The Christian, en trevejs - fra Duelund-sølet!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Dyret

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.05.2012
    Innlegg
    2.155
    Antall liker
    1.988
    Sted
    Byen med kråke
    Torget vurderinger
    1
    Dette er virkelig vakkert. En inspirasjon for alle oss som bedriver DIY.

    Kan jeg spørre hvor du har fått tak i tegninger og skjema til dette bygget?
    Får man kjøpt dette noe sted?

    Erik S
     

    Modifix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    261
    Antall liker
    510
    Inspirationen i mit hoved er kraftigt hjulpet af salig Steen Duelunds mange byggebeskrivelser og af hans omfattende arbejde.

    Mellemtonekompensationerne myldrer frem med militarisk præcision:

    RIMG0965.jpg
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.346
    Antall liker
    16.463
    Sted
    Østfold
    Kan du poste skjematikken på det filteret?
    Rolig nu Snickers, du ville alligevel ikke _orke_ at gøre det efter .. :cool: Der gemmer sig også lidt kobberfolie, sammen med 100Volt glatfolie til mellemtonen:
    Å kopiere er ikke min greie. Dessuten har ikke det jeg har hørt av Duelund-kreasjoner så langt vært i min gate rent lydmessig, så det ville ikke hatt noe for seg.

    Det jeg var nysgjerrig på var hvor mye effekt dette filteret tar av hele signalet.
     

    Modifix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    261
    Antall liker
    510
    Kan du poste skjematikken på det filteret?
    Rolig nu Snickers, du ville alligevel ikke _orke_ at gøre det efter .. :cool: Der gemmer sig også lidt kobberfolie, sammen med 100Volt glatfolie til mellemtonen:


    Å kopiere er ikke min greie. Dessuten har ikke det jeg har hørt av Duelund-kreasjoner så langt vært i min gate rent lydmessig, så det ville ikke hatt noe for seg.

    Det jeg var nysgjerrig på var hvor mye effekt dette filteret tar av hele signalet.
    Du så hellere at jeg bare konstruerer med hovedet under armen som det antal selvkritikløse producenter der bilder sig ind at de arbejder med "perfekte enheder"?

    Der er ialt 8 (kvalitets)værdier i det egentlige delefilter ..

    RIMG0439.jpg
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    3.839
    Antall liker
    1.680
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Rolig nu Snickers, du ville alligevel ikke _orke_ at gøre det efter .. :cool: Der gemmer sig også lidt kobberfolie, sammen med 100Volt glatfolie til mellemtonen:
    Å kopiere er ikke min greie. Dessuten har ikke det jeg har hørt av Duelund-kreasjoner så langt vært i min gate rent lydmessig, så det ville ikke hatt noe for seg.

    Det jeg var nysgjerrig på var hvor mye effekt dette filteret tar av hele signalet.
    Modifix er detaljens mand og hans højttalere er bedre end Duelunds. :cool:
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.346
    Antall liker
    16.463
    Sted
    Østfold
    Dere må gjerne påstå at dette er flotte greier, men jeg er fortsatt nysgjerrig på hvordan dette er bygget opp. Noe sier meg at det ligger mye impedanskorreksjon i dette filteret, og slikt suger strøm. Dessuten er jo det å forvente at Fs/Fb holder seg 100% konstant også en utopi. Det samme gjelder forsåvidt å kompensere for Le uten å ta hensyn til Le(x).
     

    Modifix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    261
    Antall liker
    510
    Så hellere gøre ingenting?

    Her er så et billede af et delvist "filter" de egentlige filterkomponenter, der virker mere overskueligt når enhederne er korrigeret, kan varieres:

    RIMG0983.jpg


    Find 5 fejl ..
     

    Modifix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    261
    Antall liker
    510
    Flere folk der ikke vidste hvad jeg laver, har troet det værste ..:rolleyes:
    Et hvert, stort nok batteri (eller kondensator) er en bombe, så god som noen...

    Johan-Kr
    Hvis du sætter en rød/blå vækstlampe op i vinduet hernede, så tror de lokale øjeblikkeligt at du dyrker skunk eller har et bordel ..
    Jeg dyrker og spirer bare lidt chili til husbehov ..

    RIMG0973.jpg


    Skøre danskere!
     

    JCP

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.04.2014
    Innlegg
    780
    Antall liker
    368
    Sted
    Moss
    Jeg bare lurer litt i forhold til trådens tittel (Duelund-sølet); betyr "søl" noe annet på dansk enn på norsk?
     

    Modifix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    261
    Antall liker
    510
    Og hvad betyder det så på godt norsk?:confused:

    På dansk er det vel næsten repræsenteret ved linolieflasken, varm mineralsk voks, Isopunkt, cigaretstumper og kaffesjatter, iblandet diverse ubestemmligt og måske endda, med tiden, biologisk nedbrydelig materiale ..
     
    • Liker
    Reaksjoner: JCP

    roadrune

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.12.2014
    Innlegg
    2.359
    Antall liker
    1.166
    Sted
    Stord
    Torget vurderinger
    1
    Søl på norsk er spil på dansk: jeg sølte en øl på gulvet/ jeg spilte en bajer på gulvet.

    Edit: sånn omtrent, er ikke god i dansk :D måske det er spillede?
     

    Modifix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    261
    Antall liker
    510
    Spild, spilde, spilder, spildte

    Så hvis man prøver , fra sin stol, at slukke et aggressivt rygende (cigaret)skod på et par meters afstand med kold kaffe fra koppen, og bagefter træder rundt i det. Så nærmer vi os .. :p

    Steen Duelund så varm kaffe fra maskinen som en belønning. Han drak også kold kaffe fra dagen før .. :-X

    RIMG0440.jpg
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.346
    Antall liker
    16.463
    Sted
    Østfold
    Så hellere gøre ingenting?

    Her er så et billede af et delvist "filter" de egentlige filterkomponenter, der virker mere overskueligt når enhederne er korrigeret, kan varieres:

    Vis vedlegget 374596

    Find 5 fejl ..
    Takk modifix

    Dette er vel omtrent det jeg trodde det ville være, og det er vel sikkert ikke så langt fra hva som er laget til den faktiske høyttaleren heller?

    Å finne feil i et delefilter kan i prinsippet egentlig bare gjøres når man har den fullstendige konstruksjonen. Imidlertid ville man jo normalt invertert mellomtonen i et slikt filter. Jeg tipper at det er en bass med 2-lags talespole (og dermed relativt lav induktans). Da er jo også for de fleste praktiske formål korreksjonen for induktans unødvendig. Jeg ser også at korreksjonskretsene ikke benytter motstandsverdier som ligger nær DCr. Om ikke driverne har veldig høy Rms er det etter min mening bedre å velge verdier som ligger nærmere DCr og korrigere de reaktive komponentene deretter. LCR-en i diskanten er nok ganske nødvendig, men igjen, litt bekymret for hva som skjer ved avvik i diskantens Fs. For mellomtonen vil LCR-leddet ha lav effektomsetning, og der er det grunn til å beholde den. Men i bassen vil den ha svært høy effektomsetning. Man kan godt finne argumenter for å beholde den, men som en tommelfingerregel vil jeg si at om den trengs for å få riktig avrulling så har man delt for lavt. Situasjonen er selvsagt en annen dersom man bruker en forsterker som behøver at lasten tilpasses, men personlig er jeg ingen stor fan av slike forsterkere.
     

    Modifix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    261
    Antall liker
    510
    Om det virker for dig, kan vi vel først få konstateret når du har afprøvet den "dyre korrektion" i bassen.
    Jeg kan slet ikke undvære den, andre danskfolk med kritiske ører, kan heller ikke ..;)
     
    Sist redigert:

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.944
    Antall liker
    3.248
    Om det virker for dig, kan vi vel først få konstateret når du har afprøvet den "dyre korrektion" i bassen.
    Jeg kan slet ikke undvære den, andre danskfolk med kritiske ører, kan heller ikke ..;)
    Snickers Is har ikke kritiske ører. Såvidt jeg ved bruger han pusterør.
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    rent subjektivt, hvordan oppleves en impedansekorrigert basser kontra (samme konstruksjon/driver) ukorrigert?
     

    Modifix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    261
    Antall liker
    510
    rent subjektivt, hvordan oppleves en impedansekorrigert basser kontra (samme konstruksjon/driver) ukorrigert?
    De bliver langt bedre formuleret som transducere. Det skal opleves!

    Der er en lille (stereo) korrektion her, som jeg lavede til en ældre Martin Logan med passiv Vifa-bas:

    Impedanskorrektion.jpg


    Kunden blev definitivt en glad mand .. Erlend Sæterdal har hørt konstruktionen før og efter.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    rent subjektivt, hvordan oppleves en impedansekorrigert basser kontra (samme konstruksjon/driver) ukorrigert?


    Innom og titter, her jeg befinner meg i Nashville TN, og henger meg på ditt spøsmål jeg også. Vet Sven_Palvig har sin sub korrigert med dette, interessert i hva både Modifix og (ikke minst) Snickers-is mener om dette.
     

    møffe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.02.2016
    Innlegg
    445
    Antall liker
    1.065
    Sted
    Lolland, i udkanten af Danmark
    rent subjektivt, hvordan oppleves en impedansekorrigert basser kontra (samme konstruksjon/driver) ukorrigert?
    Knivskarp gengivelse, Punktformighed, Rum. Dybde. Uhyggelig præsis og dyyyb bass. Uden det er for meget. Utvivlsom genkendelse af: absolut fase. (pfummm eller BUM. når vi taler om transient gengivelse, især mærkbart i bas og rum oplevelse). Jeg havde besøg forleden, vedkommende sagde måbende, tydeligvis slået omkuld på udebane: "Det er det bedste jeg nogen sinde har hørt"
    Et par Duelund "køkken-højttalere".

    møffe
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.944
    Antall liker
    3.248
    rent subjektivt, hvordan oppleves en impedansekorrigert basser kontra (samme konstruksjon/driver) ukorrigert?
    Knivskarp gengivelse, Punktformighed, Rum. Dybde. Uhyggelig præsis og dyyyb bass. Uden det er for meget. Utvivlsom genkendelse af: absolut fase. (pfummm eller BUM. når vi taler om transient gengivelse, især mærkbart i bas og rum oplevelse). Jeg havde besøg forleden, vedkommende sagde måbende, tydeligvis slået omkuld på udebane: "Det er det bedste jeg nogen sinde har hørt"
    Et par Duelund "køkken-højttalere".

    møffe
    Dette er ikke et forsøg på salg. Jeg kender en som vil have lidt større Duelund. Derfor er der et sæt Køkken højtalere til salg (udgangspunktet for Cantata fra Gryphon . Prisen bare 7000 dk.kr.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.346
    Antall liker
    16.463
    Sted
    Østfold
    rent subjektivt, hvordan oppleves en impedansekorrigert basser kontra (samme konstruksjon/driver) ukorrigert?
    Knivskarp gengivelse, Punktformighed, Rum. Dybde. Uhyggelig præsis og dyyyb bass. Uden det er for meget. Utvivlsom genkendelse af: absolut fase. (pfummm eller BUM. når vi taler om transient gengivelse, især mærkbart i bas og rum oplevelse). Jeg havde besøg forleden, vedkommende sagde måbende, tydeligvis slået omkuld på udebane: "Det er det bedste jeg nogen sinde har hørt"
    Et par Duelund "køkken-højttalere".

    møffe
    Rent bortsett fra halelujafaktoren og de åpenbare overdrivelsene så høres dette ut som omtrent det man oppnår når man får på plass basstuningen og kombinerer det hele med en forsterker som kan drive høyttalerne.
     

    møffe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.02.2016
    Innlegg
    445
    Antall liker
    1.065
    Sted
    Lolland, i udkanten af Danmark
    snickers-is: Kan godt forstå at du skriver "omterent" det man opnår... En forstærker kan til hver en tid drive højttalerene, når disse opfører sig som en ren ohm'sk belastning. Du er på sporet...:rolleyes:

    møffe
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.346
    Antall liker
    16.463
    Sted
    Østfold
    Så lenge du befinner deg innenfor forsterkerens optimale lastmargin, og den har tilstrekkelig lav utgangsimpedans, har det ingen betydning om du impedanskorrigerer eller ikke.
     

    møffe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.02.2016
    Innlegg
    445
    Antall liker
    1.065
    Sted
    Lolland, i udkanten af Danmark
    En højttalerenhed er ikke impedans linær. Helt grundlæggende: En kondensator eller spole i et RC-led skal se ind i en Ohm'sk modstand, for at kunne udregne Fo.

    Altså skal en højttalerenhed impedanskorrigeres for at man kan udregne delefilter korrekt. Faktum.

    Der skal altså tages højde for svingspolens selvinduktion, og enhedens resonans-pukkel. Intet mystik , kun fysisk logik.

    Prøv at forestille dig en udgangsforstærker der skal slås med svingende impedans, den Ohm'ske modstand, mod-elektromotorisk kraft, og resonans-punkter, fra det samlede højttalersystem, i en pærevælling. Frem for at arbejde i en tilnærmet Ohm'sk belastning. Hvad er nemmest at styre...?

    -i den bedste mening...:rolleyes:
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.346
    Antall liker
    16.463
    Sted
    Østfold
    Så det du sier er at Klippel og Co bare kan pakke sammen utstyret sitt og legge ned virksomheten?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn