På tide å tenke på bassystem

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.987
    Antall liker
    1.936
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Her er bare ett eksempel på når jeg simulerte PD.184 i en 250l kasse.

    Dette er vel simuleringer uten hensyn til rom og annet, ser ikke så aller verst ut, eller?

    simulering pd184.jpg
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Nå har jeg ikke finmålt responsen enda, men ett greit utgangspunkt er vel 150hz og nedover, trenger ikke så vanvittig dypbass, men at de holder følge ett godt stykke er å foretrekke.
    150 hz er ganske høyt opp. lyden er ikke omnidireksjonell lenger, og lyder fra den ene eller andre siden av rommet vil kunne oppfattes. deler du med 12db mot dem, så gjengir de 300 hz med -12db og 600 med -24db osv, du skjønner tegninga. krappere filtere er selvsagt anbefalt. 24db, så du er -24db ved 300 hz, -48 ved 600 hz osv.

    her er det etter min mening viktig at du bygger symmetrisk så du slipper å kjøre i mono.

    i tillegg vil du nok få best lydkvalitet ved å bruke mange prodrivere i stedenfor noen få long throw drivere i lukket kasse.

    grunnen til at det ruller av så tidlig som 100-200 hz, er fordi elementene du modellerer sikkert har lav xmech/xmax (lite vandring) og høy resonansfrekvens (fs).

    denne linken er informativ om driverkarakteristika; QTS parameters How to Pick the Right speaker for your Speaker Cabinets

    hvor mange du bygger avhenger jo også av krav til output, ønsket headroom og ikke minst hvordan det vil interagere med rommet der du har planlagt å plassere dem.

    større membran er alltid bedre, og 2pi-responsen du får fra winisd vil avvike mye fra inroom responsen din. det viktigste er heller ikke når det ruller av, men hvor mye output du får ved den laveste frekvensen du ønsker gjengitt. det er bedre at det ruller av sent enn tidlig, men for lukkede kasser som bare ruller av med 12db etter resonnansfrekvensen, så vil du kunne justere dette en hel del med dsp.
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.987
    Antall liker
    1.936
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Planen er å bygge minimum med 1x på hver side så det blir ikke i mono, er ikke låst på delefrekvens, her tar jeg i mot alle gode råd.

    Ska lese linken med lupe :) Takk skal du ha!
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    korreksjon til det jeg skrev ovenfor ifb. med hvorfor det rullet av tidlig i dine estimater. xmax/xmech sier noe om kapasitet, hvor mye elementet kan bevege seg ut og inn. mao hvor mye luft driveren kan flytte. ikke om når den ruller av.

    en driver kan ha teoretisk ha høy xmech og høy fs (men det er uvanlig). som regel har elementer med høy xmech lav fs, fordi de skal reprodusere dype frekvenser og ha output ved de frekvensene.

    xmax er det viktige parameteret, det sier det samme som xmech, men vil alltid være lavere, fordi det er innenfor det lineære området til motoren/magneten. over xmax så stiger forvrengningen mye. går du over xmech, så må du i de fleste tilfeller kjøpe ny driver. :) det optimale er selvsagt headroom, og da ligger du under xmax også.

    du kan fint bruke midbasselementer for å lage bass, du må bare ha mange av dem og belage deg på å bruke dsp for å rette ut responsen.

    problemet med å dele (mange) long throw drivere høyt, er at de har høy induktanse og induktansen varierer med vandringen, så de kan oppleves som mindre snappy, siden induktansen gir et midlertidig lavpassfilter, dvs filtrerer ut høye frekvenser som er en viktig del av "snappet" i drivere.
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.987
    Antall liker
    1.936
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Jeg skjønner fort at dette er en stor jungel, men du har jo peiling så kanskje du har noen konkrete eksempel på element som kan passe hos meg?
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.243
    Antall liker
    4.167
    Torget vurderinger
    16
    Jeg har gjort en del målinger i mitt lille kjeller-laboratorium som jeg jobber med om dagen. Det har nærmest like dimensjoner som ditt, men er utelukkende murvegger. Både simulert i rew og målt har jeg en kraftig lengderesonans på 37hz. På høyttalere som måler relativt flatt til 40hz har har jeg ca 10dB hevning ved 37hz. Det værste med en slik resonans er treg decay. Dvs at musikalsk materiale som strekker seg så dypt oppleves som såkalt "one note bass". Dvs kun during som maskerer LF informasjon.

    Har fått temmet denne resonansen ganske bra med 6 ruller glava og litt DSP. Men jeg har også konkludert at jeg har ingenting under 35-37hz å gjøre i dette lille rommet. Dvs at klassiske 15" som JBL 2225/2226 eller Altec 515/416 gir meg alt jeg ønsker nedover i frekvens i et bassreflekskabinett tunet til 40hz og rundt 130-140l. Fordelen med disse elementene er at de låter knall langt oppover i mellomtonen, og en står fullstendig fritt i forhold til delefrekvens.
    Bakdelen er at hvis du ønsker flere av denne type element PR side for økt følsomhet og kapasitet, blir det fort ganske svært.

    Uansett, mitt poeng er hvis du og rommet er fornøyd med bass ned til 35-40hz står du veldig fritt i forhold til type element og delefrekvens
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.243
    Antall liker
    4.167
    Torget vurderinger
    16
    Forøvrig godt poeng hos hutse at ved så høy deling som 150hz er lyden ikke lenger omnidireksjonell. Da er det kanskje ikke lenger gunstig med basene plassert bak hoved talerne og du vil helst ha de på linje. Ikke lett med din rombredde
     

    mekaniac

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    06.04.2007
    Innlegg
    803
    Antall liker
    1.581
    Sted
    Verdal
    Hva med Jbl 2242 18" som jeg har, de burde gi deilig liv i bunn, kombinert med et par rimelige crown amper med dsp har du krefter og muligheter i forhold til alskens framtidige endringer.

    En mulighet kan jo være å dra subbene og crown ampene mine ned til deg for en test en gang.
    Jeg har forøvrig masse uåpnet glava og div akustikk skum paneler liggende om du vil låne.
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    jeg er ikke ekspert på høyde med mange andre her inne.

    du må si mer om spl-kravene dine. hvor høyt lytter du når du er "gal", og er det et kriterium at bassystemet skal kunne holde følge når du gjør det, og er det et kriterium at det også skal være headroom når du er gal?

    budsjettet ditt er stramt hvis du ønsker å oppnå god lydkvalitet oppover, samtidig med mye kapasitet til f.eks. 20 hz, og spesielt hvis du skal ha lukket kasse.

    lukket kasse er det et av de minst effektive prinsippene og blir dyrest hvis du skal ha mye kapasitet.

    horn er det mest effektive prinsippet og vil potensielt kunne koste minst, men de er vanskelige å bygge og designe, i tillegg er de ofte ikke brukbare over et stort frekvensområde.

    portede kasser er en balanse mellom de to, når det gjelder effektivitet og grad av kompleksitet.

    jeg har lite lyst til å si hva du skal gjøre, og når sant skal sies, så tror jeg det er vanskelig å få i pose og sekk med ditt budsjett. dvs. nok prodrivere til å levere kapasitet nok nedover for å tilfredstille et eventuelt spl-krav i tillegg til headroom, men det avhenger selvsagt av kravet ditt.

    en idé jeg fikk var å kjøpe alle 12 stk 15" jbl 2226 elementene til baldrick og bygge relativt små lukkede kasser til dem. de er hovedsaklig ment til portede kasser, men for 12 drivere som skal tunes dypt, så vil du muligens måtte flytte ut av rommet selv, for de er kravstore til innvendig volum ved lav tuning. et annet alternativ er derfor å bygge lukkede kasser til dem, de vil da falle under ca 100 hz, men samtidig, så vil 12 stk i 2pi space (dvs, plassert f.eks. midt på en fotballbane) kunne levere cirka 118db @ 1m ved 20 hz, og mer i et rom. hvert element tåler 600w, og kan derfor også angripes med eq. mest sannsynlig, så vil room gainet ditt bidra til at du ikke trenger å angripe altfor hardt. jeg er usikker på om du vil klare å oppnå det samme ved å kjøpe nye elementer.

    jeg har selv 8 av disse som jeg eksperimenterer med i midbassen, mens dedikerte subber tar over ved rundt 50 hz, men det er mange ganger jeg ikke slår på subbene engang, og bare kjører jbl'ene helt ned fordi det rett og slett låter veldig bra når det blir så mange av dem og de knapt beveger seg ved normal lytting.

    orso har vel også eksperimentert endel med 6 stk 2226 i portede kasser, men jeg kjenner ikke til detaljene rundt tuningen han har brukt i dem, men jeg har forstått det slik at han er meget fornøyd med resultatet.

    stig erik tangen bygget for snart 20 år siden et par sandfyllte digre portede suber med disse som han var veldig fornøyd med, så disse driverne har vært med oss lenge. :) på nettet finnes det tusenvis av meninger om de er bra eller ikke osv. kan si med en gang at de ikke er verdt nyprisen jbl krever for dem, men det er jo ikke nyprisen du skal betale hvis du går for noe slikt heller.

    du får lese litt rundt det og se om det er noe du vil vurdere. forhåpentligvis kommer det inn meninger både for, mot eller som en videreføring av det jeg har skrevet.
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    ser nå at johoo også er inne på flere av utfordringene ifb. med størrelsen 2226 vil kreve i portet med lav tuning, og ser at han også nevner at mindre rom kan medføre problemer med tregt decay i bassområder hvor det er sjenerende. har selv løst dette med mer glava enn johoo + litt eq. du kan se litt av det i en tråd jeg laget for lenge siden her. http://www.hifisentralen.no/forumet/akustikk-og-rom/78989-gudommelig-bass-pa-1-2-3-a.html
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.427
    Antall liker
    635
    Torget vurderinger
    6
    Er ikke lyden omni lenge før 150 hz? Jeg kikket på en tolvtommer i Unibox i dag og da sto det at den var tilnærmet omni fra 423 hz (!). Blir det ikke 344/(elementbredde)?
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Er ikke lyden omni lenge før 150 hz? Jeg kikket på en tolvtommer i Unibox i dag og da sto det at den var tilnærmet omni fra 423 hz (!). Blir det ikke 344/(elementbredde)?
    det er spredningen du snakker om.

    opplevd omnidireksjonalitet kommer ann på bredden på hodet ditt. hvis hodet ditt hadde vært 20 meter bredt, så kunne du lokalisert 20 hz siden ørene dine hadde vært langt fra hverandre og kunne skille på så lange bølgelengder, men du hadde neppe vært særlig kjekk.
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.427
    Antall liker
    635
    Torget vurderinger
    6
    Er ikke lyden omni lenge før 150 hz? Jeg kikket på en tolvtommer i Unibox i dag og da sto det at den var tilnærmet omni fra 423 hz (!). Blir det ikke 344/(elementbredde)?
    det er spredningen du snakker om.

    opplevd omnidireksjonalitet kommer ann på bredden på hodet ditt. hvis hodet ditt hadde vært 20 meter bredt, så kunne du lokalisert 20 hz siden ørene dine hadde vært langt fra hverandre og kunne skille på så lange bølgelengder, men du hadde neppe vært særlig kjekk.
    Jeg er ganske tjukk i huet, men ikke tilstrekkelig til å lokalisere 20 hz ;-)

    hva er forskjellen på spredningen/ oppleves som omni pga øre-t-øre-avstand og omnidreksjonell i virkelig forstand (under 150 hz hvis jeg forstår riktig)? Har det noe med schrøder-frekvensen å gjøre? :)
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.987
    Antall liker
    1.936
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Joohoo: Jeg har ikke målt så jeg kan si lite om det er noe hevelse mellom 30-40hz, men det er på ingen måte noen one.note bass der nede, det var vel mer utfordringen før når jeg hadde Klipsch Forte. Når jeg får målt rommet kan jeg si mer om rommets utfordringer og da vil det sikkert bli enklere å konkretisere valget av element også.
    Det er på ingen måte kino bass jeg er ute etter, men kjapp og musikalsk bass med headroom i bøtter og spann. SPL konkurransene er jeg ferdig med for noen år siden :)
    Skal til med akustiske tiltak her nede nå mens jeg venter på å finne elementer, sikkert ett dumt spørsmål, men hvordan har du tatt i bruk de 6 glava rullene du snakker om?

    Mekaniac: Tanken har slått meg, de 18" dine kunne vært svært morro å få prøvd her nede, det skulle vi absolutt prøvd å fått sett nærmere på, aner meg at vi får ett lite plasseringsproblem mtp størrelsen til kassene dine ;)

    Hutsefruts: Jeg er som nevnt ikke ute etter mest mulig spl, men headroom er viktigere. De 3 gangene jeg er gal i året er jeg ikke gal nok til at det blir en utfordring uansett vil jeg tro. Respons ned til 30hz holder mer enn nok for min del.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.243
    Antall liker
    4.167
    Torget vurderinger
    16
    Headroom og musikalsk høres fornuftig ut. Men ikke forvent musikalsk bass før akustikken er på stell i et så lite rom!
    Jeg holder fortsatt en knapp på enkle hornbasser plassert der hvor din kjære benk står... ;). Eventuelt en enkel og klassisk 18" eller to 15" i bass refleks. Min preferanse selvsagt og ingen fasit

    Angående akustikk: Her er jeg jåtotalt nybegynner, men forsker både i teori og praksis om dagen, og tør og uttale meg litt siden vi har nogenlunde like rom:
    Du vil/bør/må! sette bassfeller i hjørnene. Enkelt og med latterlig effekt på rommet ditt. Derfor kan jeg ikke anbefale basser som plasseres i hjørnene. Alternativt kan du la fellene på frontvegg begynne over basskassen. Har tenkt tanken selv.
    Jeg tok seks store ruller glava, satt to i hvert hjørne i front stablet oppå hverandre og to i hjørnene på bakveggen.
    Det ble både nytt rom og nye høyttalere! Tørt, stramt og rommet virker faktisk større. Og jeg har en gang ikke tatt av plasten...

    Her kan du se noen målinger:

    http://www.hifisentralen.no/forumet/akustikk-og-rom/82747-fra-vaskerom-til-hifi-laboratorium-2.html
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.243
    Antall liker
    4.167
    Torget vurderinger
    16
    veldig generøst av mekaniak å tilby test av 18". det bør du absolutt teste!
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    jeg dreit meg ut ift. antall drivere baldrick hadde for salg. det var 6 stk til 12k, ikke 12 drivere.

    Jeg er ganske tjukk i huet, men ikke tilstrekkelig til å lokalisere 20 hz ;-)

    hva er forskjellen på spredningen/ oppleves som omni pga øre-t-øre-avstand og omnidreksjonell i virkelig forstand (under 150 hz hvis jeg forstår riktig)? Har det noe med schrøder-frekvensen å gjøre? :)
    :)

    spredningen vil påvirke refleksjonene i rommet, og siden det vi hører er en kombinasjon av direktelyd og reflektert lyd, så er det mange som mener at gjevn spredning over hele frekvensområdet er viktig, siden det vil gi en uniform opplevelse av alle frekvensene i lytteposisjon. selv om det vi hører er en kombinasjon av direktelyd og reflektert lyd, så vil vi klare å lokalisere kilden til lyden, blant annet pga nivå og fasen til lyden.

    hvis en høyttaler har ugjevn spredningskarakteristikk, f.eks. ved bred spredning hele veien, men at man deler en 15" veldig høyt slik at den beamer, så vil man få en dip i responsen visse steder pga manglende refleksjoner.

    det er hovedsaklig grunnen til at folk vil vite mye om direksjonaliteten til de forskjellige komponentene som brukes i en høyttaler. noen sverger også til kontrollert spredning for å unngå refleksjoner, men for å få til det, så må man også vite noe om når ting begynner å snevre inn, hva slags waveguide man skal bruke, hvis noen i det heletatt osv.

    når det gjelder opplevelse av omnidireksjonalitet, så kan denne kilden forklare det langt bedre enn jeg kan: Lokalisering av lydkilder

    Retningen til lydkilden

    Retningsbedømmelse er en meget komplisert affære, og mye av kunnskapen om dette har vi fått først i senere år. Det viser seg at det er mange forskjellige effekter som utnyttes sammen for å gi en nøyaktig bestemmelse av retningen til lydkilden.

    Amplityde som retningsindikator

    Hvert av våre to ører har størst følsomhet rett ut til siden. Dette betyr at lyd som kommer rett fra venstre registreres kraftigst i venstre øre, mens lyd som kommer rett fra høyre registreres kraftigst i høyre øre. Dette kan benyttes for å gi en grov retningsbestemmelse. Imidlertid kan vi ikke ut fra dette vite om en lyd kommer forfra eller bakfra, ovenfra eller nedenfra. Vi får bare en viss informasjon om retning venstre-høyre.

    Panoreringsknappen som finnes på miksebord styrer retningen til lyden bare ved å regulere lydstyrken i venstre og høyre høyttaler. Dette må betraktes som primitivt.

    Mange pattedyr av rovdyrenes orden jakter på små byttedyr som er ute om natten og/eller befinner seg under jorden eller snøen. For slike bytteetere er korrekt retningsbestemmelse av stor betydning, og vi ser ofte at de har parabolformede og meget unidireksjonale ører. Katt og rev er gode eksempler. Hensikten med f.eks. ørkenrevens store ører er kanskje ikke først og fremst å samle mye lyd, men å gi stor retningsselektivitet. Ved å vri ørene i ulike retninger kan dyret finne et maksimum i responsen og derved bestemme retningen til byttet med stor nøyaktighet gif. Vi er her inne på et spennende felt som vi kan kalle bioakustikk, dvs. læren om hvordan og hvorfor dyrene produserer og lytter til lyd.

    Fase

    Dersom en lydkilde befinner seg til venstre for oss, vil alle "toppene" i trykkvariasjonene komme tidligere til venstre enn til høyre øre. Hvis vi regner at ørene sitter 20 cm fra hverandre (?), vil vi kunne få en maksimal tidsforskjell på tex2html_wrap_inline5911 . Denne tidsforskjellen faller til null når lydkilden befinner seg rett foran/bak/over/under oss, og dette gir oss ytterligere informasjon om lydkildens retning venstre/høyre.

    Retningsbestemmelse basert på fase blir mer unøyaktig når vi går oppover i frekvens. Når vi kommer til ca. 2 kHz, vil en tidsforskjell på 0.6 ms tilsvare avstanden mellom bølgetoppene. Begge ører vil derfor oppfatte samme fase, selv om de egentlig registrerer hver sin topp.

    Faseinformasjon er den viktigste retningslinjen for å bestemme retningen venstre-høyre for lave frekvenser. For høye frekvenser blir amplityde det viktigste.

    Harlekinfroskene i Mellom-Amerika er bare ca. 1.5 cm lange, og har smale hoder. Avstanden mellom ørene blir dermed for liten til å gi god retningsbestemmelse. Disse froskene har derfor utviklet lydfølsomme membraner på hoftene, der kroppsbredden er størst.
    så her er det altså snakk om to forskjellige fenomener, det ene er hvordan lyden brer seg fra en kilde, og det andre er menneskets evne til å oppfatte hvor lyden kommer fra, uavhengig av spredningskarakteristikken.
     
    Sist redigert:

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.987
    Antall liker
    1.936
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Headroom og musikalsk høres fornuftig ut. Men ikke forvent musikalsk bass før akustikken er på stell i et så lite rom!
    Jeg holder fortsatt en knapp på enkle hornbasser plassert der hvor din kjære benk står... ;). Eventuelt en enkel og klassisk 18" eller to 15" i bass refleks. Min preferanse selvsagt og ingen fasit

    Angående akustikk: Her er jeg jåtotalt nybegynner, men forsker både i teori og praksis om dagen, og tør og uttale meg litt siden vi har nogenlunde like rom:
    Du vil/bør/må! sette bassfeller i hjørnene. Enkelt og med latterlig effekt på rommet ditt. Derfor kan jeg ikke anbefale basser som plasseres i hjørnene. Alternativt kan du la fellene på frontvegg begynne over basskassen. Har tenkt tanken selv.
    Jeg tok seks store ruller glava, satt to i hvert hjørne i front stablet oppå hverandre og to i hjørnene på bakveggen.
    Det ble både nytt rom og nye høyttalere! Tørt, stramt og rommet virker faktisk større. Og jeg har en gang ikke tatt av plasten...

    Her kan du se noen målinger:

    http://www.hifisentralen.no/forumet/akustikk-og-rom/82747-fra-vaskerom-til-hifi-laboratorium-2.html
    To ruller på hver side bør være ett enkelt grep å få til, kjøpe noen meter trekk samtidig så kan det jo bli tilnærmet pent også ;) Skal absolutt forsøkes.

    Jeg har hornløsningen din i minne, men jeg er veldig fornøyd med utseendet til rommet slik det står pr idag, og for meg er det en viktig faktor som jeg ønsker å beholde.

    Sier aldri nei til å prøve nytt utstyr så det burde være ett kurrant grep å få til :) Ikke minst veldig morsomt å å se hvordan rommet reagerer her hjemme.
     

    Stene

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.10.2009
    Innlegg
    242
    Antall liker
    378
    Sted
    Røyken
    Torget vurderinger
    11
    Jeg har relativt kompakte basshorn med PD1850 og er meget fornøyd :) var Johoo som hjalp meg med disse. Finnes flere kasse forslag på eigteensound.it. Jeg har også lite rom ( 19 m2) og prøvde masse forskjellige sub'r
    men det ble aldr bra før det ble hornbassere her.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.243
    Antall liker
    4.167
    Torget vurderinger
    16
    Way to go Stene! Massesuggesjon er tingen så får vi'n på gli...
     

    mekaniac

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    06.04.2007
    Innlegg
    803
    Antall liker
    1.581
    Sted
    Verdal
    2242 kassene mine er 85x71,5x60 HxBxD

    brukte 2242 får du vel for ca 4000.- stk og fex en brukt Crown xti 2002 (475w 8ohm stereo) finner du under 5000.-
    Da er du på ca13000.- + kryssfiner til kasser og div smått, da har du et rått og musikalsk bass-system med SMEKK og dsp for skarve 15000.-
    Den naturlige fortsettelsen blir da å finne enda en tilsvarende forsterker å brokoble de to, dvs 1600w 8ohm om du føler du har for lite headroom.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.243
    Antall liker
    4.167
    Torget vurderinger
    16
    Har blitt tatt på senga før av hvor godt en 18" i bassrefleks og nok pepper låter, så tar under siste taler.
    Genialt hvis du får testet dette hjemme.
    Vi kan snakke opp og ned om headroom, og en blir ikke klok av å se hva som finnes av bass-system i diy miljøet her, men får du ikke nok av et par 18" i riktig kasse på 15kvm har du et seriøst problem imo. Annet er selvfølgelig hvis følsomheten er avgjørende, men det er vel ikke noe tema med infinity
     

    Milenko

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2003
    Innlegg
    5.873
    Antall liker
    1.487
    Sted
    Steinkjer
    Torget vurderinger
    1
    Basshorn var jo relativt enkelt å få til i et relativt lite rom, problemet er at det blir schvæææææært og tungt.
    Må jo si at 18 " Jbl slo mer enn rimelig bra fra seg i Leksdaln.... 18 tommer, masse power og dsp blir neppe feil ☺
    Blir jo spennende å se hvor dypt Infinityene går i rommet ditt Pahf.
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.987
    Antall liker
    1.936
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    De skal vi klare å få plassert inn hjemme Thomas så det skal gå fint :) Er hjemme alene hele vinterferien så da er det kanskje en mulighet for litt sjauing?

    Johoo, sånn sett tror jeg at 2x15 hadde vært nok ift headroom, men 2x18 er antageligvis mye mer morro når en først skal dra på ;)
    Følsomhet? Infinityene er vel knapt over 80db i følsomhet, men med nok strøm så våkner de lett ;)
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.987
    Antall liker
    1.936
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Svein : De er oppgitt til å gå ned til 27hz, men det vil vise seg i morgen eller onsdag når jeg får målt :)
     

    Milenko

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2003
    Innlegg
    5.873
    Antall liker
    1.487
    Sted
    Steinkjer
    Torget vurderinger
    1
    Svein : De er oppgitt til å gå ned til 27hz, men det vil vise seg i morgen eller onsdag når jeg får målt :)
    Tror ikke de var så ille langt fra nei, men skader aldri med mer trykk der nede ☺
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.243
    Antall liker
    4.167
    Torget vurderinger
    16
    Mener du 2x18" Pr side???
    Nå syntes jeg dere tar litt vel av her...
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.987
    Antall liker
    1.936
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Hahaha, nei det får holde med 1x18 på hver side, har plan om å beholde førstedamen selv etter dette tiltaket er i hus ;D
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.243
    Antall liker
    4.167
    Torget vurderinger
    16
    Tror det burde duge i en stor nok kasse ja.
    En grunn til at vi hornies liker en pall med elementer er for å matche toppene i forhold til gainstruktur. Ennå mine basshorn er rundt 92dB med 1 W på 25hz så er det akkurat match med toppene med 15dB forskjell i gain på forsterkerene. Skulle jeg fått til samme følsomhet med 15" i BR, hadde jeg trengt en pall jeg også.
    For deg blir dette en lett match.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.243
    Antall liker
    4.167
    Torget vurderinger
    16
    Basshorn var jo relativt enkelt å få til i et relativt lite rom, problemet er at det blir schvæææææært og tungt.
    Ikke nødvendigvis. Stene sine hornsubber er faktisk relativt kompakte. Det snakkes også varmt om en konstruksjon som heter Cubo, og det er noen interessante prosjekter på gang på diyaudio.com som er ca som Mecaniacs BR kasser.
    Tungt blir det, men de skal jo ikke med på telttur heller
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.987
    Antall liker
    1.936
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Du har tydeligvis aldri vært i Trøndelag Johoo, her telter vi utelukkende med basshorn, noe annet er utenkelig. Så med andre ord er det lite telting for min del ;D
     

    LilleFetirLutemann

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    11.02.2009
    Innlegg
    369
    Antall liker
    110
    Kjører 4stk pd.186 på 27m2 her. Kunne tenkt meg å teste 8stk, men det er jo ikke mye de beveger seg selv på stupide nivåer. Mye vil ha mer.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.243
    Antall liker
    4.167
    Torget vurderinger
    16
    Du har tydeligvis aldri vært i Trøndelag Johoo, her telter vi utelukkende med basshorn, noe annet er utenkelig. Så med andre ord er det lite telting for min del ;D
    Bodde et år på Finsås/Snåsa. Vi lot det duge med lurken på tur. Men så var vi jo utenbygdsfolk
     

    mekaniac

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    06.04.2007
    Innlegg
    803
    Antall liker
    1.581
    Sted
    Verdal
    De skal vi klare å få plassert inn hjemme Thomas så det skal gå fint :) Er hjemme alene hele vinterferien så da er det kanskje en mulighet for litt sjauing?

    Johoo, sånn sett tror jeg at 2x15 hadde vært nok ift headroom, men 2x18 er antageligvis mye mer morro når en først skal dra på ;)
    Følsomhet? Infinityene er vel knapt over 80db i følsomhet, men med nok strøm så våkner de lett ;)
    Er det 22-28/2?
    I tilfelle burde det gå fint foruten den helga for da er jeg på ghost konsert i Trondheim.
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    jeg er veldig fornøyd med utseendet til rommet slik det står pr idag, og for meg er det en viktig faktor som jeg ønsker å beholde


    I et lite lytterom i Levanger noen uker frem i tid:

    Vis vedlegget 364849

    hjemmekoselig, lol.

    tipper det pustes tungt etter noen timer der inne, he he he. ikke la det bli varig, glassfiber er vel ikke akkurat helsefrembringende! ;D

    edit; ser nå at det ikke var kjellerrommet ditt, ha ha.
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.986
    Antall liker
    1.842
    Sted
    Fetsund
    Basshorn var jo relativt enkelt å få til i et relativt lite rom, problemet er at det blir schvæææææært og tungt.
    Ikke nødvendigvis. Stene sine hornsubber er faktisk relativt kompakte. Det snakkes også varmt om en konstruksjon som heter Cubo, og det er noen interessante prosjekter på gang på diyaudio.com som er ca som Mecaniacs BR kasser.
    Tungt blir det, men de skal jo ikke med på telttur heller

    Mener du Cubo hornene mine? :D disse synes jeg spiller veldig bra. Enorm dynamikk. Relativt kompakte med sine 62x62x65cm.
    De klarer dog ingenting under 40hz.


    EDIT: det er forøvrig en Hybrid tapped horn/bandpass kasse.
    received_10153694458275148.jpeg
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn