Tang Band W8-1808 fulltone og kasseforslag

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Elo

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.04.2010
    Innlegg
    842
    Antall liker
    224
    Sted
    Buskerud
    Torget vurderinger
    2
    Nå ligger AE på torget igjen.
    Men du, yosh81 har valgt en annen løsning? :)

    Mvh
     

    yosh81

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.04.2013
    Innlegg
    2.063
    Antall liker
    931
    Sted
    Flisa
    Torget vurderinger
    10
    Nå ligger AE på torget igjen.
    Men du, yosh81 har valgt en annen løsning? :)

    Mvh
    Ja, jeg så det. Selger tok også kontakt etter at jeg skrev inn her på denne tråden.

    Men det ble å gå for økonomi-løsningen med eminence 15 tommer i første gang. Så får jeg heller investere mer dersom jeg finner ut at dette er noe for meg.
    Hadde egentlig bestemt meg for disse dipole 12 tommerne, men det ble argumentert ganske godt for 15 tommer her inne og at det var veien å gå.
     

    Elo

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.04.2010
    Innlegg
    842
    Antall liker
    224
    Sted
    Buskerud
    Torget vurderinger
    2
    Kanskje det blir mulig å få en lytt en gang?
    Tror nok du kan stole på tipsene her :)
     

    yosh81

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.04.2013
    Innlegg
    2.063
    Antall liker
    931
    Sted
    Flisa
    Torget vurderinger
    10
    Ja, skulle jeg få til dette så burde det være muligheter for en lytt om du er i nærheten. :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Eminence 15A surrer frem og tilbake på brukten for kr 500 stk så ingen fare.

    Å spleise på 8 stk AE12 Dipole med noen og ta 4 hver vil kunne bli knallbra.

    Lotus Granada til 125.000 USD (helt sant) bruker nøyaktig slike drivere. Det virkelig dyre komponentet i høyttalern er Feastrex fulltonen med field coil.

    EMS LB7 ville vært et supert alternativ her: Products
     

    Vedlegg

    C

    Cyber

    Gjest
    Er det slik at alle innen DIY stadig får nye idèer på ting de gjerne skulle laget?
     

    yosh81

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.04.2013
    Innlegg
    2.063
    Antall liker
    931
    Sted
    Flisa
    Torget vurderinger
    10
    For min egen del, var det tanken på å drive det med en stk rørforsterker som også var en avgjørende faktor for valget mitt. For å ikke nevne økonomi. Dette er jo et prøveprosjekt.
    Ae elementene kan man kjøpe direkte også uten at det blir så veldig mye dyrere. :)
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Enig, og 1 x 15" per siden er nesten i 2 x 12"-land. (Om vi ser veldig stort på det)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.785
    Antall liker
    11.273
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Alpha 15A spiller bra synest jeg! Men tipper det blir tynt med noe mindre.. uten å ha prøvd det da.. :)
    Kjekt at du prøver deg på OB, yosh81!
    Her har du min enkle tråd, litt sånn "OB for dummies", om du trenger noen råd:
    http://www.hifisentralen.no/forumet...e-forsterkere-etc/69665-ok-open-baffle-2.html

    Prøver meg på noen enkle tips (joda det kommer fra HEL opprinnelig..): ;)
    -Ver tålmodig og når det ikke låter som du forventer med en gang så er det bare litt tweaking så kommer det seg.
    -Den fulltonen må garantert dempes med en L-Pad.
    -Fungerer sikkert bra med 150Hz og 300Hz deling siden du har såpass stor fulltone.

    Mvh.
    oks
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.785
    Antall liker
    11.273
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Enig, og 1 x 15" per siden er nesten i 2 x 12"-land. (Om vi ser veldig stort på det)
    Nei, det er det ikke.
    2 x 12 tommer har 1040 cm2 i membranareal
    1 x 15 tommer har 856 cm2 i membranareal

    Jeg vil kalle det nesten hi hi

    Skubber mer luft, men spiller vel ikke like dypt som en Aplha 15?
    Eller kanskje AE gjør det?
    AE Speakers --- Superb Quality, Unforgettable Performance, Definitely.

