Politikk, religion og samfunn Vi drømte om Amerika....

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.153
    Antall liker
    2.716
    Sted
    Kongsberg
    Absolutt ikke, og det er vel stort sett gjennom phoner og tablets forsynt av opphavet de fleste kidsa eksponeres for porno.
    Bra! Men følger man logikken din kan du like greit skjenke ungene fulle hjemme, fordi de vil bli utsatt for alkohol på byen...
    Og gud forby om våre poder skulle lære om seksuelle minoriteter eller rasediskriminering
    Som 6-åringer; Ja!
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.620
    Antall liker
    3.754
    Sted
    Sunnmøre
    Du kan konsumere så mye homseporno du bare vil, men jeg syntes ikke at mine - eller dine - barn
    skal ha tilgang til/bli påtvunget det gjennom barneskoen. Er du for porno i barneskolen?
    Er all litteratur som skildrar sex porno?

    Ut over det ser eg liten grunn til å skilje mellom homsesex og heterosex.

    Eg trur også det kan vera fint at ungar, gjerne langt ned i barneskulealderen, møter på problematikken om kjønnsidentitet.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.450
    Antall liker
    8.115
    Sted
    Oslo
    Som 6-åringer; Ja!
    Sorry Gunnar, men at du ikke synes barn skal læres opp til å bli tolerante, finner jeg trøblete.
    Dattera mi gikk i barnehage både med barn av like kjønna foreldre og med unger av diverse etnisk opprinnelse .
    Det var aldri et stort issue, men når unga spurte ble det tatt veldig fint opp av de ansatte.
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.153
    Antall liker
    2.716
    Sted
    Kongsberg
    Sorry Gunnar, men at du ikke synes barn skal læres opp til å bli tolerante, finner jeg trøblete.
    Selvfølgelig skal barn læres opp til å bli tolerante. Men det betyr ikke at de skal utsettes for
    porno eller propagandalitteratur som fremmer intoleranse mot normalen, det være seg rase,
    kjønn, seksualitet osv.

    Dattera mi gikk i barnehage både med barn av like kjønna foreldre og med unger av diverse
    etnisk opprinnelse. Det var aldri et stort issue, men når unga spurte ble det tatt veldig fint opp
    av de ansatte.
    Nettopp! Det er ikke et problem å fremme toleranse enten det gjøres av barnehavepersonell
    eller foreldre. Derfor har de svartlistede bøkene (på CBS-lista) ingen funksjon - annet enn å
    fremme intoleranse mot normalen.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    818
    Antall liker
    581
    Torget vurderinger
    2
    Halvparten av bøkene på CBS lista kjenner jeg til, og er helt uproblematiske - i en norsk kontekst. Den andre halvparten har jeg ikke hørt om.

    Komisk å bannlyse bøker fra bibliotek når ungene sitter med tilgang til allverdens hatinnhold på det store internett i timesvis daglig.
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.153
    Antall liker
    2.716
    Sted
    Kongsberg
    Er all litteratur som skildrar sex porno?
    Nei.

    Ut over det ser eg liten grunn til å skilje mellom homsesex og heterosex.
    Enig. Men nå er det nå engang homse og transkulturen som fremmes av
    "kultureliten" over there, ikke hetrokulturen. Hadde man foreslått at barne-
    hagebarn skulle underholdes av en kvinnelig stripper, ville det med rette
    forårsaket ramaskrik, men Dragqueen Story Hour er helt innafor for
    "eliten", uansett hvilke kroppsdeler som måtte henge utafor antrekket.

    Eg trur også det kan vera fint at ungar, gjerne langt ned i barneskulealderen,
    møter på problematikken om kjønnsidentitet.
    Det tror jeg ikke er så mange. Problemet med litteraturen i CBS-lista er at
    dette er propaganda som skal lede de tvilende inn på "den rette vei" - til
    "puberty blokkers" og kjønnskifteoperasjon som "eliten" anser det som
    helt greit at de må kunne velge selv som barn. De samme menneskene
    syntes det er helt greit at det finnes aldersgrense for å kjøre bil, få seg
    en tattoering, drikke alkohol eller joine det militæret men det å skjære av
    seg stasen - eller puppene - det er greit...
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.619
    Antall liker
    8.209
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Tok en kikk på lista fra CBS og det var vel ca. ingen bøker der jeg ville hatt noen betenkeligheter med å la mine helt hypotetiske barn lese. På den annen side har den flere jeg aktivt ville forsøkt å prakke på dem, f.eks Handmaid's Tale, The Kite Runner, The Bluest Eye, Beloved, Extremely Loud & Incredibly Close og Sold. Kanskje flere, hvis jeg hadde lest flere.

    Hvordan disse kan havne på en forbudsliste kan kun bunnen i grenseløs idioti og religiøs galskap i mine øyne. Spesielt siden det ikke akkurat dreier seg om bøker man gir 6-åringer å lese, men heller barn som er midt i tenårene eller eldre.

    Mon tro om dette betyr at jeg er medlem av eliten?
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.620
    Antall liker
    3.754
    Sted
    Sunnmøre
    Men nå er det nå engang homse og transkulturen som fremmes av
    "kultureliten" over there, ikke hetrokulturen.
    Eg mistenkjer at vi er djupt usamde om eit del spørsmål, men eg oppfattar ikkje eigentleg det som kjernen her. Eg er meir spørjande til om det er rett at FAU og skulestyret skal sensurera skolebiblioteket, same kva, eller kommunestyret sensurera kommunebiblioteket? For meg framstår det som heilt vanvittig.

    Det er for så vidt mykje eg har i hyllene her heime som kan vera både skummelt og litt uforståeleg for små barn (Ayn Rand, til dømes), men tanken på å forby ungane mine å lesa noko som helst, verkar veldig framand. Enno meir å skulle hindra ungane til naboen det. I 2024, når alt finst på Internet likevel.

    Det sagt, så utgjer jo heile kjeda av forfattar, forlag og bibliotek ein institusjonell sensur og kvalitetskontroll.
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.153
    Antall liker
    2.716
    Sted
    Kongsberg
    Hvordan disse kan havne på en forbudsliste kan kun bunnen i grenseløs idioti og religiøs galskap i mine øyne.
    Spesielt siden det ikke akkurat dreier seg om bøker man gir 6-åringer å lese, men heller barn som er midt i
    tenårene eller eldre.
    Eg mistenkjer at vi er djupt usamde om eit del spørsmål, men eg oppfattar ikkje eigentleg det som kjernen her.
    Eg er meir spørjande til om det er rett at FAU og skulestyret skal sensurera skolebiblioteket, same kva, eller
    kommunestyret sensurera kommunebiblioteket? For meg framstår det som heilt vanvittig.
    Når det glelder film blir det satt en aldersgrense for å forhindre barna fra å bli utsatt for sex, vold og andre
    inntrykk (som selvmord) som vi anser som skadelig for dem. Jeg går ut fra at dere ikke har noe problem
    med det?

    Når det gjelder bøker er det ikke noe sentralt organ som setter aldersgrenser for disse og det blir da opp
    til styrende organene lokalt å sette aldersgrenser. Som er nettopp det man gjør når man bestemmer at
    dette er bøker som ikke bør finnes i bibloteker i barnehager, barneskolen eller mellomskolen. Det samme
    om vi snakker om bøker som åpenbart er rettet mot barn - men har "explisit" innehold - i kommunale
    biblotek. Men i de mediene dere leser, så utelates den aldersbegrensende delen og man benytter utrykk
    som "banned", "svartlistet" og "sensurert".
    Så om dere er for aldersgrense for film, hvorfor er dere så bastant i mot aldersgrense på bøker?

    genderqueer.jpg
    Er dette egnet materiell for en seksåring? (fra "Genderqueer" - Nr. 1 på CBS-lista.)
     

    Panama Red

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.08.2009
    Innlegg
    3.303
    Antall liker
    3.980
    Sted
    Landås
    Torget vurderinger
    2
    Og du tror alt leser? Oversikten stemmer svært dårlig overens med CBS oversikt over de femti mest svartlistede bøkene på amerikanske skoler.

    I og med CBS er på det samme "jeg hater Republikanerne"-laget som deg og vedkommende som har stablet bøker her, så du kan banne på at disse
    klassikerne hadde vært med på lista om faktisk hadde vært svartelistet. Så CBS er noe mer ærlige enn din kilde, men de utelater en vesentlig detalj;
    de er svartlistet for de laveste årstrinnene! Ikke for Highscool. Er du for å innføre pornografi på norske barneskoler?

    Når det gjelder bøkene i stabelen så er det vel dine venner Demokratene som måtte ønske disse forbudt? Det var jo de som forsøkte å innføre et
    "sannhetsministerie" under Bidensadministrasjonen (ref 1984), som fikk sensurert sine motstandere under det samme regimet (ref 451), som sto
    for slaveriet og Jim Crow lover (ref Finn og Mockingbird) osv. osv.

    Jeg tror ikke du finner noen klassikere på CBSs liste, bare søppellitratur som spenner fra homseporno (bok nummer 1 på CBS-lista - som var så-
    pass grov at en forelder ble nektet å lese opp sitater fra boka på et foreldremøte - "for grovt for voksne mennesker men helt greit for barneskole-
    barn), antihvit rasisme, promotering av homoseksualitet og transsaken. Så Hardingfele - du som er så inn i helvete belest - har du lest all den
    søpla som er på den reelle listen?
    2- TO bøker av Toni Morrison der altså. Jeg har faktisk lest en del av Morrison, og jeg kan nesten garantere at et barn under 16 år ville ha store problemer med å komme seg gjennom første kapitel. Å sensurere en av usas mest hyllede forfattere viser bare hvor sykt samfunnet er blitt.

    Utmerkelserskjul
    30 oppføringer
    Nobelprisen i litteratur (1993)[28][29]
    Ridder av Æreslegionen
    Kommandør av Ordre des Arts et des Lettres
    Norman Mailer-prisen (2009)[30]
    National Humanities Medal (2000)[20]
    The Nichols-Chancellor's Medal (2013)[31]
    PEN Oakland/Josephine Miles Literary Award (2013)[32]
    Janet Heidinger Kafka Prize (1977) (for: Song of Solomon)[33]
    American Book Awards (1988) (for: Beloved)
    Anisfield-Wolf Book Award (1988) (for: Beloved)[34]
    Pulitzerprisen for skjønnlitteratur (1988) (for: Beloved)[35]
    Helmerich Award (1988)[36]
    Common Wealth Award of Distinguished Service (1989)
    Jefferson Lecture (1996)[37]
    NAACP Image Award for Outstanding Literary Work, Fiction (2004) (for: Love)
    Presidentens frihetsmedalje (2012)[38]
    Library of Congress Living Legend (2000–)[39]
    Ohio Women's Hall of Fame (1982)[40]
    Langston Hughes Medal (1981)[41]
    New Jersey Hall of Fame
    Æresdoktor ved Université Paris-Sorbonne
    Æresdoktor ved Universitetet i Oxford
    Æresdoktor ved Universitetet i Genève
    Library of Congress Prize for American Fiction (2011)
    Carl Sandburg Literary Award (2010)[42]
    National Book Critics Circle Award for Fiction
    Ivan Sandrof Lifetime Achievement Award
    Audie Award for Narration by the Author
    Coretta Scott King Award
    Honorary degree from Spelman College (1978)[43]
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.153
    Antall liker
    2.716
    Sted
    Kongsberg
    2- TO bøker av Toni Morrison der altså. Jeg har faktisk lest en del av Morrison, og jeg kan nesten garantere at et barn under 16 år ville ha store
    problemer med å komme seg gjennom første kapitel. Å sensurere en av usas mest hyllede forfattere viser bare hvor sykt samfunnet er blitt.
    Der var det ordet igjen; "sensurere". Det er jo ikke det som har skjedd. Man har ved å la være å ha bøkene tilgjengelig i bibloteker i barnehager,
    barneskole og mellomskole i praksis satt en aldersgrense på bøkene til 15 år. Jeg har ikke lest noen av bøkene til Toni Morrison, men de er vel
    blant de bøkene på lista jeg faktisk kunne tenke meg lese. Jeg har dog sett (den alldeles utmerkede) filmen basert på "Beloved". Den hadde
    17 års aldersgrense (R) da den gikk på amerikanske kinoer. Hvorfor skulle det ikke være en tilsvarende aldersgrense for boka?

    Så er det jo litt morsomt at du er indignert over at boken ikke er tilgjengelig for barn under 16 år, samtidig som du er overbevist om "at barn
    under 16 år ville ha store problemer med å komme seg gjennom første kapitel"...
     
    Sist redigert:

    Panama Red

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.08.2009
    Innlegg
    3.303
    Antall liker
    3.980
    Sted
    Landås
    Torget vurderinger
    2
    Du kan jo kanskje prøve å lese bøkene, så skjønner du muligens hva jeg mener. Leste den (første gang) da jeg var 23-24 år, og den er ikke den mest lettleste boken jeg har.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    Panama Red

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.08.2009
    Innlegg
    3.303
    Antall liker
    3.980
    Sted
    Landås
    Torget vurderinger
    2

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.619
    Antall liker
    8.209
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg sitter og leser Jim Butchers "Dresden Files" for tiden og kom over en replikk jeg måtte humre litt over:

    "he had enough guns strapped to his body to outfit a terrorist cell, or a Texan nuclear family"
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.450
    Antall liker
    8.115
    Sted
    Oslo
    Jeg sitter og leser Jim Butchers "Dresden Files" for tiden og kom over en replikk jeg måtte humre litt over:

    "he had enough guns strapped to his body to outfit a terrorist cell, or a Texan nuclear family"
    En viss herr Putin var KGB Oberstløytnant i Dresden.
    No doubt he was packing
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.774
    Antall liker
    15.971
    Torget vurderinger
    2

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.774
    Antall liker
    15.971
    Torget vurderinger
    2
    Joe Lieberman forlot denne verden nylig. Senator, var visepresidentkandidat sammen med Al Gore - et VP-valg som forundret stort, men Al Gore var sur på Bill Clinton og ville ikke lytte til dennes valgstrategiske råd.

    Lieberman var aldri en troverdig Demokrat og foretrakk å samarbeide "over the aisle" med republikanske kolleger. Dette ble veldig tydelig da Obama forsøkte å få gjennomført bedre helseforsikring i USA. Lieberman saboterte dette, med stor fryd og på oppdrag fra sine bidragsytere i helseindustrien.

    Dette kommenterer Tom Tomorrow slik:

    IMG_3593.PNG
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.566
    Antall liker
    3.447
    Torget vurderinger
    1
    ^Et heller svakt debattinnlegg.
    Han ufarliggjør Kina, og demoniserer USA med Trump som eventuell ny president.

    De fleste er enige i at Trump er en "narsistisk tulling", uegnet som president for verdens mektigste nasjon. Men det er primært et problem for amerikanere selv, og begrenset til kun 4 år. Store endringer i innlandspolitikken blir det uansett ikke, fordi i USA (som Norge) er budsjettene bundet opp "95%" i mange år fremover. Spillerommet for partipolitikk er bare en håndfull prosent.

    Det virkelige problem for Norge/Europa, som Jarl Wåge ikke nevner, er hvis Trump reduserer USAs rolle i NATO og støtten til Ukraina. Forhåpentligvis blir ikke dette mer enn valgkamp-prat, etter at generalene har forklart han viktigheten i å stagge Putins ekspansjon.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.820
    Antall liker
    9.496
    Sted
    Trondheim
    Trump ser først og fremst på "What's in it for me". Han bryr seg pokker i hva han blir fortalt av kompetente personer. Hvis han ikke har noe å vinne på det selv kunne han ikke bry seg mindre.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.774
    Antall liker
    15.971
    Torget vurderinger
    2
    Under hele min oppvekst og helt frem til jeg kom opp i 40-årene, var det simpelthen utenkelig at amerikanernes Speaker of the House, tredjemann til presidentembedet, noensinne kunne trues med å måtte gå, av republikanske kongressmedlemmer, fordi han var ...

    ... wait for it ...

    ... wait for it ...

    for lite pro-Moskva.

    House Speaker Mike Johnson’s job is in serious jeopardy as two far-right members are now threatening to oust him after the embattled Republican leader proposed a complex plan intended to fund key foreign allies during wartime.

    Johnson (La.) introduced a four-part proposal Monday night to decouple aid for Israel, which faced a barrage of missiles and drone threats from Iran over the weekend, and help for Ukraine in its fight against Russia, along with two other measures.
    But his angry right flank — which has for weeks threatened to wrest Johnson’s gavel — escalated its attacks Tuesday morning, also vowing to sink a key procedural measure needed to consider his plan.

    During a weekly Republicanmeeting Tuesday morning, Rep. Thomas Massie (R-Ky.) upped the ante when he stood up and called on Johnson to resign after announcing that he signed on to Georgia Rep. Marjorie Taylor Greene’s plan to depose him, known as a motion to vacate.

     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn