Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 61
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2002
    Innlegg
    1,921
    Tagget i
    0 Innlegg

    Trenger hjelp til DIY subwoofer (hjemmekino)

    Har planer om å bygge et hjemmekinoanlegg i kjellerstua og trenger litt hjelp til valg av kasse, høyttalerelementer og forsterker.

    Tanken er at kassen skal plasseres i midten og fungere som benk for senterhøyttaleren, plasseres i midten oppå, og elektronikk på hver side av denne. Eventuelt kan elektronikken plasseres i rack ved siden av på sideveggen. Størrelse for kassen er i utgangspunktet maks 40cm høy, 60cm dyp (her er det litt å gå på), 200cm bred (her er det også litt å gå på, maks er 230cm, men da begynner det å bli utrivelig trangt). I denne ønsker jeg å ha 2 stykk 15 tommere. Lukket eller bassrefleks er ikke bestemt, hva anbefales? Forsterker er heller ikke bestemt, men har sett litt på Hypex PSC 2.700, men er åpen for forslag om annet egnet.

    Rommet er i utgangspunktet 530cm * 460cm med åpning inn til et kjøkken på litt over 6m². På grunn av skorstein og "innhuk" for dør er rommet cirka 2,5m² mindre enn rent rektangulært. Dvs rommet er da cirka 22m² med takhøyde på 235cm.

    Spørsmålene er:
    Lukket eller ventilert (fordeler og ulemper ved disse)?
    Hvilke 15 tommere passer en kasse med overnevnte mål?
    Samlet volum eller oppdelt for hvert element?
    Materialvalg i kasse?
    Alternativer til Hypexen nevnt som forsterker?

    Pris på kasse, elementer og forsterker er fleksibelt, kanskje rundt 15K? Men hadde vært fint å fått til noe som spiller bra alene og sammen med resten.

    Denne skal spille sammen med Klipsch EPIC CF-3 front og Klipsch KV4 senter, hva som blir bakhøyttalere er ikke bestemt enda, men det blir "bare" et 5.1 oppsett. Hva som blir forsterker på disse er heller ikke bestemt enda, men ser litt etter en litt dyrere brukt receiver/eventuelt en todelt løsning med prosessor og forsterker hver for seg (også brukt). Kilde blir alt fra Netflix, DVD/Blu-Ray til Playstation.

    PDF med specs på CF-3: http://images.klipsch.com/Brochure_9...2854408000.pdf

    PDF med specs for KV4: http://images.klipsch.com/Spec_96020...4645622000.pdf

    PS anbefalinger til elektronikk og høyttalere utover subwooferen tas i en annen tråd senere.
    Stereo: McIntosh MCD500 - McIntosh D100 - 2x Wyred 4 Sound ST-500 Mk II - Klipsch RF-7 III - 2x Klipsch SW115 - DIY Gull/Sølvkabler
    Hjemmekino: Marantz AV8801 - Rotel RMB-1575 - Klipsch CF-3 - Klipsch KV-4 - Klipsch KSP-S6 - Dayton 18" m/Hypex FA502

  2. #2
    Hifi Freak roadrune's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2014
    Sted
    Stord
    Innlegg
    1,816
    Tagget i
    1 Innlegg
    Det er en STOR fordel om du klarer å plassere elementene på kvartvegg, altså om du har frontvegg på 4 meter setter du senter på hvert element 1meter fra sidevegg, det et godt utgangspunkt.

    Ellers er det jo en forholdsvis stor kasse du har tenkt, så element kan vel bestemmes av budsjett fremfor volum etter min mening.

    Om du skal ha en dsp med mulighet for det, kan du kjøre Linkwitz transform og lukket kasse, da kan du spille MYE dypere en de fleste bassreflekskasser.

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2002
    Innlegg
    1,921
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takk for innspill roadrune.

    Plassering er litt låst slik jeg har tenkt det, da kassen skal være midt mellom fronthøyttalerne, og at på høyre side er det en vedovn. Så anlegget blir stående litt forskjøvet på en vegg som er cirka 4 meter, dvs helt til venstre med plass til vedovn til høyre. Skal se om jeg får laget en skisse å legge til etter hvert hvis ønskelig.

    Kassestørrelsen trenger slett ikke å være så stor som foreslått, men må nesten være 40cm høy for å få plass til 15", dybden bør være rundt dybden på elektronikk som skal stå oppå og bredden kan kortes inn litt. Tenkte dog at det er bedre med større kasse, men det kan kanskje bli for stort?

    Om det blir dsp utover det som er i surroundprosessor vet jeg ikke, men nevnte Hypex har vel dsp? Linkwitz transform må jeg lese meg litt opp på, da jeg ikke kjenner prinsippet bak. Hvordan stiller det seg med lukket kasse og bassrefleks fronthøyttalere?
    Stereo: McIntosh MCD500 - McIntosh D100 - 2x Wyred 4 Sound ST-500 Mk II - Klipsch RF-7 III - 2x Klipsch SW115 - DIY Gull/Sølvkabler
    Hjemmekino: Marantz AV8801 - Rotel RMB-1575 - Klipsch CF-3 - Klipsch KV-4 - Klipsch KSP-S6 - Dayton 18" m/Hypex FA502

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2002
    Innlegg
    1,921
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har surret litt rundt og forsøkt å finne noe som passer, og det kan se ut til at Dayton UM15-22 passer i en tett kasse på cirka 185 liter. Dette vil gi en frekvenskurve med -3 dB ved 30Hz og rundt -9 dB ved 20Hz, så med tanke på romforsterkning så skulle dette gi en ganske flat respons til under 20Hz hvis jeg ikke tar helt feil? Om dette med romforsterkning stemmer i mitt rom vet jeg ikke...

    Synspunkter?

    PS, med en følsomhet på 86.5 dB 2.83V/1m, vil den holde følge med Klipsch cf3 med 100 dB 2.83V/1m?
    Stereo: McIntosh MCD500 - McIntosh D100 - 2x Wyred 4 Sound ST-500 Mk II - Klipsch RF-7 III - 2x Klipsch SW115 - DIY Gull/Sølvkabler
    Hjemmekino: Marantz AV8801 - Rotel RMB-1575 - Klipsch CF-3 - Klipsch KV-4 - Klipsch KSP-S6 - Dayton 18" m/Hypex FA502

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    5,852
    Tagget i
    2 Innlegg
    Hypex PSC2.700 er en eldre, tokanals modul, som er ute av produksjon.

    Jeg vil anbefale deg å ta en titt på de nye Hypex Fusion-forsterkerne, f.eks FusionAmp 501. Det blir også billigere. https://www.diyclassd.com/product/fusionamp-fa501/158

    Johan-K
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2002
    Innlegg
    1,921
    Tagget i
    0 Innlegg
    Planen er å ha en kasse med to 15" og tokanals plateforsterker, så prisen ser ut til å være ganske like. Er Fusion forsterkerne bedre enn den eldre PSC, bortsett fra mindre effekt?
    Stereo: McIntosh MCD500 - McIntosh D100 - 2x Wyred 4 Sound ST-500 Mk II - Klipsch RF-7 III - 2x Klipsch SW115 - DIY Gull/Sølvkabler
    Hjemmekino: Marantz AV8801 - Rotel RMB-1575 - Klipsch CF-3 - Klipsch KV-4 - Klipsch KSP-S6 - Dayton 18" m/Hypex FA502

  7. #7
    Hifi Freak Bergfinn's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    5,264
    Tagget i
    4 Innlegg
    Hvorfor ikke 4 x 15"? ...godt innafor kravet på 2 meter bredde.

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2002
    Innlegg
    1,921
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Bergfinn Se Innlegg
    Hvorfor ikke 4 x 15"? ...godt innafor kravet på 2 meter bredde.
    Ja, hvorfor ikke? Bortsett fra at man trenger mer forsterkraft og kanaler hvis man ikke serie/parallellkobber. Innvendig volum kan også bli en utfordring hvis man ikke går for andre 15". Forslag?
    Stereo: McIntosh MCD500 - McIntosh D100 - 2x Wyred 4 Sound ST-500 Mk II - Klipsch RF-7 III - 2x Klipsch SW115 - DIY Gull/Sølvkabler
    Hjemmekino: Marantz AV8801 - Rotel RMB-1575 - Klipsch CF-3 - Klipsch KV-4 - Klipsch KSP-S6 - Dayton 18" m/Hypex FA502

  9. #9
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,284
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Bergfinn Se Innlegg
    Hvorfor ikke 4 x 15"? ...godt innafor kravet på 2 meter bredde.
    Flere blir bedre uansett, så helt enig.
    Det som ikke går i bredden fortsetter man med i høyden, vi høyner til 8x15" :=)
    Mer du fyller veggen med basselementer lettere er det å få den til å spille bra.
    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+4 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2002
    Innlegg
    1,921
    Tagget i
    0 Innlegg
    Nå må det ikke ta av helt heller da, dette var tenkt et "budsjett" surroundanlegg med gjenbruk av brukt utstyr som fokus. Bare subwoofer blir nytt, da den må bygges litt etter plassen som er tilgjengelig.
    Stereo: McIntosh MCD500 - McIntosh D100 - 2x Wyred 4 Sound ST-500 Mk II - Klipsch RF-7 III - 2x Klipsch SW115 - DIY Gull/Sølvkabler
    Hjemmekino: Marantz AV8801 - Rotel RMB-1575 - Klipsch CF-3 - Klipsch KV-4 - Klipsch KSP-S6 - Dayton 18" m/Hypex FA502

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    5,852
    Tagget i
    2 Innlegg
    Fusionforsterkene er basert på nCore-teknologi, mens PSC er basert på forgjengeren, UcD. Fusion er bedre, men om det er så relevant ift en sub kan jo diskuteres.

    Fusion er imidlertid en del billigere enn de gamle UCD-variantene.

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  12. #12
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2013
    Sted
    Stord
    Innlegg
    269
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hei.
    Jeg ville prøvd å simulere rommet med den plasseringen du beskriver før jeg bygde noe så heftig som du har planer om. Det blir sikkert steintøft, men du kan være uheldig med at det er en dårlig plassering av subbene. Alle rom er forskjellige og med en stor kasse mister du en del fleksibilitet som du vil få dersom du feks bygger fire stk like kasser. Da kan du sette dem ved siden av hverandre slik du beskriver og samtidig ha mulighet til å flytte rundt på dem dersom det blir nødvendig. Jeg har fire stk ultimax 15" som jeg hadde planer om å ha på frontvegg. Med plassering på frontvegg forsvant all bass rundt 60hz på grunn av kansellering og jeg har endt opp med en i hvert hjørne av rommet som gir en ganske jevn kurve.

    mvh

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2002
    Innlegg
    1,921
    Tagget i
    0 Innlegg
    Godt poeng Lunesp, skal se hva jeg kan få gjort i helga med tanke på simulering. Dette er en øvelse jeg ikke har gjort før, men kan se ut til at det kan gjøres i REW? I såfall et program jeg har brukt litt sammen med anlegget på stua.
    Stereo: McIntosh MCD500 - McIntosh D100 - 2x Wyred 4 Sound ST-500 Mk II - Klipsch RF-7 III - 2x Klipsch SW115 - DIY Gull/Sølvkabler
    Hjemmekino: Marantz AV8801 - Rotel RMB-1575 - Klipsch CF-3 - Klipsch KV-4 - Klipsch KSP-S6 - Dayton 18" m/Hypex FA502

  14. #14
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,284
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Wishmaster Se Innlegg
    Nå må det ikke ta av helt heller da, dette var tenkt et "budsjett" surroundanlegg med gjenbruk av brukt utstyr som fokus. Bare subwoofer blir nytt, da den må bygges litt etter plassen som er tilgjengelig.
    Vi har det med å ta litt av, mye vil ha mer. Bare som en liten advarsel, vi har hvert der, faan ikke lett å stoppe skal jeg si deg;=)
    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+4 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2002
    Innlegg
    1,921
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har lekt litt med romsimuleringen i REW og her er noen resultater. Oppe i høyre hjørnet så skulle det ha vært minus i volum for rommet pga av "innhuk" med dør på litt over 2m². Ser på bildene hva som er endret.

    Navn:      Capture1.jpg
Visninger: 409
Størrelse: 48.7 Kb

    Navn:      Capture2.jpg
Visninger: 410
Størrelse: 52.1 Kb

    Navn:      Capture3.jpg
Visninger: 410
Størrelse: 51.1 Kb

    Fra den tiden jeg lekte med miniDSP, så ser ikke dette så ille ut, og burde ikke være uoverkommelig å justere inn litt flatere? Vet ikke hvor mye en hjemmekinoprosessor vil gjør under kalibrering? Er dette noe å gå videre med?
    Stereo: McIntosh MCD500 - McIntosh D100 - 2x Wyred 4 Sound ST-500 Mk II - Klipsch RF-7 III - 2x Klipsch SW115 - DIY Gull/Sølvkabler
    Hjemmekino: Marantz AV8801 - Rotel RMB-1575 - Klipsch CF-3 - Klipsch KV-4 - Klipsch KSP-S6 - Dayton 18" m/Hypex FA502

  16. #16
    Overivrig entusiast TEK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    884
    Tagget i
    2 Innlegg
    Hei
    Kan bli et spennende prosjekt dette. Men jeg synes du har sagt veldig lite om hva målsetningen din er.
    Er det at det skal riste sånn passe når det er eksplosjoner i filme, eller skal du følge trommesoloer og høre musikk/konserter?
    Kan du spille så høyt du ønsker eller gidder, eller vil det normalt bare være på ett relativt lavt nivå? Er budsjett uten betydning, eller er det et poeng å skvise mest mulig ut av hver krone?

    Mange av de du finner her (meg selv ink.) er jo gjerne spinn hakke gale og rådene blir fort basert mer på hva som trengs for å flytte veggene ett par cm enn nødvendigvis «godt nok»
    Og da er det jo greit at det er dit du vil ;-)

    Generelt vil jeg anbefale flere mindre sub’er. Dette fordi de er mer plasseringsvennlige og kan brukes i andre kontekster. Men der finner du jo mange komersielle design, DIY gir det jo muligheten til å lage noe som du ikke får kjøpt pga akkurat at det ikke selger bra - men som kan være ideelt for deg.
    Selv har jeg tre subber. Jeg har to 15" diy servosubber fra rythmik audio. Disse er kjappe og følger med på kjappe bass-soloer og fungerer veldig bra på kvalitet, men med kun en slik så ble det litt lite for mitt rom på ca 30m2.
    Jeg har også en 18" diy sub basert på Aurasound nc18 i en diger kasse på størrelse med en ekorness pall. Denne går ekstremt dypt. Her rister det skikkelig i veggene og løse ting skramler når det dras til med denne.
    Jeg har plassert en 15" i hvert hjørne foran og 18" i ett hjørne bak, det er det jeg finner gir best resultat med minst stående bølger.
    Stående bølger er noe dritt og gjør at bass blir litt «himmel og helvete», alt etter om det du hører på treffer de frekvensene.

    For å foreslå en helt annen løsning. Hva med lage 3-4 små (40l) subber basert på seas lroy med slaver som du kan plassere hvor du vil i rommet (rew kan hjelpe deg).
    - TEK

    Many of the great achievements of the world were accomplished by tired and discouraged men who kept on working...

  17. #17
    Overivrig entusiast TEK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    884
    Tagget i
    2 Innlegg
    Vet ikke hvor mye en hjemmekinoprosessor vil gjør under kalibrering?
    Korrigeringen vil kun korrigere/optimalisere for ett gitt punkt i rommet (den tar hensyn til flere, men da blir det på bekostning av det ene). Den korrigerer kilden for å rette det punktet.
    Som du kanskje forstår er jeg litt skeptisk. Jeg har selv Marantz med romkorreksjon, men jeg foretrekker stort sett å ha den av (dynamic level som generelt justerer opp bassen på lavere volum er jeg dog positiv til).
    Poenget mitt er at du bør adressere så mye du kan ved hjelp av plassering og type sub, også kun bruke romkorreksjon til slutt - eller ikke i det hele tatt, det får bli en subjektiv vurdering.
    - TEK

    Many of the great achievements of the world were accomplished by tired and discouraged men who kept on working...

  18. #18
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jan 2009
    Sted
    Sandvika
    Innlegg
    235
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det ligger to JBL 2245 18" basser til salg på Finn.no. Dette sammen med en passen PA forsterker Crown etc kommer inn prisbildet ditt.
    Fornuften tilsier vel at man burde solgt alt DIY utstyret og kjøpt Apple Mac, Devialet forsterker og et par stativhøyttalere forså nyte livet...

  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2002
    Innlegg
    1,921
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hei TEK og takk for tilbakemelding.

    Så, litt om bakgrunn for og hva det skal brukes til.

    Bor i en enebolig på landsbygda i et typisk husbankhus fra '80-tallet med fullt innredet førsteetasje/kjeller som er bygd med tanke på utleie, dvs det er bad, soverom, stue, kjøkken og egen inngang. Kjelleretasjen bruker vi ikke så mye, så vi har vurdert lenge om vi skulle leie den ut eller ikke, og så dukket tanken om å bygge et relativt billig hjemmekinoanlegg i kjellerstuen. Tanken videreutviklet seg til å kanskje legge ut leiligheten i kjelleren på f.eks airbnb eller lignende, men samtidig ha tilgang til hjemmekinoanlegget når det ikke var utleid. Så kjellerstua skal ikke være et hjemmekinorom, men en kjellerstue som skal fungere som en stue, men med hjemmekinoanlegg om jeg kan uttrykke det slik. Plassering av flere subber i hjørnene lar seg dermed ikke gjennomføre, bortsett fra oppe i venstre hjørnet på rommet fra bildene fra REW, men det er vel det hjørnet som lager den høyeste peaken på 37 Hz. Kan legge til at fult nivå ned 20Hz ikke er et mål, kan gjerne gi seg mellom 25-30Hz.

    Bruken vil være filmer på Netflix/DVD/BD, konserter på DVD/BD, samt Playstation. Hvor høyt er vanskelig å si, men spesielt konserter kan det bli dratt på litt tenker jeg. Av utstyr jeg ser for meg så langt er Klipsch CF3 (2x10" og horn) som jeg har på lageret, senterhøyttaler Klipsch KV4 (2x8" og horn), tilpasset CF-serien, som jeg må kjøpe brukt (link til begge i første innlegg). Surroundhøyttalere er ikke bestemt enda, men tenkte å montere de i taket bak sitteposisjon og vinklet i en eller annen retning som ikke er klart enda (kan ikke plasseres fornuftig på vegg, hverken bak eller på sidene). Elektronikk ser jeg for meg en brukt AV-prosessor og forsterker er ønsket så langt en brukt Rotel RMB 1575 (5x250W klasse D). I tillegg blir det sikkert en BD-spiller og en PS4Pro. Bilde blir det sannsynligvis en 75" TV stå for, kjøpt når alt annet er ferdig.

    Så, man kan se at det må noen kompromiss inn, kan ikke plassere subber hvor det er mest ideelt, så spørsmålet er egentlig, kan mitt forslag til plassering være noe å bygge videre på, eller det er håpløst utgangspunkt?

    Budsjett for det hele er fleksibelt, men har satt en pris for subwoofer(e) til 15K. Kan kanskje tippe en total pris på alt inkludert, unntatt TV, på rundt 40K.
    Stereo: McIntosh MCD500 - McIntosh D100 - 2x Wyred 4 Sound ST-500 Mk II - Klipsch RF-7 III - 2x Klipsch SW115 - DIY Gull/Sølvkabler
    Hjemmekino: Marantz AV8801 - Rotel RMB-1575 - Klipsch CF-3 - Klipsch KV-4 - Klipsch KSP-S6 - Dayton 18" m/Hypex FA502

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2002
    Innlegg
    1,921
    Tagget i
    0 Innlegg
    Finnes det gratis romsimuleringsprogram hvor jeg kan legge inn et L-formet rom?
    Stereo: McIntosh MCD500 - McIntosh D100 - 2x Wyred 4 Sound ST-500 Mk II - Klipsch RF-7 III - 2x Klipsch SW115 - DIY Gull/Sølvkabler
    Hjemmekino: Marantz AV8801 - Rotel RMB-1575 - Klipsch CF-3 - Klipsch KV-4 - Klipsch KSP-S6 - Dayton 18" m/Hypex FA502

Side 1 av 4 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed