Tilbake til CD?

jokris

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2006
Innlegg
6.412
Antall liker
2.603
Torget vurderinger
7
Dazed skrev:
jokris skrev:
dette trodde jeg au, men hos meg er det ikke samme kvalitet, på langt nær
Det er veldig overraskende. Bruker du samme dac til cd-spiller og squeezebox(?) ?
ja gjorde det, har gjort to forsøk når jeg tenker meg om, en med an dac og engang med naim dac


med hånden på hjertet, hadde gjerne lagt til sb som ett alternativ som avspiller hvis det hadde vært mer
givende,investerte jo i en ny, den skal inn på rommet til barna etterhvert eller på mitt oppsett nr to, hvor det vil brukes mye rimeligere utstyr og da håper jeg den sklir bedre inn
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.231
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
jokris skrev:
Dazed skrev:
jokris skrev:
dette trodde jeg au, men hos meg er det ikke samme kvalitet, på langt nær
Det er veldig overraskende. Bruker du samme dac til cd-spiller og squeezebox(?) ?
ja gjorde det, har gjort to forsøk når jeg tenker meg om, en med an dac og engang med naim dac
Merkelig. Nuvél. Låter det bedre fra CD-spilleren din, er det jo bare å bruke den, da.
 

jokris

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2006
Innlegg
6.412
Antall liker
2.603
Torget vurderinger
7
Dazed skrev:
jokris skrev:
Dazed skrev:
jokris skrev:
dette trodde jeg au, men hos meg er det ikke samme kvalitet, på langt nær
Det er veldig overraskende. Bruker du samme dac til cd-spiller og squeezebox(?) ?
ja gjorde det, har gjort to forsøk når jeg tenker meg om, en med an dac og engang med naim dac
Merkelig. Nuvél. Låter det bedre fra CD-spilleren din, er det jo bare å bruke den, da.
jepp, sånn blir det,men valget er basert på lyd, skulle man tatt inn andre kriterier så kanskje , kanskje ......
 

FZ

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.04.2002
Innlegg
3.811
Antall liker
396
Torget vurderinger
3
RoDa skrev:
At noen vil samle på CDer forstår jeg, at noen vil ha dette med å lete frem en bunke de vil spille forstår jeg, at noen vil bla i cover og lese tekster på den måten forstår jeg (spesielt når det er mumling ala Zimmermann) og de som mener det er bedre lyd i cdspiller som drivverk er jeg ikke uenige med... selv om jeg tror det hjelper å lukke igjen øya og prøve litt ;)
"Mumlinga" til Dylan blir forståelig på en god vinylrigg. Og dessuten er tekstene på CD-coveret skrevet i en tekststørrelse det er noen år siden jeg fiksa å lese 8)
 

_RoDa_

Ikke så veldig hifi-freak lengre
Ble medlem
06.02.2010
Innlegg
13.046
Antall liker
14.523
Sted
Østfold
Torget vurderinger
8
jokris skrev:
jeg opplevde en markant lyttetretthet via sb, ala den jeg får når jeg har lyttetpå klasse d utstyr, skulle gjerne hoppet over til sb for enkelhetens skyld, men jeg velger å holde meg på cd/lp fordi lydkvaliteten betyr mest, å reise seg og bytte en lp eller en cd klarer jeg greit uten at det går på bekostning av gleden :)
Markant lyttetretthet kjenner jeg meg ikke igjen i.
Men nå kastet jeg loss og solgte CDspiller, kjøpte DAC og SB og kvittet meg med muligheten til å spille CDer.
Nettopp for å unngå nevrosene.
LPer kan jeg spille når jeg skal kose meg litt ekstra ;D




Men du skrev:
jokris skrev:
Jeg opplevde her å kjøpe sb , som ble koblet via naim dac, samme som cd spilelr , og jeg opplevde en grad av lyttetretthet/kunstig lyd som gjorde at det ble med 2 timer streaming for meg
nå er det kun lp og cd på meg
Hva med å gi det litt mer tid, og å optimalisere SBen?
Det er mange innstillinger som kan gi bedre lyd, det er noen som mener at lyttetretthet ble borte etter de kjøpte ekstern oppgradert PSU.
Rekker det med to timer på en CDspiller før du tar den ut av anlegget for godt, eller prøves det litt mer?

Jeg har selv hatt runder med både LP og SB hvor det har blitt veid og funnet for lett.
Men jeg har også fått det tilfredsstillende ved å bruke tid på det.




EDIT:
Dette er forresten en fin tråd hvor vi er uenige uten å slenge dritt :)
 

jokris

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2006
Innlegg
6.412
Antall liker
2.603
Torget vurderinger
7
RoDa skrev:
jokris skrev:
jeg opplevde en markant lyttetretthet via sb, ala den jeg får når jeg har lyttetpå klasse d utstyr, skulle gjerne hoppet over til sb for enkelhetens skyld, men jeg velger å holde meg på cd/lp fordi lydkvaliteten betyr mest, å reise seg og bytte en lp eller en cd klarer jeg greit uten at det går på bekostning av gleden :)
Markant lyttetretthet kjenner jeg meg ikke igjen i.
Men nå kastet jeg loss og solgte CDspiller, kjøpte DAC og SB og kvittet meg med muligheten til å spille CDer.
Nettopp for å unngå nevrosene.
LPer kan jeg spille når jeg skal kose meg litt ekstra ;D




Men du skrev:
jokris skrev:
Jeg opplevde her å kjøpe sb , som ble koblet via naim dac, samme som cd spilelr , og jeg opplevde en grad av lyttetretthet/kunstig lyd som gjorde at det ble med 2 timer streaming for meg
nå er det kun lp og cd på meg
Hva med å gi det litt mer tid, og å optimalisere SBen?
Det er mange innstillinger som kan gi bedre lyd, det er noen som mener at lyttetretthet ble borte etter de kjøpte ekstern oppgradert PSU.
Rekker det med to timer på en CDspiller før du tar den ut av anlegget for godt, eller prøves det litt mer?

Jeg har selv hatt runder med både LP og SB hvor det har blitt veid og funnet for lett.
Men jeg har også fått det tilfredsstillende ved å bruke tid på det.
på samme måte som jeg plukker andre komponenter i anlegget så er ikke eksisterende lyttetretthet ett must, da mister jeg enkelt og greit all interesse dessverre, skal nok finne bruk for den men ikke i hovedanlegget
ikke meningen å kritisere noen som beuker slike løsninger, og jeg tror det er veldig opp og ned hvordan resultatet slår ut
 

_RoDa_

Ikke så veldig hifi-freak lengre
Ble medlem
06.02.2010
Innlegg
13.046
Antall liker
14.523
Sted
Østfold
Torget vurderinger
8
jokris skrev:
på samme måte som jeg plukker andre komponenter i anlegget så er ikke eksisterende lyttetretthet ett must, da mister jeg enkelt og greit all interesse dessverre, skal nok finne bruk for den men ikke i hovedanlegget
ikke meningen å kritisere noen som beuker slike løsninger, og jeg tror det er veldig opp og ned hvordan resultatet slår ut
Et tips ville være å prøve SBen med alle anbefalte innstillinger, på med en Teddy PSU til den og inn i en Rega DAC.
Jeg har selv mindre lyttetretthet nå enn med Marantz SA-11S1, mye tror jeg skyldes Rega-en.

Er også redd det var mye innholdet i hodet mitt som styrte hva jeg hørte med SB kontra CDdrivverk.
Har også noen tanker rundt at jitter kan være kos og fylde, ref brukerveiledningen til Benchmark DAC-1 og hva konstruktøren skriver der. :)
 

jokris

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2006
Innlegg
6.412
Antall liker
2.603
Torget vurderinger
7
RoDa skrev:
jokris skrev:
på samme måte som jeg plukker andre komponenter i anlegget så er ikke eksisterende lyttetretthet ett must, da mister jeg enkelt og greit all interesse dessverre, skal nok finne bruk for den men ikke i hovedanlegget
ikke meningen å kritisere noen som beuker slike løsninger, og jeg tror det er veldig opp og ned hvordan resultatet slår ut
Et tips ville være å prøve SBen med alle anbefalte innstillinger, på med en Teddy PSU til den og inn i en Rega DAC.
Jeg har selv mindre lyttetretthet nå enn med Marantz SA-11S1, mye tror jeg skyldes Rega-en.

Er også redd det var mye innholdet i hodet mitt som styrte hva jeg hørte med SB kontra CDdrivverk.
Har også noen tanker rundt at jitter kan være kos og fylde, ref brukerveiledningen til Benchmark DAC-1 og hva konstruktøren skriver der. :)
jeg mener dog at det er motsatt, jo renere lyd jeg får her, jo bedre oppleves alt, jo mer støy jo fortere
blir jeg lyttetrett, bytter nok ikke naim dac ut selv om jeg tror absolutt rega sin er bra
 

zimon

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.11.2002
Innlegg
1.355
Antall liker
85
RoDa skrev:
Har også noen tanker rundt at jitter kan være kos og fylde, ref brukerveiledningen til Benchmark DAC-1 og hva konstruktøren skriver der. :)
Ble nysgjerrig. Manual fant jeg via http://www.benchmarkmedia.com/dac/dac1/manual. Og der kan man bl.a. lese at:
"The DAC1 is a reference-quality, 2-channel 192-kHz 24-bit audio digital-to-analog converter featuring
Benchmark’s UltraLock™ technology. [...] The Benchmark UltraLock™ system is 100% jitter immune.
Kos og fylde? Noe jeg ikke får med meg? Har ikke lest langt nok ut i manualen, eller har du en eldre modell kanskje?

Ellers, til trådstarter: Spiller jeg selv har på listen over aktuelle kandidater dersom jeg skulle ha handlet nå, vil være en CD spiller eller multispiller med DAC: Audiolab 8200CD , Oppo 95 (multispiller, inkl SACD, se artikkel i siste Fidelity) eller komboen Musical Fidelity M1 DAC + M1 CDT.
 

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.942
Antall liker
609
Har aldri hatt det så bra siden Squeezebox Transporter og Touch kom i hus, på hvert sitt anlegg.
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.155
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Ulf-B skrev:
Musikktilfanget har økt betydelig - i takt med ledig plass på harddisken. Her har det kommet mye bra musikk fra familiemedlemmer som ønsker back-up-kapasitet. Vi kaller det back-up - så holder vi oss på den riktige siden av loven. Men det hender jo at play-knappen streifer borti disse "forbudte" filene også. Lett å skjelve litt på hånden i min alder - hehe. Men dog: 1-0 til PC her også.
Kall de som eier filene familie eller gode venner, så slipper du å skylde på alderen din for å være lovlig. Mye greiere å gjøre det lovlig, dvs forholde deg til filer som kommer fra familie og gode venner, enn å tilby backup til fremmede personer. Siden du ikke gjør det siste så kan alle filer du har på serveren din spilles døgnet rundt, helt lovlig. Selv uten skjelvingen på hendene. ;)

Jeg koser meg med HDD. Denne diskusjonen får meg til å tenke på en plate som jeg vet at mange på sentralen har. På coveret står det at det er en AAD-produksjon, men jeg vet med sikkerhet at det er en DAD-produksjon. De to første singlene er spilt inn på en vanlig pc dimensjonert for studiobruk, sporene er spilt over på en analog multitrack, og så mikset. Resten er spilt inn på ProTools/mac, samme prosedyre. Så er den til slutt digitalt mastret for cd, selvsagt. Til dags dato har dette aldri blitt tatt opp av noen, så det lar seg åpenbart ikke høres. Verden vil bedras, og vi biter villig på.

Siden jeg sitter på den historien, så finnes det garantert tilsvarende historier. Men jeg vil aldri identifisere platen på et forum, og det er nok noe andre bransjefolk også vil avstå fra. Da blir publikum uvitende, og med publikum mener jeg oss. Dette har relevans for diskusjonen om forskjellen på lyden til HDD eller andre drivverk. Plater blir spilt inn på vanlige pc-er. Ja til og med markedsført som analoge opptak, uten at noen klager og sier at "her er det noe som ikke stemmer".

Da de skulle mikse ned Morph The Cat valgte de de analoge multisporene, som ble spilt inn parallelt med de digitale. Teknikerne syntes de låte bedre, og det stemmer sikkert. Men i prinsippet er det vanskelig/umulig å høre forskjellen, hvis ikke samme opptak finnes både i analogt og digitalt, og man blir presentert for det. Dessverre kommer vi nok aldri til å høre den digitale innspillingen av Morph The Cat, så vi kan jo bare gjette oss til resultatet.
 

_RoDa_

Ikke så veldig hifi-freak lengre
Ble medlem
06.02.2010
Innlegg
13.046
Antall liker
14.523
Sted
Østfold
Torget vurderinger
8
jokris skrev:
RoDa skrev:
jokris skrev:
på samme måte som jeg plukker andre komponenter i anlegget så er ikke eksisterende lyttetretthet ett must, da mister jeg enkelt og greit all interesse dessverre, skal nok finne bruk for den men ikke i hovedanlegget
ikke meningen å kritisere noen som beuker slike løsninger, og jeg tror det er veldig opp og ned hvordan resultatet slår ut
Et tips ville være å prøve SBen med alle anbefalte innstillinger, på med en Teddy PSU til den og inn i en Rega DAC.
Jeg har selv mindre lyttetretthet nå enn med Marantz SA-11S1, mye tror jeg skyldes Rega-en.

Er også redd det var mye innholdet i hodet mitt som styrte hva jeg hørte med SB kontra CDdrivverk.
Har også noen tanker rundt at jitter kan være kos og fylde, ref brukerveiledningen til Benchmark DAC-1 og hva konstruktøren skriver der. :)
jeg mener dog at det er motsatt, jo renere lyd jeg får her, jo bedre oppleves alt, jo mer støy jo fortere
blir jeg lyttetrett, bytter nok ikke naim dac ut selv om jeg tror absolutt rega sin er bra
Da regner jeg med du napper SMPSen til PVRen ut av veggen hver gang du hører musikk?
Den spyr nemlig ut dritt på nettet ditt. SMPS er greit så lenge det er SMPS på alt i anlegget, for en tradisjonell PS så blir det verre. :)

Jeg velger å drite i sånt, og lar det rekke med "ok" lyd.
Har dimmere og et par-tre SMPSer på samme kurs som anlegget. Uten å miste nattesøvn ;D

Tror også den NaimDACen er gull, jeg tenkte mer på DACen i Apollo kontra Rega DAC.
 

_RoDa_

Ikke så veldig hifi-freak lengre
Ble medlem
06.02.2010
Innlegg
13.046
Antall liker
14.523
Sted
Østfold
Torget vurderinger
8
zimon skrev:
RoDa skrev:
Har også noen tanker rundt at jitter kan være kos og fylde, ref brukerveiledningen til Benchmark DAC-1 og hva konstruktøren skriver der. :)
Ble nysgjerrig. Manual fant jeg via http://www.benchmarkmedia.com/dac/dac1/manual. Og der kan man bl.a. lese at:
"The DAC1 is a reference-quality, 2-channel 192-kHz 24-bit audio digital-to-analog converter featuring
Benchmark’s UltraLock™ technology. [...] The Benchmark UltraLock™ system is 100% jitter immune.
Kos og fylde? Noe jeg ikke får med meg? Har ikke lest langt nok ut i manualen, eller har du en eldre modell kanskje?
Har ikke DAC-1 lengre, så jeg gjenforteller etter husk ... :-X
Men jeg mener å huske at det sto noe om at Benchmark kunne oppleves litt mindre kroppslig enn andre DACer og at det da skyldes at de andre hadde jitterproblemer som lar lyden fremstå mer kroppslig og kjøttfull, men at dette da altså er et resultat av mer jitter.
Kanskje litt som denne rørvrengen som så mange liker? :D
 

jokris

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2006
Innlegg
6.412
Antall liker
2.603
Torget vurderinger
7
baluba skrev:
Ulf-B skrev:
Musikktilfanget har økt betydelig - i takt med ledig plass på harddisken. Her har det kommet mye bra musikk fra familiemedlemmer som ønsker back-up-kapasitet. Vi kaller det back-up - så holder vi oss på den riktige siden av loven. Men det hender jo at play-knappen streifer borti disse "forbudte" filene også. Lett å skjelve litt på hånden i min alder - hehe. Men dog: 1-0 til PC her også.
Kall de som eier filene familie eller gode venner, så slipper du å skylde på alderen din for å være lovlig. Mye greiere å gjøre det lovlig, dvs forholde deg til filer som kommer fra familie og gode venner, enn å tilby backup til fremmede personer. Siden du ikke gjør det siste så kan alle filer du har på serveren din spilles døgnet rundt, helt lovlig. Selv uten skjelvingen på hendene. ;)

Jeg koser meg med HDD. Denne diskusjonen får meg til å tenke på en plate som jeg vet at mange på sentralen har. På coveret står det at det er en AAD-produksjon, men jeg vet med sikkerhet at det er en DAD-produksjon. De to første singlene er spilt inn på en vanlig pc dimensjonert for studiobruk, sporene er spilt over på en analog multitrack, og så mikset. Resten er spilt inn på ProTools/mac, samme prosedyre. Så er den til slutt digitalt mastret for cd, selvsagt. Til dags dato har dette aldri blitt tatt opp av noen, så det lar seg åpenbart ikke høres. Verden vil bedras, og vi biter villig på.

Siden jeg sitter på den historien, så finnes det garantert tilsvarende historier. Men jeg vil aldri identifisere platen på et forum, og det er nok noe andre bransjefolk også vil avstå fra. Da blir publikum uvitende, og med publikum mener jeg oss. Dette har relevans for diskusjonen om forskjellen på lyden til HDD eller andre drivverk. Plater blir spilt inn på vanlige pc-er. Ja til og med markedsført som analoge opptak, uten at noen klager og sier at "her er det noe som ikke stemmer".

Da de skulle mikse ned Morph The Cat valgte de de analoge multisporene, som ble spilt inn parallelt med de digitale. Teknikerne syntes de låte bedre, og det stemmer sikkert. Men i prinsippet er det vanskelig/umulig å høre forskjellen, hvis ikke samme opptak finnes både i analogt og digitalt, og man blir presentert for det. Dessverre kommer vi nok aldri til å høre den digitale innspillingen av Morph The Cat, så vi kan jo bare gjette oss til resultatet.
ergo er det ikke forskjell kvlaitetsmessig/lydmessig på streaming og cd eller missforsto jeg deg helt nå?
 

jokris

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2006
Innlegg
6.412
Antall liker
2.603
Torget vurderinger
7
RoDa skrev:
zimon skrev:
RoDa skrev:
Har også noen tanker rundt at jitter kan være kos og fylde, ref brukerveiledningen til Benchmark DAC-1 og hva konstruktøren skriver der. :)
Ble nysgjerrig. Manual fant jeg via http://www.benchmarkmedia.com/dac/dac1/manual. Og der kan man bl.a. lese at:
"The DAC1 is a reference-quality, 2-channel 192-kHz 24-bit audio digital-to-analog converter featuring
Benchmark’s UltraLock™ technology. [...] The Benchmark UltraLock™ system is 100% jitter immune.
Kos og fylde? Noe jeg ikke får med meg? Har ikke lest langt nok ut i manualen, eller har du en eldre modell kanskje?
Har ikke DAC-1 lengre, så jeg gjenforteller etter husk ... :-X
Men jeg mener å huske at det sto noe om at Benchmark kunne oppleves litt mindre kroppslig enn andre DACer og at det da skyldes at de andre hadde jitterproblemer som lar lyden fremstå mer kroppslig og kjøttfull, men at dette da altså er et resultat av mer jitter.
Kanskje litt som denne rørvrengen som så mange liker? :D
hmm, høres nesten ut som en gimmick også ????100%jitter imun har jo ikke akkurat vært enkellt å få til for produsenter, naim har jo også en vri på dette problemet
jitter for meg fremstår som støy, ikke mer fylde eller kjøtt på beinet
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.155
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
jokris skrev:
baluba skrev:
Ulf-B skrev:
Musikktilfanget har økt betydelig - i takt med ledig plass på harddisken. Her har det kommet mye bra musikk fra familiemedlemmer som ønsker back-up-kapasitet. Vi kaller det back-up - så holder vi oss på den riktige siden av loven. Men det hender jo at play-knappen streifer borti disse "forbudte" filene også. Lett å skjelve litt på hånden i min alder - hehe. Men dog: 1-0 til PC her også.
Kall de som eier filene familie eller gode venner, så slipper du å skylde på alderen din for å være lovlig. Mye greiere å gjøre det lovlig, dvs forholde deg til filer som kommer fra familie og gode venner, enn å tilby backup til fremmede personer. Siden du ikke gjør det siste så kan alle filer du har på serveren din spilles døgnet rundt, helt lovlig. Selv uten skjelvingen på hendene. ;)

Jeg koser meg med HDD. Denne diskusjonen får meg til å tenke på en plate som jeg vet at mange på sentralen har. På coveret står det at det er en AAD-produksjon, men jeg vet med sikkerhet at det er en DAD-produksjon. De to første singlene er spilt inn på en vanlig pc dimensjonert for studiobruk, sporene er spilt over på en analog multitrack, og så mikset. Resten er spilt inn på ProTools/mac, samme prosedyre. Så er den til slutt digitalt mastret for cd, selvsagt. Til dags dato har dette aldri blitt tatt opp av noen, så det lar seg åpenbart ikke høres. Verden vil bedras, og vi biter villig på.

Siden jeg sitter på den historien, så finnes det garantert tilsvarende historier. Men jeg vil aldri identifisere platen på et forum, og det er nok noe andre bransjefolk også vil avstå fra. Da blir publikum uvitende, og med publikum mener jeg oss. Dette har relevans for diskusjonen om forskjellen på lyden til HDD eller andre drivverk. Plater blir spilt inn på vanlige pc-er. Ja til og med markedsført som analoge opptak, uten at noen klager og sier at "her er det noe som ikke stemmer".

Da de skulle mikse ned Morph The Cat valgte de de analoge multisporene, som ble spilt inn parallelt med de digitale. Teknikerne syntes de låte bedre, og det stemmer sikkert. Men i prinsippet er det vanskelig/umulig å høre forskjellen, hvis ikke samme opptak finnes både i analogt og digitalt, og man blir presentert for det. Dessverre kommer vi nok aldri til å høre den digitale innspillingen av Morph The Cat, så vi kan jo bare gjette oss til resultatet.
ergo er det ikke forskjell kvlaitetsmessig/lydmessig på streaming og cd eller missforsto jeg deg helt nå?
I praksis mener jeg at det ikke er det, nei, Det er isåfall ikke datamaskinens skyld, for der har musikken som oftest vært innom allerede. Det er så mange faktorer som spiller inn, men datamaskinens tilstedeværelse er neppe noe alfa eller omega. Når folk kjøper påstanden om at digitalt produserte plater (på pc) er AAD, så er det lite sannsynlig at det lar seg avsløre i praksis. En tur innom en analog tape og karakteren er der, så folk får den illusjonen de har betalt for. Når PC kan gjøre det, så kan den også spille av lyden.

Når det gjelder trådløs streaming via nettverk vet jeg for lite til å være bastant.
 

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
3.531
Antall liker
4.479
Torget vurderinger
10
En kompis av meg huket sin SB inn på den digtale inngangen på min APL NWO 4.0 SE(nå oppgradert til Master), GLEM det! Grått og dødt i forhold, HOS MEG. Hører du ikke forskjell på det systemet du har er det perfekt, kjekt og billig! ;)

Mvh.
SAL
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.406
Antall liker
1.137
Torget vurderinger
4
RoDa skrev:
jokris skrev:
på samme måte som jeg plukker andre komponenter i anlegget så er ikke eksisterende lyttetretthet ett must, da mister jeg enkelt og greit all interesse dessverre, skal nok finne bruk for den men ikke i hovedanlegget
ikke meningen å kritisere noen som beuker slike løsninger, og jeg tror det er veldig opp og ned hvordan resultatet slår ut
Har også noen tanker rundt at jitter kan være kos og fylde, ref brukerveiledningen til Benchmark DAC-1 og hva konstruktøren skriver der. :)
Det er langt fra sikkert at jitter er hørbart.
Fant denne linken på et annet forum:http://www.jstage.jst.go.jp/article/ast/26/1/50/_pdf
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.155
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
SAL skrev:
En kompis av meg huket sin SB inn på den digtale inngangen på min APL NWO 4.0 SE(nå oppgradert til Master), GLEM det! Grått og dødt i forhold, HOS MEG. Hører du ikke forskjell på det systemet du har er det perfekt, kjekt og billig! ;)

Mvh.
SAL
Jeg kan ikke uttale meg om ukablet nettverk, for det har jeg for liten peiling på. Det kan hende det finnes forstyrrelser jeg ikke kjenner til med min ringe teknologiske kunnskap. Men det finnes en annen faktor også, innstillinger. Det låter ganske grått når det går gjennom Windows eller OSX-mikseren også. Det er ikke mulig å sammenligne cd med lyd som går via de leddene, de må passeres med riktig driver i Windows. iTunes trenger vel faktisk et program som kun bruker biblioteket til iTunes for å få optimal lyd. Det kan jo være at det er en innstilling/funksjon som må bypasses for å få skviset ut siste rest.

Det er min femtiåring, men som sagt kan det være ting med det trådløse som jeg ikke skjønner meg på. Men bit perfect skal i grunnen være bit perfect, og jitter kan uansett korrigeres for. Men en sålenge satser jeg selv på kablet. Nå med USB, senere muligens SPDIF. Med de overføringene og riktig DAC ser jeg ingen grunn til at det ikke konkurrerer med et high end drivverk.
 

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
3.531
Antall liker
4.479
Torget vurderinger
10
baluba skrev:
SAL skrev:
En kompis av meg huket sin SB inn på den digtale inngangen på min APL NWO 4.0 SE(nå oppgradert til Master), GLEM det! Grått og dødt i forhold, HOS MEG. Hører du ikke forskjell på det systemet du har er det perfekt, kjekt og billig! ;)

Mvh.
SAL
Jeg kan ikke uttale meg om ukablet nettverk, for det har jeg for liten peiling på. Det kan hende det finnes forstyrrelser jeg ikke kjenner til med min ringe teknologiske kunnskap. Men det finnes en annen faktor også, innstillinger. Det låter ganske grått når det går gjennom Windows eller OSX-mikseren også. Det er ikke mulig å sammenligne cd med lyd som går via de leddene, de må passeres med riktig driver i Windows. iTunes trenger vel faktisk et program som kun bruker biblioteket til iTunes for å få optimal lyd. Det kan jo være at det er en innstilling/funksjon som må bypasses for å få skviset ut siste rest.

Det er min femtiåring, men som sagt kan det være ting med det trådløse som jeg ikke skjønner meg på. Men bit perfect skal i grunnen være bit perfect, og jitter kan uansett korrigeres for. Men en sålenge satser jeg selv på kablet. Nå med USB, senere muligens SPDIF. Med de overføringene og riktig DAC ser jeg ingen grunn til at det ikke konkurrerer med et high end drivverk.
Skal ikke bevege meg ut i ting jeg ikke kan noe om jeg heller, men kompisen min(med SB`n) har jobbet innen databransjen(samt Hi-Fi) stort sett hele sitt liv og kan dette. Tror tingene var på plass. ;)

Mvh.
SAL

PS.
Alex hos APL leverer også løsninger hvor man huker på PC ol.. Han er også meget bestemt på hva som låter best.
 

jokris

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2006
Innlegg
6.412
Antall liker
2.603
Torget vurderinger
7
baluba skrev:
SAL skrev:
En kompis av meg huket sin SB inn på den digtale inngangen på min APL NWO 4.0 SE(nå oppgradert til Master), GLEM det! Grått og dødt i forhold, HOS MEG. Hører du ikke forskjell på det systemet du har er det perfekt, kjekt og billig! ;)

Mvh.
SAL
Jeg kan ikke uttale meg om ukablet nettverk, for det har jeg for liten peiling på. Det kan hende det finnes forstyrrelser jeg ikke kjenner til med min ringe teknologiske kunnskap. Men det finnes en annen faktor også, innstillinger. Det låter ganske grått når det går gjennom Windows eller OSX-mikseren også. Det er ikke mulig å sammenligne cd med lyd som går via de leddene, de må passeres med riktig driver i Windows. iTunes trenger vel faktisk et program som kun bruker biblioteket til iTunes for å få optimal lyd. Det kan jo være at det er en innstilling/funksjon som må bypasses for å få skviset ut siste rest.

Det er min femtiåring, men som sagt kan det være ting med det trådløse som jeg ikke skjønner meg på. Men bit perfect skal i grunnen være bit perfect, og jitter kan uansett korrigeres for. Men en sålenge satser jeg selv på kablet. Nå med USB, senere muligens SPDIF. Med de overføringene og riktig DAC ser jeg ingen grunn til at det ikke konkurrerer med et high end drivverk.
alle signaler som går innen driverk, sb ol, vil jo "farges" av kilden i en eller annen grad, uavhengig av om kildematerialet er likt i utgangspunktet, ellers ville vel alle cd spillere låtet likt, dac ,pc osv osv
 

zimon

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.11.2002
Innlegg
1.355
Antall liker
85
RoDa skrev:
zimon skrev:
RoDa skrev:
Har også noen tanker rundt at jitter kan være kos og fylde, ref brukerveiledningen til Benchmark DAC-1 og hva konstruktøren skriver der. :)
Ble nysgjerrig. Manual fant jeg via http://www.benchmarkmedia.com/dac/dac1/manual. Og der kan man bl.a. lese at:
"The DAC1 is a reference-quality, 2-channel 192-kHz 24-bit audio digital-to-analog converter featuring
Benchmark’s UltraLock™ technology. [...] The Benchmark UltraLock™ system is 100% jitter immune.
Kos og fylde? Noe jeg ikke får med meg? Har ikke lest langt nok ut i manualen, eller har du en eldre modell kanskje?
Har ikke DAC-1 lengre, så jeg gjenforteller etter husk ... :-X
Men jeg mener å huske at det sto noe om at Benchmark kunne oppleves litt mindre kroppslig enn andre DACer og at det da skyldes at de andre hadde jitterproblemer som lar lyden fremstå mer kroppslig og kjøttfull, men at dette da altså er et resultat av mer jitter.
Kanskje litt som denne rørvrengen som så mange liker? :D
Å ja, da skjønner jeg. Trodde det var Benchmark som påberopte "seg" mer kropp og fylde pga jitter. :)
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.231
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
jokris skrev:
alle signaler som går innen driverk, sb ol, vil jo "farges" av kilden i en eller annen grad, uavhengig av om kildematerialet er likt i utgangspunktet,
ellers ville vel alle cd spillere låtet likt, dac ,pc osv osv
Sett bort fra evt. ulik grad av jitter, kan jeg ikke forstå at digitale kilder som spiller av det samme materialet burde låte likt, spilt gjennom samme DAC.
 

BHO

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.10.2004
Innlegg
3.082
Antall liker
296
Sted
Asker
Torget vurderinger
2
Burde, skulle, osv.......same old shit.
Men sånn er det åpenbart ikke, så da får teoriene være som de vil. ;)
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.231
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
BHO skrev:
Burde, skulle, osv.......same old shit.
Men sånn er det åpenbart ikke, så da får teoriene være som de vil. ;)
Det er sånn hos meg, så ja. ;)
 

lars_erik

Rubinmedlem
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
35.165
Antall liker
20.017
Sted
Hades
Torget vurderinger
0
BHO skrev:
Burde, skulle, osv.......same old shit.
Men sånn er det åpenbart ikke, så da får teoriene være som de vil. ;)
Du kom meg i forkjøpet. Teorien er langt fra praksis. Og jeg vil høre den data-avspilling som slår lyden til APL.
 
K

Kaare G. Opsahl

Gjest
lars_erik skrev:
BHO skrev:
Burde, skulle, osv.......same old shit.
Men sånn er det åpenbart ikke, så da får teoriene være som de vil. ;)
Du kom meg i forkjøpet. Teorien er langt fra praksis. Og jeg vil høre den data-avspilling som slår lyden til APL.
ta en tur innom
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.231
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
lars_erik skrev:
BHO skrev:
Burde, skulle, osv.......same old shit.
Men sånn er det åpenbart ikke, så da får teoriene være som de vil. ;)
Du kom meg i forkjøpet. Teorien er langt fra praksis. Og jeg vil høre den data-avspilling som slår lyden til APL.
Tror du ikke lyden hos deg hadde vært ganske tilsvarende med en Puccini eller Paganini dac og en mediastreamer?
 

lars_erik

Rubinmedlem
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
35.165
Antall liker
20.017
Sted
Hades
Torget vurderinger
0
Dazed skrev:
lars_erik skrev:
BHO skrev:
Burde, skulle, osv.......same old shit.
Men sånn er det åpenbart ikke, så da får teoriene være som de vil. ;)
Du kom meg i forkjøpet. Teorien er langt fra praksis. Og jeg vil høre den data-avspilling som slår lyden til APL.
Tror du ikke lyden hos deg hadde vært ganske tilsvarende med en Puccini eller Paganini dac og en mediastreamer?
De som har kjøpt dCS usb-til spdif-converter (u-Clock), sier at lyden er bedre ved avspilling av Cd-plater via Puccini enn med flac/wave via PC.
Så utifra det, er svaret på spørsmålet ditt nei.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.231
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
lars_erik skrev:
Dazed skrev:
lars_erik skrev:
BHO skrev:
Burde, skulle, osv.......same old shit.
Men sånn er det åpenbart ikke, så da får teoriene være som de vil. ;)
Du kom meg i forkjøpet. Teorien er langt fra praksis. Og jeg vil høre den data-avspilling som slår lyden til APL.
Tror du ikke lyden hos deg hadde vært ganske tilsvarende med en Puccini eller Paganini dac og en mediastreamer?
De som har kjøpt dCS usb-til spdif-converter (u-Clock), sier at lyden er bedre ved avspilling av Cd-plater enn med flac/wave via PC.
Så utifra det, er svaret på spørsmålet ditt nei.
U-clock er vel en master-klokke, som både Dcs' cd-drivverk og dac kan synkronisere til, og dermed eliminerer den jitter. Ser at U-clock har asynkron USB også, som jo skal gjøre det samme, men det er ikke sikkert det funker like bra. Vet ikke om den sammenlikningen er helt rettferdig.

Hadde vært interessant å høre selv.

...Dette er en sånn ting jeg tror først når jeg hører det. :)
 

lars_erik

Rubinmedlem
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
35.165
Antall liker
20.017
Sted
Hades
Torget vurderinger
0
Dazed skrev:
lars_erik skrev:
Dazed skrev:
lars_erik skrev:
BHO skrev:
Burde, skulle, osv.......same old shit.
Men sånn er det åpenbart ikke, så da får teoriene være som de vil. ;)
Du kom meg i forkjøpet. Teorien er langt fra praksis. Og jeg vil høre den data-avspilling som slår lyden til APL.
Tror du ikke lyden hos deg hadde vært ganske tilsvarende med en Puccini eller Paganini dac og en mediastreamer?
De som har kjøpt dCS usb-til spdif-converter (u-Clock), sier at lyden er bedre ved avspilling av Cd-plater enn med flac/wave via PC.
Så utifra det, er svaret på spørsmålet ditt nei.
U-clock er vel en master-klokke, som både Dcs' cd-drivverk og dac kan synkronisere til, og dermed eliminerer den jitter. Ser at U-clock har asynkron USB også, som jo skal gjøre det samme, men det er ikke sikkert det funker like bra. Vet ikke om den sammenlikningen er helt rettferdig.

Hadde vært interessant å høre selv.

...Dette er en sånn ting jeg tror først når jeg hører det. :)
Jepp. Å tro det man hører, er viktigst av alt ;)
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.406
Antall liker
1.137
Torget vurderinger
4
Dazed skrev:
lars_erik skrev:
BHO skrev:
Burde, skulle, osv.......same old shit.
Men sånn er det åpenbart ikke, så da får teoriene være som de vil. ;)
Du kom meg i forkjøpet. Teorien er langt fra praksis. Og jeg vil høre den data-avspilling som slår lyden til APL.
Tror du ikke lyden hos deg hadde vært ganske tilsvarende med en Puccini eller Paganini dac og en mediastreamer?
Stereophile mener det er likt.
 

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
3.531
Antall liker
4.479
Torget vurderinger
10
Anonym skrev:
Dazed skrev:
lars_erik skrev:
BHO skrev:
Burde, skulle, osv.......same old shit.
Men sånn er det åpenbart ikke, så da får teoriene være som de vil. ;)
Du kom meg i forkjøpet. Teorien er langt fra praksis. Og jeg vil høre den data-avspilling som slår lyden til APL.
Tror du ikke lyden hos deg hadde vært ganske tilsvarende med en Puccini eller Paganini dac og en mediastreamer?
Stereophile mener det er likt.
Nå har ikke Stereophile testet APL`n. De "store" magazinene vil ikke, eller får ikke "lov" av de store produsentene. Kun Srajan Ebaen hos Sixmoons vil, der testet de gamle 3.0GO`n mot blant annet Zanden 2000P/5000S.
Der var de ikke i tvil om vilken kilde som var best.
Kommer av test av APL NWO Master i Sixmoons snart.

Mvh.
SAL


PS. Fidelity testet NWO 4.0SE, der er det ingen som lar seg "diktere".
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.155
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
jokris skrev:
baluba skrev:
SAL skrev:
En kompis av meg huket sin SB inn på den digtale inngangen på min APL NWO 4.0 SE(nå oppgradert til Master), GLEM det! Grått og dødt i forhold, HOS MEG. Hører du ikke forskjell på det systemet du har er det perfekt, kjekt og billig! ;)

Mvh.
SAL
Jeg kan ikke uttale meg om ukablet nettverk, for det har jeg for liten peiling på. Det kan hende det finnes forstyrrelser jeg ikke kjenner til med min ringe teknologiske kunnskap. Men det finnes en annen faktor også, innstillinger. Det låter ganske grått når det går gjennom Windows eller OSX-mikseren også. Det er ikke mulig å sammenligne cd med lyd som går via de leddene, de må passeres med riktig driver i Windows. iTunes trenger vel faktisk et program som kun bruker biblioteket til iTunes for å få optimal lyd. Det kan jo være at det er en innstilling/funksjon som må bypasses for å få skviset ut siste rest.

Det er min femtiåring, men som sagt kan det være ting med det trådløse som jeg ikke skjønner meg på. Men bit perfect skal i grunnen være bit perfect, og jitter kan uansett korrigeres for. Men en sålenge satser jeg selv på kablet. Nå med USB, senere muligens SPDIF. Med de overføringene og riktig DAC ser jeg ingen grunn til at det ikke konkurrerer med et high end drivverk.
alle signaler som går innen driverk, sb ol, vil jo "farges" av kilden i en eller annen grad, uavhengig av om kildematerialet er likt i utgangspunktet, ellers ville vel alle cd spillere låtet likt, dac ,pc osv osv
Her blander du kortene. I det analoge domenet låter ting forskjellig, ikke i det digitale. Spillere og DAC-er består av både digitale og analoge komponenter. Det er det analoge domenet som påvirker lyden mest. I det digitale domenet så er det forskjeller kun når det er feil, slik som jitter. Spillere og DAC-er låter selvsagt forskjellig, for de inneholder analoge komponenter. I tillegg så vil nok den digitale komponenten som har mest betydning for lyden, selve konverteren, ha innvirkning. Men alt dette kommer etter at signalet har forlatt drivverket/pc-en.
 

jokris

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2006
Innlegg
6.412
Antall liker
2.603
Torget vurderinger
7
baluba skrev:
jokris skrev:
baluba skrev:
SAL skrev:
En kompis av meg huket sin SB inn på den digtale inngangen på min APL NWO 4.0 SE(nå oppgradert til Master), GLEM det! Grått og dødt i forhold, HOS MEG. Hører du ikke forskjell på det systemet du har er det perfekt, kjekt og billig! ;)

Mvh.
SAL
Jeg kan ikke uttale meg om ukablet nettverk, for det har jeg for liten peiling på. Det kan hende det finnes forstyrrelser jeg ikke kjenner til med min ringe teknologiske kunnskap. Men det finnes en annen faktor også, innstillinger. Det låter ganske grått når det går gjennom Windows eller OSX-mikseren også. Det er ikke mulig å sammenligne cd med lyd som går via de leddene, de må passeres med riktig driver i Windows. iTunes trenger vel faktisk et program som kun bruker biblioteket til iTunes for å få optimal lyd. Det kan jo være at det er en innstilling/funksjon som må bypasses for å få skviset ut siste rest.

Det er min femtiåring, men som sagt kan det være ting med det trådløse som jeg ikke skjønner meg på. Men bit perfect skal i grunnen være bit perfect, og jitter kan uansett korrigeres for. Men en sålenge satser jeg selv på kablet. Nå med USB, senere muligens SPDIF. Med de overføringene og riktig DAC ser jeg ingen grunn til at det ikke konkurrerer med et high end drivverk.
alle signaler som går innen driverk, sb ol, vil jo "farges" av kilden i en eller annen grad, uavhengig av om kildematerialet er likt i utgangspunktet, ellers ville vel alle cd spillere låtet likt, dac ,pc osv osv
Her blander du kortene. I det analoge domenet låter ting forskjellig, ikke i det digitale. Spillere og DAC-er består av både digitale og analoge komponenter. Det er det analoge domenet som påvirker lyden mest. I det digitale domenet så er det forskjeller kun når det er feil, slik som jitter. Spillere og DAC-er låter selvsagt forskjellig, for de inneholder analoge komponenter. I tillegg så vil nok den digitale komponenten som har mest betydning for lyden, selve konverteren, ha innvirkning. Men alt dette kommer etter at signalet har forlatt drivverket/pc-en.
ikke meningen å stokke for mye ;D i mitt tilfelle testet jeg regadriverket,oppmot sb , via samme dac. kan selvfølgelig ta samme test mot min elkjøp pc også, skal det da i utgangspunktet ikke bli forskjell ?
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.155
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
jokris skrev:
baluba skrev:
jokris skrev:
baluba skrev:
SAL skrev:
En kompis av meg huket sin SB inn på den digtale inngangen på min APL NWO 4.0 SE(nå oppgradert til Master), GLEM det! Grått og dødt i forhold, HOS MEG. Hører du ikke forskjell på det systemet du har er det perfekt, kjekt og billig! ;)

Mvh.
SAL
Jeg kan ikke uttale meg om ukablet nettverk, for det har jeg for liten peiling på. Det kan hende det finnes forstyrrelser jeg ikke kjenner til med min ringe teknologiske kunnskap. Men det finnes en annen faktor også, innstillinger. Det låter ganske grått når det går gjennom Windows eller OSX-mikseren også. Det er ikke mulig å sammenligne cd med lyd som går via de leddene, de må passeres med riktig driver i Windows. iTunes trenger vel faktisk et program som kun bruker biblioteket til iTunes for å få optimal lyd. Det kan jo være at det er en innstilling/funksjon som må bypasses for å få skviset ut siste rest.

Det er min femtiåring, men som sagt kan det være ting med det trådløse som jeg ikke skjønner meg på. Men bit perfect skal i grunnen være bit perfect, og jitter kan uansett korrigeres for. Men en sålenge satser jeg selv på kablet. Nå med USB, senere muligens SPDIF. Med de overføringene og riktig DAC ser jeg ingen grunn til at det ikke konkurrerer med et high end drivverk.
alle signaler som går innen driverk, sb ol, vil jo "farges" av kilden i en eller annen grad, uavhengig av om kildematerialet er likt i utgangspunktet, ellers ville vel alle cd spillere låtet likt, dac ,pc osv osv
Her blander du kortene. I det analoge domenet låter ting forskjellig, ikke i det digitale. Spillere og DAC-er består av både digitale og analoge komponenter. Det er det analoge domenet som påvirker lyden mest. I det digitale domenet så er det forskjeller kun når det er feil, slik som jitter. Spillere og DAC-er låter selvsagt forskjellig, for de inneholder analoge komponenter. I tillegg så vil nok den digitale komponenten som har mest betydning for lyden, selve konverteren, ha innvirkning. Men alt dette kommer etter at signalet har forlatt drivverket/pc-en.
ikke meningen å stokke for mye ;D i mitt tilfelle testet jeg regadriverket,oppmot sb , via samme dac. kan selvfølgelig ta samme test mot min elkjøp pc også, skal det da i utgangspunktet ikke bli forskjell ?
SB kan jeg ikke uttale meg om, men får du SPDIF ut av din elkjøp-pc så bør det ikke være forskjell fra ditt drivverk. USB avhenger av hvilken form for klokkestyring det er snakk om. De kjipe løsningene (som DacMagic) har vist seg å være dårlige, men de gode løsningene (som de med asynkron USB) bør være lik, eller ganske lik.

Så kommer prisaspektet inn. Det er vel liten grunn til å tro noe annet enn at til 900 kroner pluss kabel (den som følger med er kort) er det lite sannsynlig at det finnes noen andre kilder som er bedre enn Abrahamsens USB-DAC. Alternativet blir jo... egentlig ingenting. En billig cdp låter i alle fall ikke i nærheten av en billig pc pluss Abrahamsen. Det kan gjennomføres for under 4000 kroner til sammen, noe som er billig også for en cdp.
 

jokris

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2006
Innlegg
6.412
Antall liker
2.603
Torget vurderinger
7
baluba skrev:
jokris skrev:
baluba skrev:
jokris skrev:
baluba skrev:
SAL skrev:
En kompis av meg huket sin SB inn på den digtale inngangen på min APL NWO 4.0 SE(nå oppgradert til Master), GLEM det! Grått og dødt i forhold, HOS MEG. Hører du ikke forskjell på det systemet du har er det perfekt, kjekt og billig! ;)

Mvh.
SAL
Jeg kan ikke uttale meg om ukablet nettverk, for det har jeg for liten peiling på. Det kan hende det finnes forstyrrelser jeg ikke kjenner til med min ringe teknologiske kunnskap. Men det finnes en annen faktor også, innstillinger. Det låter ganske grått når det går gjennom Windows eller OSX-mikseren også. Det er ikke mulig å sammenligne cd med lyd som går via de leddene, de må passeres med riktig driver i Windows. iTunes trenger vel faktisk et program som kun bruker biblioteket til iTunes for å få optimal lyd. Det kan jo være at det er en innstilling/funksjon som må bypasses for å få skviset ut siste rest.

Det er min femtiåring, men som sagt kan det være ting med det trådløse som jeg ikke skjønner meg på. Men bit perfect skal i grunnen være bit perfect, og jitter kan uansett korrigeres for. Men en sålenge satser jeg selv på kablet. Nå med USB, senere muligens SPDIF. Med de overføringene og riktig DAC ser jeg ingen grunn til at det ikke konkurrerer med et high end drivverk.
alle signaler som går innen driverk, sb ol, vil jo "farges" av kilden i en eller annen grad, uavhengig av om kildematerialet er likt i utgangspunktet, ellers ville vel alle cd spillere låtet likt, dac ,pc osv osv
Her blander du kortene. I det analoge domenet låter ting forskjellig, ikke i det digitale. Spillere og DAC-er består av både digitale og analoge komponenter. Det er det analoge domenet som påvirker lyden mest. I det digitale domenet så er det forskjeller kun når det er feil, slik som jitter. Spillere og DAC-er låter selvsagt forskjellig, for de inneholder analoge komponenter. I tillegg så vil nok den digitale komponenten som har mest betydning for lyden, selve konverteren, ha innvirkning. Men alt dette kommer etter at signalet har forlatt drivverket/pc-en.
ikke meningen å stokke for mye ;D i mitt tilfelle testet jeg regadriverket,oppmot sb , via samme dac. kan selvfølgelig ta samme test mot min elkjøp pc også, skal det da i utgangspunktet ikke bli forskjell ?
SB kan jeg ikke uttale meg om, men får du SPDIF ut av din elkjøp-pc så bør det ikke være forskjell fra ditt drivverk. USB avhenger av hvilken form for klokkestyring det er snakk om. De kjipe løsningene (som DacMagic) har vist seg å være dårlige, men de gode løsningene (som de med asynkron USB) bør være lik, eller ganske lik.

Så kommer prisaspektet inn. Det er vel liten grunn til å tro noe annet enn at til 900 kroner pluss kabel (den som følger med er kort) er det lite sannsynlig at det finnes noen andre kilder som er bedre enn Abrahamsens USB-DAC. Alternativet blir jo... egentlig ingenting. En billig cdp låter i alle fall ikke i nærheten av en billig pc pluss Abrahamsen. Det kan gjennomføres for under 4000 kroner til sammen, noe som er billig også for en cdp.
som sagt, bruke naim dac i begge tilfeller, skal det da ikke kunne skilles mellom elkjøp pc til 3599 og rega spiller til 12 som driverk ?
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.155
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
jokris skrev:
baluba skrev:
jokris skrev:
baluba skrev:
jokris skrev:
baluba skrev:
SAL skrev:
En kompis av meg huket sin SB inn på den digtale inngangen på min APL NWO 4.0 SE(nå oppgradert til Master), GLEM det! Grått og dødt i forhold, HOS MEG. Hører du ikke forskjell på det systemet du har er det perfekt, kjekt og billig! ;)

Mvh.
SAL
Jeg kan ikke uttale meg om ukablet nettverk, for det har jeg for liten peiling på. Det kan hende det finnes forstyrrelser jeg ikke kjenner til med min ringe teknologiske kunnskap. Men det finnes en annen faktor også, innstillinger. Det låter ganske grått når det går gjennom Windows eller OSX-mikseren også. Det er ikke mulig å sammenligne cd med lyd som går via de leddene, de må passeres med riktig driver i Windows. iTunes trenger vel faktisk et program som kun bruker biblioteket til iTunes for å få optimal lyd. Det kan jo være at det er en innstilling/funksjon som må bypasses for å få skviset ut siste rest.

Det er min femtiåring, men som sagt kan det være ting med det trådløse som jeg ikke skjønner meg på. Men bit perfect skal i grunnen være bit perfect, og jitter kan uansett korrigeres for. Men en sålenge satser jeg selv på kablet. Nå med USB, senere muligens SPDIF. Med de overføringene og riktig DAC ser jeg ingen grunn til at det ikke konkurrerer med et high end drivverk.
alle signaler som går innen driverk, sb ol, vil jo "farges" av kilden i en eller annen grad, uavhengig av om kildematerialet er likt i utgangspunktet, ellers ville vel alle cd spillere låtet likt, dac ,pc osv osv
Her blander du kortene. I det analoge domenet låter ting forskjellig, ikke i det digitale. Spillere og DAC-er består av både digitale og analoge komponenter. Det er det analoge domenet som påvirker lyden mest. I det digitale domenet så er det forskjeller kun når det er feil, slik som jitter. Spillere og DAC-er låter selvsagt forskjellig, for de inneholder analoge komponenter. I tillegg så vil nok den digitale komponenten som har mest betydning for lyden, selve konverteren, ha innvirkning. Men alt dette kommer etter at signalet har forlatt drivverket/pc-en.
ikke meningen å stokke for mye ;D i mitt tilfelle testet jeg regadriverket,oppmot sb , via samme dac. kan selvfølgelig ta samme test mot min elkjøp pc også, skal det da i utgangspunktet ikke bli forskjell ?
SB kan jeg ikke uttale meg om, men får du SPDIF ut av din elkjøp-pc så bør det ikke være forskjell fra ditt drivverk. USB avhenger av hvilken form for klokkestyring det er snakk om. De kjipe løsningene (som DacMagic) har vist seg å være dårlige, men de gode løsningene (som de med asynkron USB) bør være lik, eller ganske lik.

Så kommer prisaspektet inn. Det er vel liten grunn til å tro noe annet enn at til 900 kroner pluss kabel (den som følger med er kort) er det lite sannsynlig at det finnes noen andre kilder som er bedre enn Abrahamsens USB-DAC. Alternativet blir jo... egentlig ingenting. En billig cdp låter i alle fall ikke i nærheten av en billig pc pluss Abrahamsen. Det kan gjennomføres for under 4000 kroner til sammen, noe som er billig også for en cdp.
som sagt, bruke naim dac i begge tilfeller, skal det da ikke kunne skilles mellom elkjøp pc til 3599 og rega spiller til 12 som driverk ?
Det bør det ikke. Et drivverk vil alltid bli begrenset av mekanisk påvirkning real time, mens riktig bruk av pc vil gi deg en buffer som signalet går gjennom først. Det veier opp for manglende mekaniske kvaliteter. Jeg tviler forresten på at en så billig pc har SPDIF ut. Den har sannsynligvis kringlyd ut av digitaltutgangen, og bare det. Dermed bør du enten velge en DAC som har skikkelig god USB-inngang. Hvordan Naim har løst det vet jeg ikke. Hvis ikke bør du satse på noe som omgjør USB til SPDIF. Vel, med Naim DAC hadde jeg nok uansett satset på den løsningen, for den skal visstnok være bedre enn å bruke lang USB-kabel rett inn i DAC, selv hvis løsningen er god.
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.406
Antall liker
1.137
Torget vurderinger
4
SAL skrev:
Anonym skrev:
Dazed skrev:
lars_erik skrev:
BHO skrev:
Burde, skulle, osv.......same old shit.
Men sånn er det åpenbart ikke, så da får teoriene være som de vil. ;)
Du kom meg i forkjøpet. Teorien er langt fra praksis. Og jeg vil høre den data-avspilling som slår lyden til APL.
Tror du ikke lyden hos deg hadde vært ganske tilsvarende med en Puccini eller Paganini dac og en mediastreamer?
Stereophile mener det er likt.
Nå har ikke Stereophile testet APL`n. De "store" magazinene vil ikke, eller får ikke "lov" av de store produsentene. Kun Srajan Ebaen hos Sixmoons vil, der testet de gamle 3.0GO`n mot blant annet Zanden 2000P/5000S.
Der var de ikke i tvil om vilken kilde som var best.
Kommer av test av APL NWO Master i Sixmoons snart.

Mvh.
SAL


PS. Fidelity testet NWO 4.0SE, der er det ingen som lar seg "diktere".
Tenkte på dCS, deres produkter er testet i bladet.
 

lars_erik

Rubinmedlem
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
35.165
Antall liker
20.017
Sted
Hades
Torget vurderinger
0
Anonym skrev:
SAL skrev:
Anonym skrev:
Dazed skrev:
lars_erik skrev:
BHO skrev:
Burde, skulle, osv.......same old shit.
Men sånn er det åpenbart ikke, så da får teoriene være som de vil. ;)
Du kom meg i forkjøpet. Teorien er langt fra praksis. Og jeg vil høre den data-avspilling som slår lyden til APL.
Tror du ikke lyden hos deg hadde vært ganske tilsvarende med en Puccini eller Paganini dac og en mediastreamer?
Stereophile mener det er likt.
Nå har ikke Stereophile testet APL`n. De "store" magazinene vil ikke, eller får ikke "lov" av de store produsentene. Kun Srajan Ebaen hos Sixmoons vil, der testet de gamle 3.0GO`n mot blant annet Zanden 2000P/5000S.
Der var de ikke i tvil om vilken kilde som var best.
Kommer av test av APL NWO Master i Sixmoons snart.

Mvh.
SAL


PS. Fidelity testet NWO 4.0SE, der er det ingen som lar seg "diktere".
Tenkte på dCS, deres produkter er testet i bladet.
Det er mange som ikke er enige med Stereophile i denne saken. F.eks flere av de som har prøvd.
 
Topp Bunn