Og det som også har forundret meg er alle damene som går rundt med hat i sine sinn. Det er nok en overvekt av menn som poster i blodtåke på FB. Men damene, når de først går over streken så gjør de det så voldsomt. Ikke mye snakk om "det svake kjønn" her.
    Å ikke kunne skrive korrekt norsk har ikke nødvendigvis noe med intellektuell kapasitet å gjøre (legg for øvrig merke til hvordan intellektuell skrives). I en del tilfeller skyldes det dysleksi. Jeg har et par kompiser som jeg brukte lang tid på å lære meg å forstå hva skriver.

    Utover dette er jeg veldig enig.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.090
    Antall liker
    8.584
    Torget vurderinger
    0
    Historien om de nedsnødde dyra i mannegruppa hører vel til her. For en grautgjeng!

    https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/218nea/mdg-politiker-navnga-hetsere-paa-facebook-ble-utestengt
    Kommentarene fra denne gjengen er faktisk ganske "normalt" for klientellet tror jeg. Jeg er moderator på en FB gruppe som enkelte sikkert synes er provoserende/kontroversiell. Å du verden så mye møl folk poster i eget navn. Fatter ikke hvordan de får seg til det?? Jeg hadde ikke turd å gå på butikken for å kjøpe mat om jeg hadde postet en del av det under egent navn. Og ikke poster jeg noe i nærheten her heller selv under pseudonym.

    Hver bidige dag må jeg slette utsagn som er så jævlig "over the top" at det nærmer seg kriminellt, om ikke det er på feil side av lovlighetsgrensen. Kommentarer om navngitte "kjente" personer som anbefaler bruk av standrett, "reis tilbake til Afrika jævla apekatt" og i den duren. Greit nok at enkelte har personlige problemer, men uttalelser som er så hinsides enhver fornuft og dannelse??

    De som er sintest på migranter og hater muslimer mest intenst er også de samme som virker å være klarest tilhengere av massevoldtekt av kvinner som er uenige med dem, men de ser vel ikke ironien i det skulle jeg tro. Det var jo dette med intelektuell kapasietet.

    Under fullt navn! Jeg forstår det bare ikke. De som ikke engang makter å skrive korrekt norsk, hverken ortografisk eller gramatikalsk kan jeg jo forstå, de har vel ikke fått utlevert mere intelektuell kapasitet. Men folk som skriver helt grei norsk og som hvis man sjekker ( og tror på ) profilen deres ser ut til å ha gode jobber som faktisk krever en smule utdannelse, at slike gjør det?? Går over min fatteevne!

    Og det som også har forundret meg er alle damene som går rundt med hat i sine sinn. Det er nok en overvekt av menn som poster i blodtåke på FB. Men damene, når de først går over streken så gjør de det så voldsomt. Ikke mye snakk om "det svake kjønn" her.
    Å ikke kunne skrive korrekt norsk har ikke nødvendigvis noe med intellektuell kapasitet å gjøre (legg for øvrig merke til hvordan intellektuell skrives). I en del tilfeller skyldes det dysleksi. Jeg har et par kompiser som jeg brukte lang tid på å lære meg å forstå hva skriver.

    Utover dette er jeg veldig enig.
    Jeg vet det BT, men sliter "litt", bittelitt, med en laptop som dessverre har et dårlig virkende tastatur. Mange taster er lite villige til å å gjenta allerede ( og her skjedde det igjen, i form av et - "alerede" ) tastede bokstaver. Kombinert med spellcheck som kun vil sjekke på Engelsk UK og legger røde bølgende røde linjer under stort sett all tekst. Korektur må leses etter at saken er postet, hvis jeg har tid. Hvis noen har gode råd i sakens anledning som ikke innebærer kjøp av ny PC eller retur til Microsoft tas alle gode råd i mot med takk! :cool: Det pussige er at spellcheck problemene kun er til stede på HFS???? Min "bedre halvdel" påstår at det er "PC guden" som forsøker å fortelle meg at jeg må bruke mindre tid her inne?? :mad:
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn