- Ble medlem
- 02.05.2009
- Innlegg
- 6.640
- Antall liker
- 4.200
Ingen som har lyst til å si noe om dette?
|
Tape: The format of the future
- Trådstarter LMC
- Startdato
- Ble medlem
- 02.05.2009
- Innlegg
- 6.640
- Antall liker
- 4.200
Takk for svar.
J
Jim.I.Hendriksen
Gjest
Ref. det som LMC skriver om POP POP, det er det samme her, det er så utrolig luftig og svært. Og som det sies så er det så herlig uanstrengt. Fantastisk romfølelse. Hør på den fra et annet format og alt blir mindre og flatere, det blir hifi, veldig bra hifi men det er ikke the real thing. Det er så mye mer bevegelse i musikken fra tapen.
Vanskelig å sette de rette ordene på dette men man sitter og hører at alt er på plass. No limits!
Dere andre som har den vet hva jeg mener.
Premonition Records
Vanskelig å sette de rette ordene på dette men man sitter og hører at alt er på plass. No limits!
Dere andre som har den vet hva jeg mener.
Premonition Records
J
Jim.I.Hendriksen
Gjest
Apropos tape og sånn, synes denne også passer inn her. Eric Clapton er på vei med ny plate og den ble gjort slik;
Recorded on a 16-track machine on two-inch analog tape, then mixed down to 1/4-inch tape, I Still Do is an instant audiophile favorite. Everything is captured in stellar analog while the two of the industry’s leading engineers—Bob Ludwig and Bernie Grundman—handled the mastering and cutting, respectively. That Warner Bros.' 45RPM 2LP set is priced affordably puts this astonishing release over the top, and then some.
Her er det bare å trykke på rec. knappen så er man så nære masteren man kan komme. Ikke denne unødvendige omveien til plate der mye av feelingen forsvinner på veien.
Eric Clapton I Still Do (180g 45RPM Vinyl 2LP) at Music Direct
Recorded on a 16-track machine on two-inch analog tape, then mixed down to 1/4-inch tape, I Still Do is an instant audiophile favorite. Everything is captured in stellar analog while the two of the industry’s leading engineers—Bob Ludwig and Bernie Grundman—handled the mastering and cutting, respectively. That Warner Bros.' 45RPM 2LP set is priced affordably puts this astonishing release over the top, and then some.
Her er det bare å trykke på rec. knappen så er man så nære masteren man kan komme. Ikke denne unødvendige omveien til plate der mye av feelingen forsvinner på veien.
Eric Clapton I Still Do (180g 45RPM Vinyl 2LP) at Music Direct
J
Jim.I.Hendriksen
Gjest
Ja her ligger alt til rette for å gjøre noe slikt, det er som sagt bare å sette på tape, trykke på rec. knappen og vips så er vi der med en ordre...
Så kan de bare sitte der med 45 platene og springe frem og tilbake med masse pes mens vi spleiser den inn på 12" og spiller hele greia i et strekk....med musikken direct from the master...
Så kan de bare sitte der med 45 platene og springe frem og tilbake med masse pes mens vi spleiser den inn på 12" og spiller hele greia i et strekk....med musikken direct from the master...
Og der ligger kanskje største grunnen til at noen satser på tape på nytt? Avansen virker ekstremt mye høyere enn om man skulle tilby noe tilsvarende til nedlasting. Selv om de prisene skulle halveres, så er det vanvittige priser.
men så er det heldigvis noen som setter pris på kvalitet, kontra kvantitet, og når man kjenner prosessen bakom "rehabilitering" og den tidkrevende jobben med 1:1 kopiering, så er det kanskje ikke så ko-ko likevel.det settes opp tilsvarende antall maskiner, som det skal lages kopier i hver batch, og det er ikke mange som har flere enn 4-5 maskiner i den rekka......de i seg selv er heller ikke gratis, hverken i innkjøp eller vedlikehold
så får røkla sitte og surre med jumbo-samlinger til pølsepenger, der man kanskje rekker å spille gjennom 5% før man logger av.....
og i tilfelle noen ikke har catcha det ennå, så er faktisk dette med tape i ferd med å ta av helt, både hva gjelder hw og sw
og da er det vesentlig smartere å løpe foran enn bak
mvh
Leif
så får røkla sitte og surre med jumbo-samlinger til pølsepenger, der man kanskje rekker å spille gjennom 5% før man logger av.....
og i tilfelle noen ikke har catcha det ennå, så er faktisk dette med tape i ferd med å ta av helt, både hva gjelder hw og sw
og da er det vesentlig smartere å løpe foran enn bak
mvh
Leif
Sist redigert:
Ser ikke at det har noe relevanse til at man ikke velger å satse på nedlasting isteden. Poenget mitt var at man kan oppnå det samme med en langt billigere metode, men man velger tape fordi fortjenesten alene er langt høyere. Treg i dag LMC? ;D
H
Hardingfele
Gjest
Vanvittige priser?
Det er snakk om 1:1 realtime kopiering; mye manuell innsats forbundet med klargjøring av tape, isetting, sjekk i etterkant. Tapekostnad pr utgivelse er også meget høy, pga at det anvendes kvalitetstape og fordi det er 15ips.
Dette er grunnen til at tape ble koblet vekk som distribusjonsalternativ da man fikk platepresser og teknologi for stereo-LP. (Stereo kom først på tape). Muligheten for masseproduksjon trumfet kvalitet.
Tape forsøkte å slå tilbake ved å redusere avspillingshastigheten og innføre 4-spors fremfor 2-spors samt opp-speedet kopiering til salgskopier. De som insisterte på kvalitet holdt formatet gående til utpå 1970-tallet. Samtidig utviklet det seg et marked for kopiering av masters og dubmasters til connoisseurs. En tid tilbake gikk en slik samling fra en herre i North Carolina for et megabeløp. (Men det er noe annet).
2-spors stereobånd fra sent 1950-tall og et stykke ut på 1960-tallet gikk for dollarbeløp som fint oversettes til hva man ber om idag. Dengang ble enkelte utgivelser priset noe under 100 dollar. Med andre ord ikke et format for massene.
Kvalitet koster. Kompromissløs kvalitet koster litt mer.
Det er snakk om 1:1 realtime kopiering; mye manuell innsats forbundet med klargjøring av tape, isetting, sjekk i etterkant. Tapekostnad pr utgivelse er også meget høy, pga at det anvendes kvalitetstape og fordi det er 15ips.
Dette er grunnen til at tape ble koblet vekk som distribusjonsalternativ da man fikk platepresser og teknologi for stereo-LP. (Stereo kom først på tape). Muligheten for masseproduksjon trumfet kvalitet.
Tape forsøkte å slå tilbake ved å redusere avspillingshastigheten og innføre 4-spors fremfor 2-spors samt opp-speedet kopiering til salgskopier. De som insisterte på kvalitet holdt formatet gående til utpå 1970-tallet. Samtidig utviklet det seg et marked for kopiering av masters og dubmasters til connoisseurs. En tid tilbake gikk en slik samling fra en herre i North Carolina for et megabeløp. (Men det er noe annet).
2-spors stereobånd fra sent 1950-tall og et stykke ut på 1960-tallet gikk for dollarbeløp som fint oversettes til hva man ber om idag. Dengang ble enkelte utgivelser priset noe under 100 dollar. Med andre ord ikke et format for massene.
Kvalitet koster. Kompromissløs kvalitet koster litt mer.
middelmådigheten forkjempes av slike som deg og massene fortjener ikke bedre imo
samme relevans som at jeg ikke spiller på Ncore...
ja litt sår i halsen...
Dere tar ikke poenget med at man kunne oppnådde samme kvalitet på en annen måte til langt lavere priser og dermed nå langt flere. Kommentarer om middelmådighet og kvalitet vs kvantitet har ingen relevanse.
Men ha en fin dag.
Men ha en fin dag.
jo jeg skjønner hva du vil si, men det er kun din påstand, som jeg ikke tror et micro-sekund på....
på lik linje med at Ncore er så suveren, men der er vi på totalt forskjellige planeter......
så med det utg.-punktet, skjønner jeg egentlig ikke hva du vil oppnå her i tapetråden........en slags Messias rolle?
jeg lar folk høre og dømme selv......vil de fortsatt ha nedlast fremfor tape, er det helt greit for meg....
mvh
Leif
på lik linje med at Ncore er så suveren, men der er vi på totalt forskjellige planeter......
så med det utg.-punktet, skjønner jeg egentlig ikke hva du vil oppnå her i tapetråden........en slags Messias rolle?
jeg lar folk høre og dømme selv......vil de fortsatt ha nedlast fremfor tape, er det helt greit for meg....
mvh
Leif
Hei alle.
100k er langt utover det jeg har mulighet til å investere i en dugandes båndspiller.
Hvilke betalbare, og ikke minst skaffbare modeller finnes, som kan nyttiggjøre seg disse tapene på en fornuftig måte?
Ikke ett snev av ironi her, så det er sagt.
-Jørgen.
100k er langt utover det jeg har mulighet til å investere i en dugandes båndspiller.
Hvilke betalbare, og ikke minst skaffbare modeller finnes, som kan nyttiggjøre seg disse tapene på en fornuftig måte?
Ikke ett snev av ironi her, så det er sagt.
-Jørgen.
- Ble medlem
- 02.05.2009
- Innlegg
- 6.640
- Antall liker
- 4.200
Jeg ser vel heller prisen på hver tape som en utfordring, enn prisen på spilleren.
Med tanke på hva de spesielle platene i hylla koster, ser jeg ikke helt denne problematikken...Jeg ser vel heller prisen på hver tape som en utfordring, enn prisen på spilleren.
-Jørgen
- Ble medlem
- 02.05.2009
- Innlegg
- 6.640
- Antall liker
- 4.200
Du ser ikke forskjellen på $ 300-600 per tape vs NOK 300 for en LP?Med tanke på hva de spesielle platene i hylla koster, ser jeg ikke helt denne problematikken...Jeg ser vel heller prisen på hver tape som en utfordring, enn prisen på spilleren.
-Jørgen
edit:
Jeg teller på knappene, og skulle gjerne gått for tape, siden det lyder så inn i helvete bra. Men det er dyrt.
Nei jeg tenker ikke på runofthemill utgivelser til 300 kroner, disse unngås som pesten gitt..Du ser ikke forskjellen på $ 300-600 per tape vs NOK 300 for en LP?Med tanke på hva de spesielle platene i hylla koster, ser jeg ikke helt denne problematikken...Jeg ser vel heller prisen på hver tape som en utfordring, enn prisen på spilleren.
-Jørgen
edit:
Jeg teller på knappene, og skulle gjerne gått for tape, siden det lyder så inn i helvete bra. Men det er dyrt.
-Jørgen.
- Ble medlem
- 02.05.2009
- Innlegg
- 6.640
- Antall liker
- 4.200
Ingen kommentar
I min bok er det to begreper som brukes når noe koster endel penger. Når noe er dyrt, koster det mye, og gir kanskje ikke helt valuta for pengene, eller har en høy pris uten at det er åpenbart hvorfor det behøver å koste så mye. Prisen er skrudd opp av forskjellige grunner, og står ikke i forhold til hva du faktisk kjøper. Da er det dyrt. Moteklær er et åpenbart eksempel. Eller kabler.
Så har vi det som er kostbart. Som tape, for eksempel. Basert på arbeidet som legges ned, råvarekostnader og maskinvare/vedlikehold, er det ikke særlig vanskelig å begripe at det må koste litt, for å si det sånn.
Kvaliteten er overlegen, om man har maskin og anlegg til det. Visst koster det, men dyrt er det ikke slik jeg ser det.
Men visst pokker er det kostbart.
Så har vi det som er kostbart. Som tape, for eksempel. Basert på arbeidet som legges ned, råvarekostnader og maskinvare/vedlikehold, er det ikke særlig vanskelig å begripe at det må koste litt, for å si det sånn.
Kvaliteten er overlegen, om man har maskin og anlegg til det. Visst koster det, men dyrt er det ikke slik jeg ser det.
Men visst pokker er det kostbart.
Sist redigert:
H
Hardingfele
Gjest
Kilopris på indrefilet fra en søndermelket ku som slaktes når hun ikke orker mer, rundt ca 4 år, er 400 kroner.
En Angus toårskalv som har spist kun gras og som har vært ute i friluft så mye den vil, gir oss samme kjøttstykke til i overkant av 700+ pr kilo. Kua har gått på kraftfôrpellets og skal helst ikke røre stort på seg. Det er et mål at hun går til melkeroboten, får kraftfôrbelønning og så går og legger seg ned, for å drøvtygge og lage mer melk. (Se fremtidsbonden på NRK for en grei dokumentasjon).
Bonden som driver med Angus har mer styr. Det krever sitt å sikre kun økologisk stråfôr til hele året, for hele bølingen. Og det er en del byrakratisk tøys som må overvinnes. I tillegg kan det være at bonden har investert i egen slaktelinje, eller samarbeider med nabobønder om et nærslakteri.
Alt for kvaliteten. Heller spise biff fra denne bonden, om enn ikke så ofte som man kunne gjort med kjøttet Gilde byr frem.
Samme med tapes. Det er verdt det. Heller være kresen. Hvem hører vel på de titusen sporene eller mer man har tusket til seg på harddisken?
En Angus toårskalv som har spist kun gras og som har vært ute i friluft så mye den vil, gir oss samme kjøttstykke til i overkant av 700+ pr kilo. Kua har gått på kraftfôrpellets og skal helst ikke røre stort på seg. Det er et mål at hun går til melkeroboten, får kraftfôrbelønning og så går og legger seg ned, for å drøvtygge og lage mer melk. (Se fremtidsbonden på NRK for en grei dokumentasjon).
Bonden som driver med Angus har mer styr. Det krever sitt å sikre kun økologisk stråfôr til hele året, for hele bølingen. Og det er en del byrakratisk tøys som må overvinnes. I tillegg kan det være at bonden har investert i egen slaktelinje, eller samarbeider med nabobønder om et nærslakteri.
Alt for kvaliteten. Heller spise biff fra denne bonden, om enn ikke så ofte som man kunne gjort med kjøttet Gilde byr frem.
Samme med tapes. Det er verdt det. Heller være kresen. Hvem hører vel på de titusen sporene eller mer man har tusket til seg på harddisken?
J
Jim.I.Hendriksen
Gjest
Visst er det verdt det. Ellers så hadde i hvert fall ikke jeg lagt om det meste av andre planer for dette som jeg kaller en investering. En investering i opplevelser man ikke får fra andre medier. Har ikke tenkt å diskutere eller forsvare min bruk av mine penger men jeg hadde aldri kjøpt disse tapene uten det faktum at det gir opplevelser utenom det vanlige, så mye penger har jeg ikke. Ingen kjøper tape for at det er en trend eller for at de ikke har skjønt sitt eget beste.
Sist redigert:
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.699
- Antall liker
- 7.007
Synes denne tråden er litt interessant når man snakker om forskjeller på tape i forhold til andre formater. Masteringstekniker Steve Hoffman som eksprimenterer kopier fra master.
SH Spotlight - What sounds just like the master tape: CD, Vinyl, SACD or an Open Reel tape copy? | Steve Hoffman Music Forums
Selv er jeg ikke i tvil om at hvis man skal spille helanaloge opptak så vil det i praksis være en degradering å gjøre en A/D/A konvertering ekstra.
Kult at dere driver trenden videre. Jeg står på sidelinjen og sikler...
SH Spotlight - What sounds just like the master tape: CD, Vinyl, SACD or an Open Reel tape copy? | Steve Hoffman Music Forums
Selv er jeg ikke i tvil om at hvis man skal spille helanaloge opptak så vil det i praksis være en degradering å gjøre en A/D/A konvertering ekstra.
Kult at dere driver trenden videre. Jeg står på sidelinjen og sikler...
J
Jim.I.Hendriksen
Gjest
^Revox/Horch House spilleren. Spennende dette.
REVOX und HORCH HOUSE vereinbaren enge Kooperation?- Revox - The Art Of Music
REVOX und HORCH HOUSE vereinbaren enge Kooperation?- Revox - The Art Of Music
- Ble medlem
- 02.05.2009
- Innlegg
- 6.640
- Antall liker
- 4.200
Jeg bør vel kanskje nevne at jeg har hørt oppegående båndspiller i Drøbak,
og at jeg dro derfra merket for livet.
og at jeg dro derfra merket for livet.
Prisen på taper kan kaaanskje forsvares, men når et album plutselig koster 5000 spenn er det vel ikke rart folk synes det blir for dyrt som kilde. Det er jo det jeg får ca. 25 LP-er for.
Og til de som skyr billige 300-kroners plater som pesten: Carry on with your bad self!
Det hadde vært ekstremt kult med tapemaskin, men prisen på utstyr og innspillinger gjør det dessverre umulig for meg.
Og til de som skyr billige 300-kroners plater som pesten: Carry on with your bad self!
Det hadde vært ekstremt kult med tapemaskin, men prisen på utstyr og innspillinger gjør det dessverre umulig for meg.
hva hindrer deg?
av en eller annen grunn kommer de aldri lenger en hit.....Du dukker jo aldri opp med en her på døra
....før noen snatcher demprøver å bygge opp en A80"buffer", men sliter litt
J
Jim.I.Hendriksen
Gjest
Enda en bekreftelse på at tape er fremtidens format .......Reel To Reel Tape-Elusive Disc
.......Reel To Reel Tape-Elusive Disc
J
Jim.I.Hendriksen
Gjest
En ting er disse kommersielle tapene som det blir mer og mer av, en annen ting er når man er på rett plass til rett tid og klarer å kapre en favoritt utgivelse på safety master tape!
FZ har alltid vært en stor favoritt og for en tid tilbake kom jeg over alle 3 Joe`s Garage platene på tape, dette er musikk jeg har lyttet til en haug med ganger og kjenner derfor meget godt.
Å få høre dette på tape ble en sjokkartet opplevelse, selv om man har hørt denne perlen, denne studien i "Impossible drum work", hundre ganger før så ble det å starte på nytt. Man rykker tilbake til start. Sagt det før; denne bevegelsen man får i musikken på tape er noe helt annet, man blir mer med inn i musikken, det er ikke noe tekniske greier lenger, kun musikk.
Og når man har rykket tilbake til start så er det bare en vei og det er fremover, videre inn i fremtiden....
FZ har alltid vært en stor favoritt og for en tid tilbake kom jeg over alle 3 Joe`s Garage platene på tape, dette er musikk jeg har lyttet til en haug med ganger og kjenner derfor meget godt.
Å få høre dette på tape ble en sjokkartet opplevelse, selv om man har hørt denne perlen, denne studien i "Impossible drum work", hundre ganger før så ble det å starte på nytt. Man rykker tilbake til start. Sagt det før; denne bevegelsen man får i musikken på tape er noe helt annet, man blir mer med inn i musikken, det er ikke noe tekniske greier lenger, kun musikk.
Og når man har rykket tilbake til start så er det bare en vei og det er fremover, videre inn i fremtiden....