Resultater 1 til 7 av 7
Abonnér på denne artikkelen
  1. Utviklingen av RPG diffusorer

    6 Kommentarer Av lydogakustikk - 25.08.2017 15:50
    RPG har siden introduksjonen av standard QRD diffusoren i 1983 utviklet produktet som gjør disse diffusorene til klasseledende.

    Navn:      1 (Custom).jpg
Visninger: 503
Størrelse: 53.5 Kb


    Det første fremskrittet kom med bruken av fraktaler (Diffractal) som gjorde at man fikk diffusjonen til å strekke seg helt til 20KHz, mot tidligere 4-5 KHz. Spesielt i små rom med kortere avstander til flatene er dette en klar fordel da man unngår utstikkende refleksjoner over 4-5 KHz.

    Neste skritt var en modulert versjon av både QRD og Diffractal diffusorene. Resultatet av den såkalte modulasjonen er en mye jevnere diffusjon når man bruker 4 eller flere enheter sammen. Uten bruk av modulasjon og med bruk av flere diffusorer, så oppstår lobing som innebærer frekvensmessige avvik og ujevn spredning. De nye produktene med modulasjon som overtok for QRD og Diffractal heter Modffusor og Modffractal.

    Resultatet er at andre diffusorer i markedet i dag ligger mange år etter i utviklingen. Med RPG sine siste Modffusor og Modffractal diffusorer, så vet man at man får den siste teknologien og den beste effekten.

    Under ser man utviklingen. QRD diffusoren er i lyseblått i alle grafene og sammenlignet med de nye versjonene i de tre øverste seksjonene.

    Navn:      RPG diff developm.jpg
Visninger: 521
Størrelse: 188.2 Kb


    Her ser man forskjellen mellom QRD og Modffusor når et større antall brukes ved siden/oppå hverandre. Diffusjons koeffisienten øker p.g.a. antallet diffusorer slik at mer av energien blir diffusert. Med Modffusor er koeffisienten helt oppi 0,8 - som tilsvarer 80%. Det er særdeles høyt for en diffusor.
    Navn:      Modffusor vs QRD måling.jpg
Visninger: 499
Størrelse: 74.1 Kb

    Det er forøvrig mulig å få Modffusor og Modffractal custom laget i dypere versjoner som diffuserer lavere i frekvens enn standard utgavene. Men man ser i grafen over at ved bruk av mange, så øker diffusjonen også nedover i frekvens med standard utgavene. Skal man derimot bevare samme høye koeffisient lenger ned i frekvens, så kreves det spesiallagde versjoner.

    Lyd & Akustikk
    info@lydogakustikk.no

  2. Antall kommentarer 6

    Kommentarer

  3. #2
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jan 2008
    Innlegg
    448
    Tagget i
    1 Innlegg
    Bør disse primært benyttes på bakvegg? -slik som bildet av konsertlokalet viser - og evt suppleres med dempemateriell på frontvegg? (Eller diffusor rund baut? - hva med taket). Dette bør kanskje heller diskuteres i en annen tråd, men tar gjerne et kort svar fra annonsør her som har bidratt med akustikktips i mange andre tråder her på forumet.

    Og kanskje viktigst i mitt tilfelle: hvor lang avstand må det være fra lytteposisjon (hodet) til bakvegg for at en slik moddfraktal skal fungere etter hensikten? - jeg spiller på tvers av rommet og sitter i en sofa som står 30-40 cm fra bakvegg.

  4. #3
    Hifi Freak bjarnetv's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2008
    Sted
    oslo
    Innlegg
    2,875
    Tagget i
    0 Innlegg
    En diffusor som går såpass dypt bør man sitte i alle fall 1,7m unna.

    Man kan fint bruke dem på sideveggen, eller frontveggen bak høyttalerene - det kommer bare an på hvilken akustikk man er ute etter i lytterommet, og hvilke høyttalere man bruker.

    Dipoler er i følge ryktene prinsippet som har mest effekt av diffusorer på frontvegg, men også vanlige konstruksjoner kan ha godt av diffusorer i førsterefleksjon.

    I taket er det vanligere å bruke skyline diffusorer, som diffuserer både horisontalt og vertikalt, og ikke går såpass dypt, noe som igjen betyr at man kan sitte nærmere.

  5. #4
    Bransjeaktør lydogakustikk's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2014
    Innlegg
    104
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra oes Se Innlegg
    Bør disse primært benyttes på bakvegg? -slik som bildet av konsertlokalet viser - og evt suppleres med dempemateriell på frontvegg? (Eller diffusor rund baut? - hva med taket). Dette bør kanskje heller diskuteres i en annen tråd, men tar gjerne et kort svar fra annonsør her som har bidratt med akustikktips i mange andre tråder her på forumet.
    Til lytting finnes det egentlig ikke noe fasitsvar på dette. Det avhenger av hvilke akustisk prinsipp man vil følge, altså hvordan man vil at det skal låte. I et kritisk lytterom som f.eks kontrollrom hvor korrekthet er ønskelig, så vil det være spesifikke kriterier man skal oppnå og da gir dette svaret på plassering. Men til et hifi anlegg kan kan for så vidt gjøre hva som helst, her må det ikke nødvendigvis være helt korrekt gjengivelse. Det er de som foretrekker diffusjon over alt, mens andre bruker en kombinasjon.

    Navn:      20e2e167_index.jpg
Visninger: 357
Størrelse: 61.5 Kb
    Navn:      7630c774_index.jpg
Visninger: 352
Størrelse: 50.5 Kb
    Navn:      JBL og RPG.jpg
Visninger: 368
Størrelse: 87.8 Kb

    I tillegg vil rommets størrelse, dimensjon, andre type tiltak man gjør og plassering av lytteposisjon ha innvirkning. Og type høyttaler og spredningskarakteristikk vil også være avgjørende. Bruk av diffusjon til store flater som f.eks i det bilde med JBL høyttalerne over, så bør rommet helt klart ha en viss størrelse slik at energien blir tilstrekkelig diffusert. I et veldig lite rom vil ikke det fungere så godt.

    Det mye som kunne vært sagt om dette og det beste er nok å ta kontakt med oss og oppgi både budsjett, hvor man kan plassere tiltak og vise bilder/skisse av rommet. Utifra det kan vi komme med konkrete tips og råd.


    Sitat Sitat fra oes Se Innlegg
    Og kanskje viktigst i mitt tilfelle: hvor lang avstand må det være fra lytteposisjon (hodet) til bakvegg for at en slik moddfraktal skal fungere etter hensikten? - jeg spiller på tvers av rommet og sitter i en sofa som står 30-40 cm fra bakvegg.
    Diffusjon krever avstand for å fungere optimalt. Jo lenger ned i frekvens en diffusor virker, jo større blir bølgelengdene og desto større avstand kreves for at denne energien skal bli diffusert. Samtidig er det ikke nødvendigvis noe stort hørbart problem å sitte for tett på i forhold til litt lavere frekvenser fordi kamfiltereffekten her er ikke nødvendigvis så hørbar. Type diffusor vil også her ha innvirkning. Med gamle standard QRD diffusorer, så opplevde mange klare artifakter (kamfiltereffekt) når de satt med for kort avstand. Men med Modffractal som både diffuserer helt opp til 20KHz og er modulert, så blir dette mye vanskeligere å høre.

    Den generelle regelen er dog at man bør sitte 3 ganger bølgelengden til laveste diffuserte energi. Dersom vi sier at produktet diffuserer effektivt ned til 450 Hz, så betyr det en avtstand på ca. 2,28 m. Men veldig mange opplever at det urpoblematisk å sitte 2 x bølgelengden, noe som innebærer ca. 1,7 m med Modffusor og Modffractal.

    Så en avstand på 30-40 cm er definitivt for kort til denne type diffusorer. Energien vil da kun bli skikkelig diffusert ned til ca. 2500-3000 Hz før den treffer ørene. Derimot kan det være andre plasseringer i rommet hvor de kan brukes med hell.

    Det er også mulig å bruke disse i taket, men det er i utgangspunktet mer passende i rom med veldig god takhøyde slik at den diffuserte energien kommer tilstrekkelig sent i tid. Et alternativ som gjerne er mer vanlig er å bruke enten Skyline, Omniffusor eller Harmonix.
    Navn:      1.jpg
Visninger: 351
Størrelse: 238.0 Kb

  6. #5
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jan 2008
    Innlegg
    448
    Tagget i
    1 Innlegg
    Takk for klargjørende svar, begge to.

  7. #6
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    78
    Tagget i
    0 Innlegg
    Er bevist inkompetent på dette området. Har et lytterom på 3,5 X 3,5m. Har et par høytalere i dag som har alt for mye bass for dette rommet. Vurderer stativhøytalere men vil helst unngå det. Har litt begrensninger i forhold til å plassere store diffusorer som sikkert mange andre. En bedre halvdel som også har sitt å si på det som plasseres i stuen.

    Er det noe å hente på å plassere diffusor under sofa? Det er 30cm fra sofa til gulv. Hvis jeg plasserer diffusor på kun en vegg. Blir da lydbildet forskjøvet?

  8. #7
    Bransjeaktør lydogakustikk's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2014
    Innlegg
    104
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra raymcman Se Innlegg
    Er bevist inkompetent på dette området. Har et lytterom på 3,5 X 3,5m. Har et par høytalere i dag som har alt for mye bass for dette rommet. Vurderer stativhøytalere men vil helst unngå det. Har litt begrensninger i forhold til å plassere store diffusorer som sikkert mange andre. En bedre halvdel som også har sitt å si på det som plasseres i stuen.

    Er det noe å hente på å plassere diffusor under sofa? Det er 30cm fra sofa til gulv. Hvis jeg plasserer diffusor på kun en vegg. Blir da lydbildet forskjøvet?
    En diffusor under sofa vil ikke ha noe effekt. Derimot kan du plassere bassfelle der med godt resultat. Et så lite rom som 3,5 x 3,5 m trenger gjerne mye bassdemping.
    Modex Plate | Lyd & Akustikk
    Modex Broadband | Lyd & Akustikk

    Så ville jeg brukt primært absorbenter og BAD paneler/BAD Arc til behandling av øvre frekvensområdet. BAD produktene er hybrider som både demper og diffuserer. Ren diffusjon på ene siden kan forskyve lydbildet ja. Siderefleksjonene bør behandles symmetrisk hvis avstanden til sideveggene er like.
    BAD Panel | Lyd & Akustikk
    BAD Arc | Lyd & Akustikk

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed