Sannhetens øyeblikk: Ny dirigent i Berliner Philharmoniker

ottone

Nesten klassiker
Ble medlem
08.04.2008
Innlegg
14.614
Antall liker
12.649
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
3
Ah nå tror jeg skjønner hva dere tenker på.
Det hadde vært noe ja. Og en sensasjon.

Når vi først tenker nordover kunne de godt ringt til vår Vasquez også. Også fra Venezuela, og jeg ville tatt ham foran Dudamel.
 

Steinar_Lund

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.03.2002
Innlegg
7.813
Antall liker
2.739
Sted
Hvalstad, Asker
Torget vurderinger
3
Ah nå tror jeg skjønner hva dere tenker på.
Det hadde vært noe ja. Og en sensasjon.

Når vi først tenker nordover kunne de godt ringt til vår Vasquez også. Også fra Venezuela, og jeg ville tatt ham foran Dudamel.
Jeg tror neppe hekser og troll kommer og tar dere hvis dere forteller hvem denne 21-åringen var som ble bedt om å være gjestedirigent for BPO.
 

TrompetN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.03.2004
Innlegg
8.699
Antall liker
7.007
Det er Daniel Harding de tenker på Steinar. Var assistent for både Abbado og Rattle tidligere.
Dirigerer Stockholm radio nå og Trondheim Symf før.
Briljant mann.
 

ottone

Nesten klassiker
Ble medlem
08.04.2008
Innlegg
14.614
Antall liker
12.649
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
3
Jeg tenkte på Gullberg-Jensen. Men han var nok eldre enn 21. Og står sannsynligvis ikke på kortlista.
Den minst overraskende for meg vil være Daniel Barenboim. Jeg velger meg ham som favoritt, selv om jeg kjenner ham best som pianist.
Han var forresten også 21 første gangen på scenen med Berlinerne. Men da på pianokrakken.
 

Midas

Bransjeaktør
Ble medlem
07.01.2015
Innlegg
1.061
Antall liker
772
Sted
Stavangerområdet
Veldig OT, men denne conductor election-prosessen minner meg om pavevalget. Bare der sperrer de inne presteskapet til en beslutning har blitt fattet.
 

Steinar_Lund

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.03.2002
Innlegg
7.813
Antall liker
2.739
Sted
Hvalstad, Asker
Torget vurderinger
3
Det er Daniel Harding de tenker på Steinar. Var assistent for både Abbado og Rattle tidligere.
Dirigerer Stockholm radio nå og Trondheim Symf før.
Briljant mann.
Vet du, AtleT, at etter at jeg hadde lagt meg i går kveld, ble jeg liggende å tenke litt på hvem som kunne egne seg, og som fremdeles var relativt u-gammel. Og da kom jeg til å tenke på Daniel Harding som en mulig kandidat.

Jeg har ikke så mye av ham; et album med Beethoven-ouverturer med Deutsche Kammerphilharmonie, og Tsjaikovskijs fiolinkonsert med Janine Jansen og Mahler Kammerorkester.

Han er vel ca 40 år gammel, mao enda yngre enn meg, og følgelig en utmerket kandidat ;)

Takk for tipset, AtleT!
 

asae

Medlem
Ble medlem
31.03.2015
Innlegg
37
Antall liker
16
Det er Daniel Harding de tenker på Steinar. Var assistent for både Abbado og Rattle tidligere.
Dirigerer Stockholm radio nå og Trondheim Symf før.
Briljant mann.
Aha. Interessant tips!
Har ikke hørt mye av han, men ser han ligger ute med 4 konserter på digitalconcerthall, og sikkert flere gjesteopptredener som ikke ligger der. Så musikerne som skal stemme kjenner han godt.

Spørs om de har lyst på enda en engelskmann da....
 

emotikon

Æresmedlem
Ble medlem
24.10.2004
Innlegg
12.538
Antall liker
3.027
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Det er Daniel Harding de tenker på Steinar. Var assistent for både Abbado og Rattle tidligere.
Dirigerer Stockholm radio nå og Trondheim Symf før.
Briljant mann.
Jepp, tenkte av "en eller annen grunn" på ham med det samme dette temaet kom opp i media.
Har da fulgt denne poden, fra da han ikke fikk bli med oss inn på den lokale puben..... til der han er nå.

Finnes mange dyktige og visjonære unge, dyktige dirigenter rundt omkring i verden og det finnes en genial èn til i sammme lille norske by, igjen.
Men klart det ville være utopi å i det hele tatt tenke slik. Verden er større enn som så og det handler nok mye om bekjentskaper etc.
 

TrompetN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.03.2004
Innlegg
8.699
Antall liker
7.007
Veldig OT, men denne conductor election-prosessen minner meg om pavevalget. Bare der sperrer de inne presteskapet til en beslutning har blitt fattet.
Er ikke langt unna nei, men mulig dette er enda verre. Har ikke hørt om at de har utsatt valget av Paven med et år før. ;)
 

Sluket

Holistisk Hifi Helt
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
57.674
Antall liker
111.562
Torget vurderinger
24
Dette er Heavy shit - spørs nok om de erkeseriøse/konservative som bestemmer her er klare for en "ungdom". Tror det ikke før jeg ser det. Sikkert mange hensyn som skal tas ift samarbeidspartnere og andre VIP's. Uansett så blir det nok bra. Lurer på om musikerne har noen med i prosessen?
 

TrompetN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.03.2004
Innlegg
8.699
Antall liker
7.007
Det er Daniel Harding de tenker på Steinar. Var assistent for både Abbado og Rattle tidligere.
Dirigerer Stockholm radio nå og Trondheim Symf før.
Briljant mann.
Jepp, tenkte av "en eller annen grunn" på ham med det samme dette temaet kom opp i media.
Har da fulgt denne poden, fra da han ikke fikk bli med oss inn på den lokale puben..... til der han er nå.

Finnes mange dyktige og visjonære unge, dyktige dirigenter rundt omkring i verden og det finnes en genial èn til i sammme lille norske by, igjen.
Men klart det ville være utopi å i det hele tatt tenke slik. Verden er større enn som så og det handler nok mye om bekjentskaper etc.
Ja, har også et spesielt forhold til Harding selv, så lite ville egentlig vært mer moro.:) Av en eller annen grunn blir ikke magefølesen min med på det valget.
Er også veldig ydmyk i forhold til dette, vet at de 124 musikerene som skal avgjøre dette har så uendelig mye kompetanse, slik at det bare er å bøye seg i støvet når de først har kommet frem til en kandidat.

Så vidt jeg vet er Berling Phil det eneste orkesteret i verden hvor musikerene bestemmer over administrasjonen. Det kaller jeg musikalsk integritet. Sett i lys av dette så vil jeg si at det er en relativt stor ære å blir plukket ut til å lede orkesteret. Nåløyet er desto mindre.
 
Sist redigert:

TrompetN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.03.2004
Innlegg
8.699
Antall liker
7.007
Dette er Heavy shit - spørs nok om de erkeseriøse/konservative som bestemmer her er klare for en "ungdom". Tror det ikke før jeg ser det. Sikkert mange hensyn som skal tas ift samarbeidspartnere og andre VIP's. Uansett så blir det nok bra. Lurer på om musikerne har noen med i prosessen?
Gode orkestre spiser dirigenter til frokost. De gjennomskuer deg på et blunk. I Oslo filharmoniske er det et kvalitetsstempel om en dirigent holder to prøvedager uten å "gå tom" for ting å jobbe med. Tenk deg da hvordan det er i Berlin.
 

aam01

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2014
Innlegg
3.862
Antall liker
2.537
Sted
Sandvika
Torget vurderinger
5
Veldig OT, men denne conductor election-prosessen minner meg om pavevalget. Bare der sperrer de inne presteskapet til en beslutning har blitt fattet.
Er ikke langt unna nei, men mulig dette er enda verre. Har ikke hørt om at de har utsatt valget av Paven med et år før. ;)
Det har tatt opp til 1006 dager å velge ny pave. Det er rekorden, men det har flere ganger tatt mer enn et år. Så dette dirigentvalget blir nok en hastesak i forhold.
 

TrompetN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.03.2004
Innlegg
8.699
Antall liker
7.007
Veldig OT, men denne conductor election-prosessen minner meg om pavevalget. Bare der sperrer de inne presteskapet til en beslutning har blitt fattet.
Er ikke langt unna nei, men mulig dette er enda verre. Har ikke hørt om at de har utsatt valget av Paven med et år før. ;)
Det har tatt opp til 1006 dager å velge ny pave. Det er rekorden, men det har flere ganger tatt mer enn et år. Så dette dirigentvalget blir nok en hastesak i forhold.
Takk for presisering. :)
Berlin har fått 5 år på å finne erstatter (2018 )
 

ottone

Nesten klassiker
Ble medlem
08.04.2008
Innlegg
14.614
Antall liker
12.649
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
3
Noen som husker hvordan det forløp sist gang? Oppslutningen om Rattle var jo ikke akkurat enstemmig, så vidt jeg har forstått....
 

Odd J

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
4.246
Antall liker
3.448
Torget vurderinger
1
Det er dette jeg elsker med HFS. En tråd om neste sjefsdirigent i et symfoniorkester! Har ikke tenkt over dette før, men nå ble jeg egentlig interessert! Og enda bedre, det kan gå et helt år og bli femti sider av dette etter hvert, et par og tjue før de finner'n og resten når han følges med argusøyne.

Neida, dette er ikke skrevet med ironi. Merker at det er fint å være sammen med andre like sære folk som en sjøl. Så kjør på gutter, dere er et sant oppkomme av kunnskap & meninger:)
 

awe

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.11.2005
Innlegg
2.060
Antall liker
1.837
Sted
Kragerø
Torget vurderinger
2
I Wien og Berlin vet orkestrene så til de grader hva de vil ha. Ikke bare i ansettelsesprosessen, men hver bidige dag, uke og måned, år ut, år inn. Jeg forstår Rattle godt. Han har klart seg bra, men merker helt sikkert kjøret. I Wien vil de ikke engang ha en sjefdirigent. De plukker fritt og kan få hva de vil ha. I Berlin heter stillingen musikkdirektør og omfatter mange oppgaver. Du trenger en stor personlighet for å fylle de skoene.

Jeg blir skuffet hvis blir Christian Thielemann. Han har vært en råtass til å manøvrere seg opp og frem så langt, har uttalt seg småbrunt tvetydig om jøder og har aldri nådd de helt store kunstneriske høydene i mine ører. Fischer og Bychkov har gjort kunstnerisk flottere konserter i Berlin, for å nevne et par eksempler.
 

asae

Medlem
Ble medlem
31.03.2015
Innlegg
37
Antall liker
16
Skrives mye om dette nå selvsagt.
F.eks. denne: Zwei Chefdirigenten für die Berliner Philharmoniker? – B.Z. Berlin

Det hevdes her at det er to fraksjoner, de som ønsker Thielemann og de som ønsker Nelsons. Videre skriver de at Thielemann-fraksjonen ikke kommer til å vike, og at det dermed er to løsninger.
1) Velge Thielemann, og ta konsekvensene det medfører. Dvs. at mange musikere vil forlate orkesteret som de da tydeligvis har truet med.
2) Velge to sjefsdirigenter, hvor Thielemann får ansvaret for det tyske repertoaret og det lokale publikum, mens Nelsons tar seg av det utenlandske markedet.

Høres ikke spesielt bra ut med andre ord. Får håpe de finner en tredjekandidat de kan bli enige om i stedet.

... om jeg har forstått riktig, med min svært så rustne tysk.


EDIT: Ser nå at det er den såkalte kritikerlegenden Norman Lebrecht som har kommet med dette forslag nr. 2. Denne artikkelen her drar forslaget videre på en humoristisk måte: http://www.welt.de/kultur/article140983401/Philharmoniker-brauchen-mehr-Kompetenzkompetenz.html

"Yannik Nezet-Seguin könnte sich des französischen Repertoires annehmen, weil er so einen feinen Namen hat (obwohl er gar kein Franzose ist). Donald Runnicles kümmert sich um die Briten, weil er es von der Deutschen Oper in der Bismarckstraße nicht weit hat in die Philharmonie. Ricardo Chailly macht Verdi und Puccini. Kirill Petrenko, das hat sich natürlich Thielemann einfallen lassen, darf die Slawen dirigieren und nur die Slawen, keinen Wagner, weil Thielemann das Deutsche alles selber einstudiert. Andris Nelsons macht den ganzen Rest. Sibelius zum Beispiel."
 
Sist redigert:

ottone

Nesten klassiker
Ble medlem
08.04.2008
Innlegg
14.614
Antall liker
12.649
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
3
Huff, det ser ikke helt greit ut.
Det var som jeg fryktet, at sterke krefter ønsker Thielemann. Tysk identitet og tradisjon, som noen har savnet under Rattle.
Da kan dette bli kritisk og mer spennende enn de fleste av oss setter pris på.

Men fremdeles morsomt å følge med på, for eksempel kommentarene om kommentarene
http://slippedisc.com/2015/05/bild-tells-berlin-phil-to-get-on-with-it/
 
Sist redigert:

awe

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.11.2005
Innlegg
2.060
Antall liker
1.837
Sted
Kragerø
Torget vurderinger
2
Lebrecht har snart levd en mannsalder av mistanker og konspirasjonsteorier, og som den evig fornærmede sladrekjerringa han er, har han for lengst fått ferten av de ganske alvorlige problemene i Berlin. Kan han få lagt inn noen pikante historier om hvem som kan ha vært i seng med hvem, og hva de trolig gjorde der - han har alltid snakket med opptil flere musikere - skjelver han av skadefryd. Kort sagt, ham skal vi ikke høre på.

Det alvorlige med Thielemann er at han ikke spiller med åpne kort. Barenboim var lenge offer for en offensiv om å få ham fjernet fra Staatsoper i Berlin, angivelig fordi byen ikke kunne ha to store operahus - der det andre huset, Deutsche Oper, ble ledet av Thielemann. Berlineren Thielemann uttalte da at Berlin ikke trengte en jøde som Generalmusikdirektor. Han har senere benektet dette, selvfølgelig.

Barenboim slo tilbake, ble værende og utviklet Staatskapelle Berlin til nye høyder. Han er der fremdeles, mens Thielemann kom i konflikt i eget operahus og dro til München. Der kom han også i konflikt, og ordnet i kulissene en overgang til Staatskapelle Dresden og Semperoper. Der burde han holde seg og ta ansvar for sin forholdsvis ferske utnevnelse istedenfor grådig å jakte på stadig nye og mer prestisjefylte posisjoner. Orkesteret og operaen i Dresden er viktigere enn hvilken som helst dirigent. Etter at berlinerne dro til Baden-Baden, burde han ha det som plomma i egget med eget residensorkester i Salzburg.

Thielemann var forresten aldri Karajans kandidat til å overta i Berlin. Han ville ha Rattle.

Andris Nelsons tiltrådte som musikkdirektør i Boston SO i fjor. De tok imot ham med åpne armer og alt tyder på at dirigent, orkester og publikum har funnet tonen der. Det burde forplikte. Igjen, orkesteret er viktigere en dirigenten, og BSO har en merittliste god nok for hvem som helst.
 

Sluket

Holistisk Hifi Helt
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
57.674
Antall liker
111.562
Torget vurderinger
24
Ouch... to sjefer går sjelden bra. Minknapp er på Thielemann.
 

emotikon

Æresmedlem
Ble medlem
24.10.2004
Innlegg
12.538
Antall liker
3.027
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Ikke bare i Berlin det skjer om dagen...

German orchestra vote 98-2 for next maestro, and get vetoed.

Trouble at the Beethoven Orchestra of Bonn, where music director Stefan Blunier is on his way out. The players held a ballot for his successor and voted overwhelmingly – and with a decisive clarity that must be envied in Berlin – for the experienced, Munich-born Jun Märkl as the next chief conductor.
But a selection committee consisting of Beethovenfest director Nike Wagner (pictured), the Bonn theatre manager, Bernhard Helmich, and a musicologist Peter Gülke have ignored the musicians’ decision and handed a contract to the Frenchman, Marc Piollet. Our man on the spot says local bureaucrats wield far too much power in Bonn, believing they are still running the German capital, rather than an aimless ghost town.

This will not end well
 

TrompetN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.03.2004
Innlegg
8.699
Antall liker
7.007
Ha ha, i hvilket annet yrke sitter over hundre kollegaer dag ut og dag inn og har full oversikt over hva kollegaene sine driver med og leverer på jobben?
Noen sier det er vanskelig å trene et fotballag med 22 stjernespillere i en alder fra 20-35 år. Prøv å få 130 slike i en alder fra 35-60 år å bli enige om en sjefsdirigent. ;D
 

emotikon

Æresmedlem
Ble medlem
24.10.2004
Innlegg
12.538
Antall liker
3.027
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Sikkert derfor orkestermusikere er så godt betalt......
 

TrompetN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.03.2004
Innlegg
8.699
Antall liker
7.007
Nå tjener de greit og vel så det i BPO, men ja, det er nok derfor.:rolleyes:
 

Sluket

Holistisk Hifi Helt
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
57.674
Antall liker
111.562
Torget vurderinger
24
Franskmennene har baller..
 
Topp Bunn