    Mvh.
    oks
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Hihi? Mindre areale på 15"eren, men lavere fs, ganske kjekt i en slik applikasjon tenker jeg.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Mulig at en 120 - 250 deling er gunstig med Tang Band
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.785
    Antall liker
    11.273
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Synser litt :)
    Sammenligning mellom 1x15 Alpha og 2x12 AE (det er vel det Yosh har vurdert). Med 2xAE vil en vel få lavere fs, omtrent samme følsomhet ved lik baffel. (I den enkleste form for teori..) ? Edit: står svar et par sider tidligere
    Men tilgjengelighet på AE…. og hva er egentlig prisen??
    HEL: Ved lavere deling vil ikke spolen (som blir større) stikke av med mer og mer effekt -> lavere følsomhet?? Det er vel ikke noen kjempe fordel med single røramp? Hva er din erfaring?

    Mvh.
    oks
     
    Sist redigert:

    Elo

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.04.2010
    Innlegg
    842
    Antall liker
    224
    Sted
    Buskerud
    Torget vurderinger
    2
    Ligger noen AE på torget her. Alpha koster ca halvparten?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Synser litt :)
    Sammenligning mellom 1x15 Alpha og 2x12 AE (det er vel det Yosh har vurdert). Med 2xAE vil en vel få lavere fs, omtrent samme følsomhet ved lik baffel. (I den enkleste form for teori..) ? Edit: står svar et par sider tidligere
    Men tilgjengelighet på AE…. og hva er egentlig prisen??
    HEL: Ved lavere deling vil ikke spolen (som blir større) stikke av med mer og mer effekt -> lavere følsomhet?? Det er vel ikke noen kjempe fordel med single røramp? Hva er din erfaring?

    Mvh.
    oks
    AE går minst 15 Hz dypere og har en langt større slaglengde. 7500 for 4 stk kontra 2000 for 4 stk 15A (begge bruktpris) så er faktisk AE tre ganger så bra.
    Poenget er at 15A er en kjempebillig måte å teste om du liker konseptet.

    AE trenger mye mer effekt. Og særlig dempefaktor. De bør også biampes fra fulltonen for å dra nytte av kvaliteten.
     

    yosh81

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.04.2013
    Innlegg
    2.063
    Antall liker
    931
    Sted
    Flisa
    Torget vurderinger
    10
    Gøy å se at så mange engasjerer seg her inne. :)
    Skulle gjerne ha gått for AE, og kjøpt de av TerjeB. Nå har dem jo blitt enda billigere hvis man kjøper alle, og da frister det jo ikke akkurat mindre.

    Men da hadde jeg nok vært nødt til å kjøpt inn enda mer utstyr og satset på minidsp og egen forsterker til basselementene.
    Det hadde sikkert blitt en god del bedre enn det jeg har på gang nå, men jeg er ikke sikker på at det er den veien jeg ville ha gått.
    Synes det er gøy å prøve å få det til å låte bra med billige saker og heller oppgradere der jeg kan.

    Til nå har jeg gitt 3000 kr for elementene, baffel i limt kryssfiner 4x6mm skulle visst svigers ordne til meg i neste uke.
    Regner med å bruke noen kroner på komponenter til filtrene.
    Og jeg kjøpte en brukt Music Angel som jeg har oppgradert en del, så jeg havner vel et stykke under 10 tusen for noe som forhåpentligvis kan låte helt allright.

    :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.785
    Antall liker
    11.273
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Jeg spilte med Musical Innovation 2x15w klasse A på bafflene mine med 15A. Fungerte veldig bra det synest jeg :)
    Tenker du blir fornøyd!


    HEL: Ved lavere deling vil ikke spolen (som blir større) stikke av med mer og mer effekt -> lavere følsomhet?? Det er vel ikke noen kjempe fordel med single røramp? Hva er din erfaring?

    Mvh.
    oks
    Siterer meg selv litt..:
    Fra 8,2mH til 15mH skiller det 0,12ohm, kan se bort fra spørsmålet mitt egentlig :)

    Mvh.
    oks
     

    SRM

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.06.2009
    Innlegg
    2.626
    Antall liker
    2.497
    Sted
    Oppland
    Torget vurderinger
    23
    Enig, og 1 x 15" per siden er nesten i 2 x 12"-land. (Om vi ser veldig stort på det)
    Nei, det er det ikke.
    Jo, kun ca 20% forskjell i areale, lavere FS på 15 tommeren, lik xmax og lavere pris på 1 x 15 vs 2 x 12. Jeg vil tro 15 erens lavere FS er en fordel i åpen baffel. Flotte elementer er det og skal man ha litt slank profil er jo 12 å foretrekke.

    Lav FS i åpen baffel, har det noe å si? Kan ikke skjønne det?
     

    SRM

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.06.2009
    Innlegg
    2.626
    Antall liker
    2.497
    Sted
    Oppland
    Torget vurderinger
    23
    At de AE elementen nok er helt overlegene Eminence tviler jeg ikke et sekund på. :)
    Men jeg forstår ikke hvorfor lavere FS skal gi dypere bass?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Gøy å se at så mange engasjerer seg her inne. :)
    Skulle gjerne ha gått for AE, og kjøpt de av TerjeB. Nå har dem jo blitt enda billigere hvis man kjøper alle, og da frister det jo ikke akkurat mindre.

    Men da hadde jeg nok vært nødt til å kjøpt inn enda mer utstyr og satset på minidsp og egen forsterker til basselementene.
    Det hadde sikkert blitt en god del bedre enn det jeg har på gang nå, men jeg er ikke sikker på at det er den veien jeg ville ha gått.
    Synes det er gøy å prøve å få det til å låte bra med billige saker og heller oppgradere der jeg kan.

    Til nå har jeg gitt 3000 kr for elementene, baffel i limt kryssfiner 4x6mm skulle visst svigers ordne til meg i neste uke.
    Regner med å bruke noen kroner på komponenter til filtrene.
    Og jeg kjøpte en brukt Music Angel som jeg har oppgradert en del, så jeg havner vel et stykke under 10 tusen for noe som forhåpentligvis kan låte helt allright.

    :)
    Det er ikke "bare" å kjøpe minidsp. Det låter ikke nødvendigvis bra uten at du har tatt hensyn til gain blant annet.

    Dersom du ønsker å dra det maks uten å være dataingeniør så er First Watt B5 sammen med doble Altec 15 tommere det enkleste.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Enkelt sagt, du har to muligheter:

    15A, en fulltone, passivt delt, integrert forsterker = 3-4000 pluss forsterker

    doble superbasser, aktivt delt, to effektforsterkere, preamp - kvaliteten må være på topp, baflene også = 60-70000 og oppover

    Noe i mellom disse løsningene hadde jeg droppet
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.785
    Antall liker
    11.273
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Enkelt sagt, du har to muligheter:

    15A, en fulltone, passivt delt, integrert forsterker = 3-4000 pluss forsterker

    doble superbasser, aktivt delt, to effektforsterkere, preamp - kvaliteten må være på topp, baflene også = 60-70000 og oppover

    Noe i mellom disse løsningene hadde jeg droppet
    Det der er sikkert en god veiledning, selv om jeg ikke har hørt andre OB enn mine egne, men etter hva jeg leser av prosjekter her inne.
    Single 15A og fulltone er ikke vanskelig å få til når selv undertegnede har fått det til å fungerer noenlunde :)
    Men biamp er ikke noen bakdel opplever jeg, fortsatt bare passivt delt.
    Er dobbel 15A like enkel å få til? Litt andre filterverdier må vel til siden det da blir 4ohm..

    Mvh.
    oks
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Like enkelt, tåler høyere lyd, går ikke dypere men mer smekk pga 50% av belastningen av Xmax når man drar på.
     

    yosh81

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.04.2013
    Innlegg
    2.063
    Antall liker
    931
    Sted
    Flisa
    Torget vurderinger
    10
    Det kom inn et par eminence 15a i dag. De kostet meg 1380kr totalt.
    De er nå satt inn i samme test-baffel sammen med tb for test så snart jeg har fått bestilt og fått i hus filterkomponenter. Satser på å slenge inn en bestilling i morgen slik at jeg forhåpentligvis har ting på plass og kan begynne testing i påsken. :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Du bør ha en eller to alternative spoleverdier nedenfor den anbefalte fra M J Kings 15 A oppskrift.

    Du bør ha to stk variable L-Pad (nivåregulering) til fulltonene: Niv?regulering (Produktliste) [dynaBel AS]

    Rimelige P-kjernespoler: P-kj?rne (Produktliste) [dynaBel AS]
    2 stk av hver: 8,2 3,9 2,7 2,2 1,8 1,5 1,2

    Kondensatorer: Polyester (Produktliste) [dynaBel AS]
    2 stk av hver: 68 33 22 15 10
    6 stk av hver: 2,2 3 3,3 4,7 6,8

    Kondensatorer: Polypropylen (Produktliste) [dynaBel AS]
    2 stk av hver: 0,33 0,68 1,0

    Motstander: Tr?dviklet (Produktliste) [dynaBel AS]
    2 stk av hver: 6,8 8,2





    *******


    Zobelfilter til Tang Band: 0,66 uF + 8,2 ohm i serie nærme terminalene

    Zobel til 15A: 15,4 uF + 7,3 ohm --""--


    Delefilteret forsker du på med utgangspunkt i M J King. Det er tross alt "bare" to ukjente hi hi

    Waago med små ledningsstumper i er en kjekk metode ifbm utprøvning av komponenter



    http://www.quarter-wave.com/OBs/OB_Design.pdf
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Og synes du at du kommer i mål så plasserer du en slik på baksiden med snudd polaritet (minus / pluss) med ytterligere en variabel L-Pad samt en 1,5 uF på pluss ledningen.

    Da får du en ambient tweeter som passer veldig bra på dipoler. Har selv gjort det samme med et par BIB horn og det funket som bare det :)

    HT-958PA/SW
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Hvis den rekken med spoler dra opp prisen mye så går det an å kutte litt. Spoler kan kobles etterhverandre (serie), da kan du summere verdien.

    Kondensatorer deriomot kan kobles oppå hverandre (parallell) for å doble verdien.
     

    yosh81

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.04.2013
    Innlegg
    2.063
    Antall liker
    931
    Sted
    Flisa
    Torget vurderinger
    10
    Snakk om å få det servert på sølvfat....
    Suverent, HEL.
    Begynte å regne på og finne en del verdier på komponenter i går og ser nå at jeg ikke har bommet helt her.
    Men skal som sagt se på dette i dag. Vet at dynabel ikke har alt inne, så det blir nok å bestille litt fra elfa også.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Ifølge listen min så har Dynabel alt
    prisene er OK
    og ikke minst er det lurt å støtte det eneste norske firmaet som leverer diy ting og tang til oss
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.785
    Antall liker
    11.273
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Og synes du at du kommer i mål så plasserer du en slik på baksiden med snudd polaritet (minus / pluss) med ytterligere en variabel L-Pad samt en 1,5 uF på pluss ledningen.

    Da får du en ambient tweeter som passer veldig bra på dipoler. Har selv gjort det samme med et par BIB horn og det funket som bare det :)

    HT-958PA/SW
    Likte denne løsningen! Men setter denne krav til avstand til bakvegg?
    Kobler en diskanten paralelt med fulltone etter filter, eller paralelt direkte fra forsterker (om du skjønner...?) :)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn