|
Spörsmålet her er ikke om eieren overholdt båndtvangen eller ikke, men om nödvendigheten og lovligheten i skytingen. Da spiller det selvsagt en rille hvor hunden var og hva den gjorde. Uavhengig av skytingen er selvsagt alvorligheten av bruddet på båndtvangsregelen avhengig av hva hunden gjorde, både når det gjelder skade på husdyr og straffereaksjoner. Jeg skjönner at du har en helt binär forståelse av rett og galt, grovheten av overtredelsen og konsekvenser spiller ingen rolle. Ha forståelse for at jeg finner dette underlig.Fælt hvor vanskelig dette var. Når det er båndtvang spiller det ingen rolle hvor hunden er. Om den løper på et jorde eller går ved siden av eieren er ett fett, båndet skal være på.Pröv å lese det du selv skrev i innlegget jeg siterte. Du skrev ikke at man skal overholde båndtvangen, men at det ikke spiller noen rolle hvor hunden var eller hva den gjorde. De fleste vil nok som jeg mene at det spiller noen rolle om hunden löper rundt og jager og biter eller ikke, men ikke du. Jaja, hver med sitt^Det er da ingen underlig oppfatning at man skal overholde båndtvangen.
Hunden betyr nok minst like mye for den enkelte hundeeier som husalteret for HFS' erne her inne.Akkuratt denne saken viser hvertfall at (noen) bønder burde holdt seg poteter og korn. Regner med at handlingen gjennspeiler hans holdning til dyrene sine.Lurer på om de kjører samme minnestunden for hvert av lammene den bonden slakter i år....?
"bare ei bikkje" kommentarene er helt på jordet.
Jeg skjønner at du er ute etter å krangle, men finn hvor jeg mener at det var riktig å skyte hunden.Spörsmålet her er ikke om eieren overholdt båndtvangen eller ikke, men om nödvendigheten og lovligheten i skytingen. Da spiller det selvsagt en rille hvor hunden var og hva den gjorde. Uavhengig av skytingen er selvsagt alvorligheten av bruddet på båndtvangsregelen avhengig av hva hunden gjorde, både når det gjelder skade på husdyr og straffereaksjoner. Jeg skjönner at du har en helt binär forståelse av rett og galt, grovheten av overtredelsen og konsekvenser spiller ingen rolle. Ha forståelse for at jeg finner dette underlig.Fælt hvor vanskelig dette var. Når det er båndtvang spiller det ingen rolle hvor hunden er. Om den løper på et jorde eller går ved siden av eieren er ett fett, båndet skal være på.Pröv å lese det du selv skrev i innlegget jeg siterte. Du skrev ikke at man skal overholde båndtvangen, men at det ikke spiller noen rolle hvor hunden var eller hva den gjorde. De fleste vil nok som jeg mene at det spiller noen rolle om hunden löper rundt og jager og biter eller ikke, men ikke du. Jaja, hver med sitt^Det er da ingen underlig oppfatning at man skal overholde båndtvangen.
Jeg er ikke ute etter å krangle og har ikke påstått at du mener det var riktig å skyte hunden. Jeg har sitert deg riktig og svart på det du har skrevet. Du har ikke opptrådt like ryddig. Du kan begynne med å forholde deg til det du selv skriver, og så fortsette med å lese det jeg skriver og så svare på det. Om du ikke engang får til det kan du holde kranglefantbeskyldningene dine for deg selv.Jeg skjønner at du er ute etter å krangle, men finn hvor jeg mener at det var riktig å skyte hunden.Spörsmålet her er ikke om eieren overholdt båndtvangen eller ikke, men om nödvendigheten og lovligheten i skytingen. Da spiller det selvsagt en rille hvor hunden var og hva den gjorde. Uavhengig av skytingen er selvsagt alvorligheten av bruddet på båndtvangsregelen avhengig av hva hunden gjorde, både når det gjelder skade på husdyr og straffereaksjoner. Jeg skjönner at du har en helt binär forståelse av rett og galt, grovheten av overtredelsen og konsekvenser spiller ingen rolle. Ha forståelse for at jeg finner dette underlig.Fælt hvor vanskelig dette var. Når det er båndtvang spiller det ingen rolle hvor hunden er. Om den løper på et jorde eller går ved siden av eieren er ett fett, båndet skal være på.
Du siterer en part (hvis sant) i en tydelig nabokonflikt/ personkonflikt. Innlegget er milevis unna objektivt.Hvis man skal kunne stole på rettsstaten Norge så må bonden dømmes på flere punkter, bl.a. farlig våpenbruk og brudd på dyrevernloven. Han bør også etterses i sin drift av egne husdyr. Med en slik bøddel-bonde så har han helt sikker svin på skogen vedr. egne dyr.
Nei, se på dette - om det er sant da.... og om: Sannheten er det eneste som gjelder:
"Toralv Tottleif Hellestø Nå er eg oppvokst på nabogården der dette skjedde og kan med hånden på hjertet si at eg ALDRI har sett et eineste skilt der det står noe om båndtvang i der hele tatt! Eneste skiltet som står om båndtvang i nærheten er ner mot ei sandstrand der det står båndtvang hele året med unntak av mandag onsdag og lørdag. Men dette gjelder for stranden som ligger ca 1 km bortenfor gården og gjelder for stranden. Min far er grunneier på parkeringen der mannen parkerte bilen og der han skulle fiske vi har ogsså sauer gående i området men aldri hatt problemer med at hunder springer etter sauene, men ser sauene en hund i nærheten så springer de uansett vekk fra hunden. Vi bruker da også hund til å gjete/jage sauene når vi bytter beitet for dem. Denne såkallte bonden er en bondesønn og driver ikkje gården i dag men skal visstnok overta om noen år. I dag driver han som eiendomsspekulant og div annet. For noen uker siden var et par av far sine sauer over på hans beiter og da malte han dem med spraylakk og kjørte etter dem med firhjulingen sin. Han er også tidl straffedømt for torpedovirksomhet... her er den fulle
sannheten om denne "gode" bonden som bare tenker på sine dyrs beste...."
Fyller på med litt mere:
"§ 15: «En hund som uten ledsager går løs i utmark eller landbruksområder i båndtvangstid og utgjør en klar fare for husdyr og tamrein, kan opptas av grunneieren. Dersom det ikke lar seg gjøre å oppta hunden eller få politiet til stedet så raskt som situasjonen krever, kan vedkommende om nødvendig avlive hunden på stedet.»"
Våpen er ikke for idioter, men det er nettopp idioter som har våpen.Tenk så fin verden hadde vært hvis hvert eneste menneske hadde et våpen og var villig til å bruke det.. om nødvendig.Våpen er ikke for idioter. Tenk først er et godt råd, hvis man ikke har noe å tenke med, går det gjerne galt.
You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one
mange idioter i norge da - vi har vel en av verdens høyeste våpentrttheter så vidt jeg vet. Er ca 1.3 mill registrerte våpen her i landet. Noen har ganske mange sikkert, setter en øl,på at Spiralis eier mer enn ett...Våpen er ikke for idioter, men det er nettop idioter som har våpen.Tenk så fin verden hadde vært hvis hvert eneste menneske hadde et våpen og var villig til å bruke det.. om nødvendig.Våpen er ikke for idioter. Tenk først er et godt råd, hvis man ikke har noe å tenke med, går det gjerne galt.
You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one
Kor vil du med ett slikt tullete innlegg?Våpen er ikke for idioter, men det er nettopp idioter som har våpen.Tenk så fin verden hadde vært hvis hvert eneste menneske hadde et våpen og var villig til å bruke det.. om nødvendig.Våpen er ikke for idioter. Tenk først er et godt råd, hvis man ikke har noe å tenke med, går det gjerne galt.
You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one
Det er veldig satt på spissen, men ikke helt uten sannhet.
Hvem trenger egentlig skytevåpen i dag?
...men det er vel ikke dødsstraff for brudd på båndtvangloven?^Det er da ingen underlig oppfatning at man skal overholde båndtvang. I det gitte tidsrom båndtvang gjelder så skal hunden være i bånd. Basta. At bissevovvene i Frognerparken får løpe fritt er lovbrudd.
Er faktisk områder som er untatt båndtvangen. Frognerparken "hundehjørnet" er et slikt sted.At bissevovvene i Frognerparken får løpe fritt er lovbrudd.
Faktisk ikke en dum tanke! Hvis absolutt alle hadde en realistisk mulighet til å forsvare seg og sine på en effektiv måte ville verden nok sett noe anderledes ut enn det den gjør i dag. Problemet i dag er at bøllene "slipper unna" med sin faenskap!Tenk så fin verden hadde vært hvis hvert eneste menneske hadde et våpen og var villig til å bruke det.. om nødvendigVåpen er ikke for idioter. Tenk først er et godt råd, hvis man ikke har noe å tenke med, går det gjerne galt.
Og så takker jeg så meget for den beskrivelsen av undertegnede!Våpen er ikke for idioter, men det er nettopp idioter som har våpen.
Vil bare si at det vil være direkte tåpelig å sette en øl i mot det veddemålet!mange idioter i norge da - vi har vel en av verdens høyeste våpentrttheter så vidt jeg vet. Er ca 1.3 mill registrerte våpen her i landet. Noen har ganske mange sikkert, setter en øl,på at Spiralis eier mer enn ett...
Det er veldig satt på spissen, men ikke helt uten sannhet.
Hvem trenger egentlig skytevåpen i dag?
En border collie er da en gjeterhund så da er det kanskje ikke så rart at den har gjeterinstikt, men denne rasen er en av de som er lettest og trene hvis man vet hva man gjør. Du tar jo frem en sak der denne hunden ikke var innblandet, en border collie med feil eier har let for å få en stresset og litt ustabil hund, men det har jo ikke noe med denne saken.Fyren skulle jo fiske, skulle han ikke? Da har man umulig kontroll på bikkja til enhver tid. Så jeg stoler ikke fem flate øre på at han hadde kontroll på bikkja si.
En bordercollie har gjeterinstinkt.
Politiet: - Border collie bet syklist og tre barn på 9, 12 og 13 år - Bergens Tidende
En utrent border collie uten skikkelig oppsyn er det siste en bonde vil ha nær sine sauer.
Men nå regner jeg med at far, mor, tanter og onkler ikke har skutt raketter inn mot gården til denne bonden.En bonde er det siste jeg vil ha nær min bikkje, men jeg skyter ikke for det. Her er det ord mot ord om situasjonen, og det er vel liten tvil om hvem som står mest til troendes. Dette er en typisk sak som kunne vært løst helt greit mellom rasjonelle mennesker. Pussig hvordan skillelinjene når det gjelder skyting mot palestinere synes å reverseres her.......
Rettelse: hvilken som helst hund kan være farlig med en dårlig eier.En border collie er da en gjeterhund så da er det kanskje ikke så rart at den har gjeterinstikt, men denne rasen er en av de som er lettest og trene hvis man vet hva man gjør. Du tar jo frem en sak der denne hunden ikke var innblandet, en border collie med feil eier har let for å få en stresset og litt ustabil hund, men det har jo ikke noe med denne saken.Fyren skulle jo fiske, skulle han ikke? Da har man umulig kontroll på bikkja til enhver tid. Så jeg stoler ikke fem flate øre på at han hadde kontroll på bikkja si.
En bordercollie har gjeterinstinkt.
Politiet: - Border collie bet syklist og tre barn på 9, 12 og 13 år - Bergens Tidende
En utrent border collie uten skikkelig oppsyn er det siste en bonde vil ha nær sine sauer.
Du har vanskelig med å forstå ting, selv om hunden ikke gikk I bånd så har ikke hunde eieren rett til og skyte hunden så lenge hunden ikke jager dyrene til bonden.Fælt hvor vanskelig dette var. Når det er båndtvang spiller det ingen rolle hvor hunden er. Om den løper på et jorde eller går ved siden av eieren er ett fett, båndet skal være på.Pröv å lese det du selv skrev i innlegget jeg siterte. Du skrev ikke at man skal overholde båndtvangen, men at det ikke spiller noen rolle hvor hunden var eller hva den gjorde. De fleste vil nok som jeg mene at det spiller noen rolle om hunden löper rundt og jager og biter eller ikke, men ikke du. Jaja, hver med sitt.^Det er da ingen underlig oppfatning at man skal overholde båndtvangen.
Det er sant, men etter å jobbet 7 år på FOD gården var det lett og se hvilke raser som ble mest stresset og ute av balanse pga dårlige eiere.Rettelse: hvilken som helst hund kan være farlig med en dårlig eier.En border collie er da en gjeterhund så da er det kanskje ikke så rart at den har gjeterinstikt, men denne rasen er en av de som er lettest og trene hvis man vet hva man gjør. Du tar jo frem en sak der denne hunden ikke var innblandet, en border collie med feil eier har let for å få en stresset og litt ustabil hund, men det har jo ikke noe med denne saken.Fyren skulle jo fiske, skulle han ikke? Da har man umulig kontroll på bikkja til enhver tid. Så jeg stoler ikke fem flate øre på at han hadde kontroll på bikkja si.
En bordercollie har gjeterinstinkt.
Politiet: - Border collie bet syklist og tre barn på 9, 12 og 13 år - Bergens Tidende
En utrent border collie uten skikkelig oppsyn er det siste en bonde vil ha nær sine sauer.
Ren nysgjerrighet, hvilke raser blir mest stressa?Det er sant, men etter å jobbet 7 år på FOD gården var det lett og se hvilke raser som ble mest stresset og ute av balanse pga dårlige eiere.Rettelse: hvilken som helst hund kan være farlig med en dårlig eier.En border collie er da en gjeterhund så da er det kanskje ikke så rart at den har gjeterinstikt, men denne rasen er en av de som er lettest og trene hvis man vet hva man gjør. Du tar jo frem en sak der denne hunden ikke var innblandet, en border collie med feil eier har let for å få en stresset og litt ustabil hund, men det har jo ikke noe med denne saken.Fyren skulle jo fiske, skulle han ikke? Da har man umulig kontroll på bikkja til enhver tid. Så jeg stoler ikke fem flate øre på at han hadde kontroll på bikkja si.
En bordercollie har gjeterinstinkt.
Politiet: - Border collie bet syklist og tre barn på 9, 12 og 13 år - Bergens Tidende
En utrent border collie uten skikkelig oppsyn er det siste en bonde vil ha nær sine sauer.
Nå var det vel ikke hundeeieren som skjøt........ Du mener sikkert saueeierenDu har vanskelig med å forstå ting, selv om hunden ikke gikk I bånd så har ikke hunde eieren rett til og skyte hunden så lenge hunden ikke jager dyrene til bonden.
Dette har vært et interessant døgn! Du snakker om engasjement! Gårsdagens innlegg har nådd tett oppunder to millioner personer og resultert i nesten 5000 kommentarer.
Avis-pressen er seg selv lik. Et av spørsmålene mine lød: «Hvorfor er det greit at sauene invaderer private hyttetomter og gjør sitt fornødne over alt?». Dagbladet har tydeligvis servert følgende for Sandra Borch, som trolig ikke hadde lest innlegget mitt selv: «Monsen spør hvorfor sauene skal få lov å gjøre fra seg over alt.» «Over alt» i en slik setning må jo tolkes som hvor som helst der sauen beiter. Mens jeg utelukkende snakket om privatpersoners hyttetomter. En liten unøyaktighet? Nei, bevisst feilvinkling for å framprovosere en reaksjon. Og Sandra slukte agnet rått. Jøss, den gikk lett, må journalisten ha tenkt. Det er haugevis av slike bevisste omskrivinger blant dagens journalister. Jeg kan ikke for det, jeg synes dette er et fascinerende fenomen. Men er det rart jeg ikke snakker med dere?
Sannheten, kjære facebookere, er at jeg kun stilte (ifølge en jornalist som må ha talt) 21 spørsmål rundt måten vi driver med sau i Norge idag. 21 SPØRSMÅL. Jeg besvarte ikke ett av dem selv, men ba heller folk tenke selv. Selvsagt tillegges jeg meninger om det ene og det andre, som ofte ikke stemmer i det hele tatt. Og folk hisser seg opp eller jubler i glede, lynraske til å trekke konklusjoner.
Kan jeg håpe på det samme engasjementet hvis jeg kommer med noen SPØRSMÅL rundt min egen favorittidrett, nemlig langdistanse hundekjøring? Her er noen kjappe:
Er det akseptabelt å la hundene løpe 1000 km i løpet av ei uke? Elsker de det, eller tvinges de?
Er det akseptabelt at vi hundekjørere nesten aldri opplever dopingkontroller, verken på oss selv eller hundene?
Er det greit at brytprosenten i enkelte av de lengste løpene er over 50 %? Kan vi virkelig ha det slik?
Jeg tror dessverre ikke det lukter like mye blod for journalistene her... Og bare for å tilkjennegi tre av mine viktigste synspunkter vedrørende sauenæringa, slik at dere nå endelig vet NOE om hvor jeg egentlig står:
Jeg vil gjerne ha sauedrift i Norge, og betaler gjerne litt ekstra for lammekjøtt på en restaurant eller i butikk. Men jeg ønsker at man skal ha kontroll over sauene til en hver tid, slik at de ikke lider unødig eller skaper livsfarlige situasjoner langs E6 og alle andre veier. Blir det påkjørsler av sau bør bileieren få erstatning av saueeieren.
En saueeier bør ikke ha rett å avlive en hund, det må en nøytral tredjepart inn.
Sauene må gjerne fortsette å beite i utmarka (men like fullt med sauefrie soner noen steder i landet) og holde krattskogen nede, men alltid med gjetere til stede. Minst en gjeter bør ha børse med gummikuler for å jage bort eventuelle rovdyr eller løshunder som ikke kommer på innkalling. Den krattskogen som vokser opp der det ikke er sau lever jeg godt med.
Det må presiseres at ansvaret ikke bare ligger hos saueeierne, men enda mer hos politikerne, de som legger systemet til rette og vedtar lover.
Takk til alle dere som har engasjert dere med saklige innlegg og høflig ordbruk!
Enkelte raser tiltrekker seg "dårlige" eiere også - evt. kan man se på det motsatt veiDet er sant, men etter å jobbet 7 år på FOD gården var det lett og se hvilke raser som ble mest stresset og ute av balanse pga dårlige eiere.
Border colli og border colli mix, taueren, colli, beared colli er også raser som kan bli veldig nervøse, men disse kan også bli de beste hundene uten tvil med de riktige eierne. Så generelt vil jeg si alt med colli I seg er ikke noe nybegynner hund.Ren nysgjerrighet, hvilke raser blir mest stressa?Det er sant, men etter å jobbet 7 år på FOD gården var det lett og se hvilke raser som ble mest stresset og ute av balanse pga dårlige eiere.Rettelse: hvilken som helst hund kan være farlig med en dårlig eier.
Nei faktisk ikke sånn helt uten videre! All avliving av dyr skal skje på en hesynsfull og human måte!hundeeieren har vel rett til å skyte bikkja når som helst![]()
Avlivning gjennom skudd, er vel hensynfullt og humant?Nei faktisk ikke sånn helt uten videre! All avliving av dyr skal skje på en hesynsfull og human måte!hundeeieren har vel rett til å skyte bikkja når som helst![]()
Det er veldig satt på spissen, men ikke helt uten sannhet.
Hvem trenger egentlig skytevåpen i dag?
At du personlig ikke har behov sier ikke noe om hvilke behov andre har! Du ville sikkert blir "litt grinete" om jeg skulle definere ditt behov av HiFi anlegg? En Mp3 spiller holder sikkert for deg. Og så stor leilighet / rekkehus / enebolig som du har, ..hvem pokker har egentlig behov for det?
Og bil!? Du kan da for pokker bruke trikken! Du er forhåpentligvis i stend til å se tåpeligheten i den typen argumentasjon?
Men på den saklige siden så har jeg behov for å kunne sove rolig om natten UTEN å bli vekket av mareritt fordi jeg har gjort "min plikt" mot det landet jeg er en del av, slik at andre kunne slippe nettopp dette!
Og jeg skal love deg SRM at det er situasjoner i livet da man virkelig forstår hvorfor man har behov for skytevåpen! Og det er en lærdom man ikke glemmer så lett!
Jeg syns ikke det høres hverken hensynsfullt eller humant ut å bli skutt.Avlivning gjennom skudd, er vel hensynfullt og humant?Nei faktisk ikke sånn helt uten videre! All avliving av dyr skal skje på en hesynsfull og human måte!hundeeieren har vel rett til å skyte bikkja når som helst![]()
Det kommer helt an på hva slags våpen som benyttes og hvor god skytteren er til å treffe det han sikter på. Her kommer også avstanden inn i betraktning.Avlivning gjennom skudd, er vel hensynfullt og humant?Nei faktisk ikke sånn helt uten videre! All avliving av dyr skal skje på en hesynsfull og human måte!hundeeieren har vel rett til å skyte bikkja når som helst![]()