Politikk, religion og samfunn Miljøpartiet De Grønne

[Gjestemedlem]

MDG har nok et slags omdømmeproblem da det viste seg at det faktisk var mennesker som tok denne morsomheten for god fisk. Men men, vi lever i en hverdag der avisene er nødt til å gå ut med trigger warnings og store overskriftaforklaringer om at nå er det humor og ikke virkelighet. ref. Satirix, 5080 etc.

The age of stupidity.

 

[defacto]

^ https://www.nrk.no/nordland/hevdet-...jukke-i-hodet-som-trodde-pa-spoken-1.13436258

Facebook er ikke et nyhetsbyrå.

Har noen sagt det?

 

[Terje-A]

Jeg så representanten fra Lørenskog forsvare nei til bestilling av øl når det bestilles mat levert på døra. Lørenskog er en av tre kommuner som nekter dette. En flau forestilling. En voldsom barnepikementalitet som ikke passer meg ihvertfall.

 

[defacto]

Jeg så representanten fra Lørenskog forsvare nei til bestilling av øl når det bestilles mat levert på døra. Lørenskog er en av tre kommuner som nekter dette. En flau forestilling. En voldsom barnepikementalitet som ikke passer meg ihvertfall.

Det kunne jo like godt ha vært en del andre partier som også hadde samme holdninge da. Norge har er noe merkelig holdning til alkohol...

 

[BT]

Man skulle nesten tro at alkohol kan være skadelig for den enkelte, for familier og for samfunnet.

 

[defacto]

Man skulle nesten tro at alkohol kan være skadelig for den enkelte, for familier og for samfunnet.

Man skulle noen ganger tro at du burde avholde deg fra morsomheter som ikke er morsomt, men neida...

 

[Terje-A]

Jeg så representanten fra Lørenskog forsvare nei til bestilling av øl når det bestilles mat levert på døra. Lørenskog er en av tre kommuner som nekter dette. En flau forestilling. En voldsom barnepikementalitet som ikke passer meg ihvertfall.

Det kunne jo like godt ha vært en del andre partier som også hadde samme holdninge da. Norge har er noe merkelig holdning til alkohol...

Norge har veldig merkelig holdning til alkohol. Avholdsbevegelsen og LO var i tospann i mange år om dette og er vel delvis det fortsatt. Og ja det er mange partier som har et pervertert syn på alkohol. KrF. er jo en av de. Men jeg hadde håpet på at MDG ikke havnet i samme skuffen.
Hvis vi ikke skal fly til syden, kjøre tørst bil, spise for mye biff, ikke kunne kjøpe øl samtidig med grønnsakene vi bestiller levert på døra, så er det snart bare stuerent å lytte til musikk på en sveive- eller solcelledrevet radio

 

[AndersR]

Det er tydeligvis noen som glemmer at det er mulig å få varer levert fra vinmonopolet på døra.

 

[Terje-A]

Det er tydeligvis noen som glemmer at det er mulig å få varer levert fra vinmonopolet på døra.

Det argumentet greide MDG representanten å avfeie med argumentet om at Vinmonopolet var flinke med å informere om alkoholens skadevirkninger noe dagligvarebransjen ikke er.

 

[BT]

Man skulle nesten tro at alkohol kan være skadelig for den enkelte, for familier og for samfunnet.

Man skulle noen ganger tro at du burde avholde deg fra morsomheter som ikke er morsomt, men neida...

Det hender jeg avolder meg fra morsomheter. Det jeg skrev der var for eksempel ingen morsomhet, heller tvert imot.

 

[totte]

Det er tydeligvis noen som glemmer at det er mulig å få varer levert fra vinmonopolet på døra.

Det argumentet greide MDG representanten å avfeie med argumentet om at Vinmonopolet var flinke med å informere om alkoholens skadevirkninger noe dagligvarebransjen ikke er.

Vakkert, rett og slett

 

[defacto]

Man skulle nesten tro at alkohol kan være skadelig for den enkelte, for familier og for samfunnet.

Man skulle noen ganger tro at du burde avholde deg fra morsomheter som ikke er morsomt, men neida...

Det hender jeg avolder meg fra morsomheter. Det jeg skrev der var for eksempel ingen morsomhet, heller tvert imot.

Da skulle man nesten tro at vi umiddelbart burde forby alt som noen kan misbruke og som da kan påvirke familie og samfunn, som sjokolade, biler, sigaretter og ikke inst dataspill! Siden jeg vet veldig godt hva alkohol kan gjøre og gjør med enkelte, så regner jeg innlegget ditt som mindre morsom morsomhet!

 

[BT]

Man skulle nesten tro at alkohol kan være skadelig for den enkelte, for familier og for samfunnet.

Man skulle noen ganger tro at du burde avholde deg fra morsomheter som ikke er morsomt, men neida...

Det hender jeg avolder meg fra morsomheter. Det jeg skrev der var for eksempel ingen morsomhet, heller tvert imot.

Da skulle man nesten tro at vi umiddelbart burde forby alt som noen kan misbruke og som da kan påvirke familie og samfunn, som sjokolade, biler, sigaretter og ikke inst dataspill! Siden jeg vet veldig godt hva alkohol kan gjøre og gjør med enkelte, så regner jeg innlegget ditt som mindre morsom morsomhet!

Det er ikke snakk om å forby, men å begrense skadeomfanget, akkurat som man prøver med mye annet, for eksempel bilkjøring og sigaretter.

 

[defacto]

Det hender jeg avolder meg fra morsomheter. Det jeg skrev der var for eksempel ingen morsomhet, heller tvert imot.

Da skulle man nesten tro at vi umiddelbart burde forby alt som noen kan misbruke og som da kan påvirke familie og samfunn, som sjokolade, biler, sigaretter og ikke inst dataspill! Siden jeg vet veldig godt hva alkohol kan gjøre og gjør med enkelte, så regner jeg innlegget ditt som mindre morsom morsomhet!

Det er ikke snakk om å forby, men å begrense skadeomfanget, akkurat som man prøver med mye annet, for eksempel bilkjøring og sigaretter.

Tull! Begrenser man skadeomfanget ved at man ikke kan levere med 1-2 øl til maten som leveres på døren? Du roter fælt nå...
De som vil eller lar seg styre av alkoholen har helt andre måter å gjøre det enn å bestille opp 6-7 middager hver dag...

 

[Gjestemedlem]

Man begrenser i samme slengen gledesomfanget, praktikalitetsomfanget, hyggeomfanget og frihetsomfanget. En virkelighetsfjern ideologi koblet med en vilje til nedlatende overformynderi er en tragisk endestasjon for en politiker.

 

[Terje-A]

Det hender jeg avolder meg fra morsomheter. Det jeg skrev der var for eksempel ingen morsomhet, heller tvert imot.

Da skulle man nesten tro at vi umiddelbart burde forby alt som noen kan misbruke og som da kan påvirke familie og samfunn, som sjokolade, biler, sigaretter og ikke inst dataspill! Siden jeg vet veldig godt hva alkohol kan gjøre og gjør med enkelte, så regner jeg innlegget ditt som mindre morsom morsomhet!

Det er ikke snakk om å forby, men å begrense skadeomfanget, akkurat som man prøver med mye annet, for eksempel bilkjøring og sigaretter.

Du ønsker å være en barnepike for voksne mennesker ser jeg. Lykke til med det.

 

[BT]

Det hender jeg avolder meg fra morsomheter. Det jeg skrev der var for eksempel ingen morsomhet, heller tvert imot.

Da skulle man nesten tro at vi umiddelbart burde forby alt som noen kan misbruke og som da kan påvirke familie og samfunn, som sjokolade, biler, sigaretter og ikke inst dataspill! Siden jeg vet veldig godt hva alkohol kan gjøre og gjør med enkelte, så regner jeg innlegget ditt som mindre morsom morsomhet!

Det er ikke snakk om å forby, men å begrense skadeomfanget, akkurat som man prøver med mye annet, for eksempel bilkjøring og sigaretter.

Tull! Begrenser man skadeomfanget ved at man ikke kan levere med 1-2 øl til maten som leveres på døren? Du roter fælt nå...
De som vil eller lar seg styre av alkoholen har helt andre måter å gjøre det enn å bestille opp 6-7 middager hver dag...

Det er i såfall forskerte som roter fælt. Jeg bare videreformidler deres konklusjoner.

https://www.fhi.no/nyheter/2010/pris-og-tilgjengelighet-begrenser-alkoholskadene-best/

Det er få eller ingen som ønsker å la seg styre alkoholen, men en viss andel blir avhengige likevel. Videre er det få eller ingen som ønsker å utsette kone og barn for vold, likevel er det en viss andel som blir aggressive og voldelige av alkohol. Det er ingen som ønsker å skade eller drepe andre trafikkanter, likevel er det en del som setter seg bak rattet med alkohol i blodet. Alkohol er som kjent ikke bra for dømmekraften. For de av oss som berger bra er det naturligvis barnepikementalitet å redusere tilgjengeligheten for alkohol, men kanskje man skal akseptere det likevel, hvis det hindrer at kvelden ender med at noen i nabolaget slår kona mens de livredde barna ser på?

 

[defacto]

Det er ikke snakk om å forby, men å begrense skadeomfanget, akkurat som man prøver med mye annet, for eksempel bilkjøring og sigaretter.

Tull! Begrenser man skadeomfanget ved at man ikke kan levere med 1-2 øl til maten som leveres på døren? Du roter fælt nå...
De som vil eller lar seg styre av alkoholen har helt andre måter å gjøre det enn å bestille opp 6-7 middager hver dag...

Det er i såfall forskerte som roter fælt. Jeg bare videreformidler deres konklusjoner.

https://www.fhi.no/nyheter/2010/pris-og-tilgjengelighet-begrenser-alkoholskadene-best/

Det er få eller ingen som ønsker å la seg styre alkoholen, men en viss andel blir avhengige likevel. Videre er det få eller ingen som ønsker å utsette kone og barn for vold, likevel er det en viss andel som blir aggressive og voldelige av alkohol. Det er ingen som ønsker å skade eller drepe andre trafikkanter, likevel er det en del som setter seg bak rattet med alkohol i blodet. Alkohol er som kjent ikke bra for dømmekraften. For de av oss som berger bra er det naturligvis barnepikementalitet å redusere tilgjengeligheten for alkohol, men kanskje man skal akseptere det likevel, hvis det hindrer at kvelden ender med at noen i nabolaget slår kona mens de livredde barna ser på?

Ro ro til....
Du får ha en fin debatt. Dette er det største tullet jeg har sett deg bedrive her inne.

 

[Disqutabel]

Det er ikke snakk om å forby, men å begrense skadeomfanget, akkurat som man prøver med mye annet, for eksempel bilkjøring og sigaretter.

Tull! Begrenser man skadeomfanget ved at man ikke kan levere med 1-2 øl til maten som leveres på døren? Du roter fælt nå...
De som vil eller lar seg styre av alkoholen har helt andre måter å gjøre det enn å bestille opp 6-7 middager hver dag...

Det er i såfall forskerte som roter fælt. Jeg bare videreformidler deres konklusjoner.

https://www.fhi.no/nyheter/2010/pris-og-tilgjengelighet-begrenser-alkoholskadene-best/

Det er få eller ingen som ønsker å la seg styre alkoholen, men en viss andel blir avhengige likevel. Videre er det få eller ingen som ønsker å utsette kone og barn for vold, likevel er det en viss andel som blir aggressive og voldelige av alkohol. Det er ingen som ønsker å skade eller drepe andre trafikkanter, likevel er det en del som setter seg bak rattet med alkohol i blodet. Alkohol er som kjent ikke bra for dømmekraften. For de av oss som berger bra er det naturligvis barnepikementalitet å redusere tilgjengeligheten for alkohol, men kanskje man skal akseptere det likevel, hvis det hindrer at kvelden ender med at noen i nabolaget slår kona mens de livredde barna ser på?

Ro ro til....
Du får ha en fin debatt. Dette er det største tullet jeg har sett deg bedrive her inne.

Men... hvorfor det?
Er virkelig samfunnet så enkelt som at ordninger for å begrense alkoholforbruk utelukkende er et onde, og det motsatte utelukkende er et gode?

Jeg tenker ikke bidra mer til at en tråd om MDG utvikler seg til en ren alkoholdebatt, men sammenhengene mellom tilgang/pris og forbruksmønster på samfunnsplanet er tross alt svært godt dokumentert.

Disqutabel

 

[defacto]

Det er i såfall forskerte som roter fælt. Jeg bare videreformidler deres konklusjoner.

https://www.fhi.no/nyheter/2010/pris-og-tilgjengelighet-begrenser-alkoholskadene-best/

Det er få eller ingen som ønsker å la seg styre alkoholen, men en viss andel blir avhengige likevel. Videre er det få eller ingen som ønsker å utsette kone og barn for vold, likevel er det en viss andel som blir aggressive og voldelige av alkohol. Det er ingen som ønsker å skade eller drepe andre trafikkanter, likevel er det en del som setter seg bak rattet med alkohol i blodet. Alkohol er som kjent ikke bra for dømmekraften. For de av oss som berger bra er det naturligvis barnepikementalitet å redusere tilgjengeligheten for alkohol, men kanskje man skal akseptere det likevel, hvis det hindrer at kvelden ender med at noen i nabolaget slår kona mens de livredde barna ser på?

Ro ro til....
Du får ha en fin debatt. Dette er det største tullet jeg har sett deg bedrive her inne.

Men... hvorfor det?
Er virkelig samfunnet så enkelt som at ordninger for å begrense alkoholforbruk utelukkende er et onde, og det motsatte utelukkende er et gode?

Jeg tenker ikke bidra mer til at en tråd om MDG utvikler seg til en ren alkoholdebatt, men sammenhengene mellom tilgang/pris og forbruksmønster på samfunnsplanet er tross alt svært godt dokumentert.

Disqutabel

Øl til maten? Gud hjelpes, dere får stemme Krf.
Det er ingen som diskuterer alkoholens baksider (eller, jeg er usikker på dere to egentlig diskuterer?), det vi diskuterer er hvorvidt det er fornuftig å nekte de som leverer mattjenester å levere drikke til maten! Har dere problemer med det, så synes jeg vel egentlig bare synd på dere...

Fedme er nesten et like stort samfunnsproblem, så på bakgrunn av logikken til BT og deg, så må vi stramme betraktlig inn der og?
Og samtidig sette ned fartsgrensene til 40! Da kan det ikke skje mye i trafikken?

 

[BT]

Takk for det, men hvis det skal bli en fin debatt må dere nesten angripe argumentene mine, sånn som Gjestemedlem gjør, i stedet for å angripe meg som person.

 

[defacto]

Takk for det, men hvis det skal bli en fin debatt må dere nesten angripe argumentene mine, sånn som Gjestemedlem gjør, i stedet for å angripe meg som person.

Hvilke argumenter og hvilke person angrep? Jeg tror du diskuterer noe helt annet...
Er det er person angrep å påpeke at du hverken er morsom eller saklig akkurat nå?

PS: Noen ganger mistenker jeg enkelte for å ha funnet seg en "fiende" og uansett argumenter og sak, så er man ikke enig for alt i væla...

 

[Terje-A]

Dette blir en debatt om hvilket samfunn vi ønsker oss, et samfunn som skal passe på oss alle eller om vi skal ha frihet under ansvar eller noe midt i mellom. Hvis vi forbyr alkohol og tobakk og innfører strenge straffer for smugling så får vi ned skadevirkningene. Alle er enige om at høy hastighet er farlig. Likevel er det generelt 80 km/t i fartsgrense på alle fylkesveier. Hvorfor ikke sette den til 30 ? Da vil vi redusere antall dødsulykker. Hvis vi alle må ta ekstremt hensyn til alle som kan finne på å misbruke eller gjøre noe feil så blir samfunnet til noe som jeg ikke vil være endel av. Vi må ha frihet til å kunne gjøre noe dumt. Jeg betaler gladelig min skatt på 25-30% og avgifter for å kunne være endel av et samfunn som tillater noe og som samtidig reparerer oss hvis vi dummer oss ut eller er uheldige.

 

[Slubbert]

Person angrep hvem?

 

[BT]

Man begrenser i samme slengen gledesomfanget, praktikalitetsomfanget, hyggeomfanget og frihetsomfanget. En virkelighetsfjern ideologi koblet med en vilje til nedlatende overformynderi er en tragisk endestasjon for en politiker.

Frihet og gledesomfang osv. ønsker vi oss alle. Spørsmålet er hvor grensen skkal gå når vår frihetsutfoldelse går utover andres muligheter til det samme. Det er også det store dilemmaet i miljødebatten. Skal jeg ha rett til å leve på et vis som koker opp planeten med store konsekvenser for mange andre?

Det finnes ingen fasit for hvor grensene skal gå, men det er viktig å diskutere og komme fram til en enighet for de skal settes.

 

[defacto]

Man begrenser i samme slengen gledesomfanget, praktikalitetsomfanget, hyggeomfanget og frihetsomfanget. En virkelighetsfjern ideologi koblet med en vilje til nedlatende overformynderi er en tragisk endestasjon for en politiker.

Frihet og gledesomfang osv. ønsker vi oss alle. Spørsmålet er hvor grensen skkal gå når vår frihetsutfoldelse går utover andres muligheter til det samme. Det er også det store dilemmaet i miljødebatten. Skal jeg ha rett til å leve på et vis som koker opp planeten med store konsekvenser for mange andre?

Det finnes ingen fasit for hvor grensene skal gå, men det er viktig å diskutere og komme fram til en enighet for de skal settes.

Og den går, har vi lært nå, ved en øl per middag! Gud forby at noen skulle få det på døra!

Nei, dette er ikke en viktig diskusjon. Akkurat denne er bare tåpelig.

 

[Utgatt24668]

Dette blir en debatt om hvilket samfunn vi ønsker oss, et samfunn som skal passe på oss alle eller om vi skal ha frihet under ansvar eller noe midt i mellom.

Nettopp! Det som er skummelt med flere partier inkludert MDG er at de snakker om å stramme til reguleringer til å tvinge oss til å leve etter et sett med verdier og regler.

Ap og SV snakker om å fjerne kontantstøtten for å tvinge alle barn i barnehagen - for å sikre at alle blir oppdratt i henhold til sosialdemokratisk standard/verdier.

MDG ønsker at alle skal slutte å kjøre bil og slutte å reise med fly + planøkonomi - for å redde verden (så lenge de selv kan fortsette å leve som før)

Motstanden mot alkohol og ikke minst cannabis er overdreven og satt på spissen - der vi aldri hører om de positive sidene. Etc

 

[totte]

Person angrep hvem?

Fnis

 

[Poirot]

Person angrep hvem?

Fnis

 

[kvasi]

Tankeeksperiment, "Nils" har ikke bil og liker å få levert varer på døra for å slippe å dra de med på bussen. Er det da værre å få levert etpar øl om dagen enn å leie bil en gang i mnd og frakte hjem en pall med øl. Jeg tror overforbruket hadde vært størst i det siste eksempelet, og det tilsvarer jo langt på vei dagens ordning.
Får ikke kjøpt ei øl på butikken kl 20.30 men du kan kjøpe så mange kasser du vil en time tidligere..

 

[baluba]

Ap og SV snakker om å fjerne kontantstøtten for å tvinge alle barn i barnehagen - for å sikre at alle blir oppdratt i henhold til sosialdemokratisk standard/verdier.

Virkelig? Konspirasjonsteorienes tid er litt underholdende, må jeg innrømme. Selv om det får meg til å stille spørsmålstegn med helse når paranoiaen er på grensen til å ta overhånd.

 

[skranglefant]

Såså, balubaæn, ikke la deg trigge av RRRs mer absurde utspill

 

[totte]

Nå klarte jo det sosialdemokratiske tankegodset seg godt på den tiden da det måtte appellere til velgere uten barnehagebakgrunn, og det er ikke lett å se at barnehagene har gjort de yngre generasjonene til mer konforme arbeiderpartister enn eldre nordmenn. Men du tror på det selv, RRR?

 

[Terje-A]

Jeg er motstander av kontantstøtte, vi skal ikke premiere barneproduksjon, men når først barna er der så er barnehage viktig både for kyllingen og for foreldrene. Kyllingen lærer å være sammen med andre, nøkkelord er språk, integrering, lek og moro. Og for mor og far så betyr det at de kan komme ut i arbeidslivet begge to.

 

[cruiser]

Hvorfor skal vi ikke premiere barneproduksjon? Slik stimulans og tilrettelegging gjør jo at vi ikke har særlig fødselsunderskudd.

 

[65finger]

Man begrenser i samme slengen gledesomfanget, praktikalitetsomfanget, hyggeomfanget og frihetsomfanget. En virkelighetsfjern ideologi koblet med en vilje til nedlatende overformynderi er en tragisk endestasjon for en politiker.

Frihet og gledesomfang osv. ønsker vi oss alle. Spørsmålet er hvor grensen skkal gå når vår frihetsutfoldelse går utover andres muligheter til det samme. Det er også det store dilemmaet i miljødebatten. Skal jeg ha rett til å leve på et vis som koker opp planeten med store konsekvenser for mange andre?

Det finnes ingen fasit for hvor grensene skal gå, men det er viktig å diskutere og komme fram til en enighet for de skal settes.

Og den går, har vi lært nå, ved en øl per middag! Gud forby at noen skulle få det på døra!

Nei, dette er ikke en viktig diskusjon. Akkurat denne er bare tåpelig.

hvis du mener diskusjonen er tåpelig, hvorfor så sint og engasjert

 

[Terje-A]

Hvorfor skal vi ikke premiere barneproduksjon? Slik stimulans og tilrettelegging gjør jo at vi ikke har særlig fødselsunderskudd.

Er vi ikke allerede 3-4 milliarder for mange her på vår lille jord ?

 

[cruiser]

Hvorfor skal vi ikke premiere barneproduksjon? Slik stimulans og tilrettelegging gjør jo at vi ikke har særlig fødselsunderskudd.

Er vi ikke allerede 3-4 milliarder for mange her på vår lille jord ?

Har jo forstått det slik på dette forumet at velferddsstaten trumfer alt annet, den kan ikke opprettholdes over tid med fødselsunderskudd.

 

[Utgatt24668]

Ap og SV snakker om å fjerne kontantstøtten for å tvinge alle barn i barnehagen - for å sikre at alle blir oppdratt i henhold til sosialdemokratisk standard/verdier.

Virkelig? Konspirasjonsteorienes tid er litt underholdende, må jeg innrømme. Selv om det får meg til å stille spørsmålstegn med helse når paranoiaen er på grensen til å ta overhånd.

Dette var satt på spissen - men ser poenget ditt Det var ment litt humoristisk - men poenget mitt er at flere partier har en løsning der de skal tvinge folk inn i et levesett. Løsningene er ofte nye regler og reguleringer. Som eks: Det er et sykdomstegn at kontantstøtten er under angrep - ettersom denne gir frihet til å velge selv. Argumentet til Ap som eks- er at innvandrerer blir hjemme grunnet denne. Det er et feil argument - ettersom det er flere familier som drar nytte av denne på en positiv måte.

Det er feil å tvinge alle familier inn i en løsning. Det ville ha vært feil å stenge ned vinmonopolet på samme måte - ettersom det er en liten andel som sliter med alkoholproblemer.

For få partier i dag fremmer friheten til individet i Norge etter min mening. For mye skattepenger går med til reguleringer som skal passer på deg og meg.

 

[Poirot]

Hvorfor skal vi ikke premiere barneproduksjon? Slik stimulans og tilrettelegging gjør jo at vi ikke har særlig fødselsunderskudd.

Er vi ikke allerede 3-4 milliarder for mange her på vår lille jord ?

Har jo forstått det slik på dette forumet at velferddsstaten trumfer alt annet, den kan ikke opprettholdes over tid med fødselsunderskudd.

Du får lese din egen signatur. Der finner du løsningen på det problemet.