TAD 2001, er det veien til Nirvana? Og hvem er egnet partner?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    11.119
    Antall liker
    8.309
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    Kjenner ikke SEOS eller TAD, men har lekt litt med storformat og småformat om hverandre.
    Utifra data på SEOS, ser jeg ikke noe problem med at du kan forske og leke litt OMF.
    Kan prøve deling helt ned i 2k om du vil :)

    Bare prøve seg litt frem, bruke øra og finne det du liker :)


    Å dele 8k på TADen føler jeg blir litt waste of a damn good driver..
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    23.259
    Antall liker
    9.402
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    35
    jeg har jo bare spilt med den siden 2013 og har prøvd et par delefrekvenser....:rolleyes:
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    11.119
    Antall liker
    8.309
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    Veit. Og det forbauser meg litt.
    Når min egen konklusjon for tiden er at en stakkars eldgammel JBL 1"er her hjemme banker storformat fra rundtom 2-3k området og opp.
    At jeg benytter 1" ned til 1500 er jeg klar over har kompromisser!
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    23.259
    Antall liker
    9.402
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    35
    4001 er ikke hvilkensomhelst storformat driver....det er iofs ikke 2450SL med Truextent heller....
    hverken grelv eller jeg likte da vi delte 2001 lenger ned......det skjedde noen rare greier med lyden i JMLC komboen 270 med 4001 og 1400 med 2001
    og vi har vært enige i alle konklusjoner gjennom hele prosjektet
    det meste har vært påviselig med målinger og...
     

    Hornlyd

    Æresmedlem
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    16.080
    Antall liker
    5.279
    Torget vurderinger
    9
    Hei!

    Hvor vil dere anbefale deling mellom JBL 2451SL TU i JBL 2384 og TAD 2001 i SEOS 10/12?

    Bruker i dag bratt deling ved 5500Hz.

    Mvh
    OMF

    Har testet litt av hvert og 2384 bør/trenger ikke deles under 8K. Tror 10K er greit.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    11.119
    Antall liker
    8.309
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    Trakker sikkert åker av hele salaten her men...

    SEOS og TAD 2001 delt ved 10k.. Vil det ikke da vere bedre å benytte egnet horn diskant?
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.583
    Antall liker
    1.698
    Torget vurderinger
    3
    Har hørt oppsett med 2446/seos 30 delt på 2200 hz til 2001 /seos10 fungerte ok, men nå er jo ikke seos 30 og jbl 2384 like heller.

    2384 har vel veldig fin spredning og i kombinasjon med en be driver blir behovet for avlastning presset oppover , hvis ikke storformaten holder mål vil det være naturlig at 2001 kommer inn ?

    nå har vel 2001/seos10 enda bedre offaxsis respons enn 2384 ?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    23.259
    Antall liker
    9.402
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    35
    Trakker sikkert åker av hele salaten her men...

    SEOS og TAD 2001 delt ved 10k.. Vil det ikke da vere bedre å benytte egnet horn diskant?
    7-8K ikke 10......
    vi prøvde å erstatte 2001 med Et703, men likte ikke det heller
    ET703 har sin styrke lenger opp imo....
    2001 blendet bedre inn med kraften fra storformatdriveren 4001 og låt mere som en forlengelse av denne
    med ET-703 ble det en diskontinuitet......selv om den er mere oppløst lenger opp, låt den litt "veik champagnevisp" ned mot X/O......
    2001 ga mere impact som 4001 ......
    derfor.....
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    11.119
    Antall liker
    8.309
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    Helt fint LMC :)

    Jeg bare ser at meningene spriker. Vi har kanskje alle litt forskjellige preferanser alle.
    Selv med 1" i 2360 gjør jeg det aldeles ikke til noen universal sannhet at det er veien.
    Men kunne det vert smellgøy å ha testa 2001 i 2360 :)
     

    cbarth1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2012
    Innlegg
    1.861
    Antall liker
    1.639
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    2
    Hei!

    Hvor vil dere anbefale deling mellom JBL 2451SL TU i JBL 2384 og TAD 2001 i SEOS 10/12?

    Bruker i dag bratt deling ved 5500Hz.

    Mvh
    OMF
    Da skal jeg lage verdens kuleste Impulse H6 klone.

    TAD2001 delt ved 1200-1400 Hz i Tractrix 600 horn.

    Har en liten eske med vifa 6,5 tommere og hoffsnekkern freser kabinetter på null niks.

    Deling så lavt fikses på følgende måte og er beskrevet tidligere i tråden:

    A great improvement, both at mesurement and listening is obtained when using an amplifier with a large output impedance (Zout larger than 36ohms). This fills the famous -3dB dip at 1600-1900Hz of that driver (origin of which is explained in Kinoshita's paper in JAES).

    Best regards from Paris,

    Jean-Michel Le Cleac'h"



    Jeg har en Nelson Pass Amp Camp dual mono som er halvferdig. Bør funke brillefint på en slik konstruksjon da H6 er en lett last.


    Vis vedlegget 464305
    DET blir tøft! Disse vil jeg veldig gjerne høre om anledningen skulle by seg! :cool:
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    12.961
    Antall liker
    4.435
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    10
    Trakker sikkert åker av hele salaten her men...

    SEOS og TAD 2001 delt ved 10k.. Vil det ikke da vere bedre å benytte egnet horn diskant?
    7-8K ikke 10......
    vi prøvde å erstatte 2001 med Et703, men likte ikke det heller
    ET703 har sin styrke lenger opp imo....
    2001 blendet bedre inn med kraften fra storformatdriveren 4001 og låt mere som en forlengelse av denne
    med ET-703 ble det en diskontinuitet......selv om den er mere oppløst lenger opp, låt den litt "veik champagnevisp" ned mot X/O......
    2001 ga mere impact som 4001 ......
    derfor.....
    Har i grunn bare prøvd 7k og 5,5k så langt. Og det er helt utrolig hvor sømløst overgangen er - jeg har ikke sjans....
    Men - spiller jo foreløpig uten horn/WG - da det har dukket opp litt leveranseproblemer på det SEOS 10 hornet jeg har bestilt.

    Noen som har et Seos horn som passer på 2001 liggende...?

    Mvh
    OMF
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    11.119
    Antall liker
    8.309
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    Det første du nevner, derfor jeg mener du må prøve selv og finne ut hva DU liker ;)
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.583
    Antall liker
    1.698
    Torget vurderinger
    3
    Det finnes vel få universale sannheter her, rent umiddelbart vil det være naturlig å tenke lavere deling enn 7-8 khz. når man har en driver som 2001 i systemet. Men leser og forstår lmc sin begrunnelse over, mulig i et annet rom / annen setting kunne konklusjonen vært en annen.
     

    Hornlyd

    Æresmedlem
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    16.080
    Antall liker
    5.279
    Torget vurderinger
    9
    Jeg tenker at cluet med 2384 er å ikke bruke diskant, evt en helt øverst.
    Da du har et stort rom med lytteavstand langt unna så tror jeg en femveis rigg ville ha vært det riktigste.
     
    • Liker
    Reaksjoner: LMC

    Hornlyd

    Æresmedlem
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    16.080
    Antall liker
    5.279
    Torget vurderinger
    9
    Kunne lånt min "3-veis topp" hvis vi hadde vært naboer :)
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    5.983
    Antall liker
    1.542
    Jeg er enig med LMC her.
    TAD 1" er en jævlig god diskantdriver fra 7K og opp.
    Bruk en storformat driver ( valgfritt ) fra 400-500 til 7-8K.
    Jeg liker 288.

    Men som alltid, smaken er som baken, og det er minst 144 perfekte måter å gjøre ting på!
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    11.119
    Antall liker
    8.309
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    Hva horn benytter du på henholdsvis GPA og TAD?
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.583
    Antall liker
    1.698
    Torget vurderinger
    3
    Jeg tenker at cluet med 2384 er å ikke bruke diskant, evt en helt øverst.
    Da du har et stort rom med lytteavstand langt unna så tror jeg en femveis rigg ville ha vært det riktigste.
    Spørs vel hva slags drivere som brukes ?, 4003 har jo en helt annen topp , både på kvalitet og nivå ? Å sammenligne 4003/2384 med mer kompliserte løsninger er umulig, men en ting er sikkert - forenkling er forbedring - spesielt med passivt filter. Komboen 4003/2384 gjør det mulig.

    Å sammenligne dette med f.eks. tractrix 200/dcm50- tractrix 600/4003 - jmlc1400/2002 - et703 blir for meg umulig tenkt aktivt, men passivt hadde jeg gått for 2384/ eller seos 30 + tweeter
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    11.119
    Antall liker
    8.309
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    Skulle jeg kjørt 2384 passivt, hadde jeg kjørt med diskant. Dra fordel av fallet oppover til deling.
    Å dele mot diskant på 2360 føler jeg enklere enn å prøve korrigere hele greia med voldsomme korreksjonskretser.

    Ellers at mine filtre har forbedringspotensiale skal jeg da også være med på da de ikke er akkurat rocket science... :)
     

    trosse1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2012
    Innlegg
    2.315
    Antall liker
    2.038
    Torget vurderinger
    69
    Stille et spørsmål her

    Har drevet en Tad 4001 driver med en liten amp på 1,5 watt og er strålende fornøyd med det.
    Vurderer komplitere med en Tad 2001 og dele med et passivt filter-følsomhetem på disse drivere er vel tilnærmet likt med 110 db og 109 db.

    Vil Bruk av 2 drivere og et filter gjøre jobben tyngre for den vesle ampen? Eller vil lasten være den samme? Og ampen vil klare jobben like greit?
     

    Sluket

    2FAT2FLY
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    44.548
    Antall liker
    59.632
    Torget vurderinger
    18
    Med mindre du kåler det til med et voldsomt komplekst filter med alle slags rariteter så er dette no sweat for ampen. Du bruker uansett kun noen mikro- eller milliWatt med mindre det er Headbangers Ball på spillelista.

    Som en kuriositet; tester ut TD-4003 med enkelt 6 dB filter på 3,5k mot TD-2002 og 24 dB filter mot ET-703 (10k) helt passivt, koblet opp på en Accuphase med peak hold metere - og de viser ikke 100 mW en gang og det på ganske friskt volum.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    11.119
    Antall liker
    8.309
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    1,5w er nok.
    Utfordringen er hva horn du skal benytte og ikke minst mekking av filter.
    Nivåjustering tar du med L-Pad.
     

    Sluket

    2FAT2FLY
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    44.548
    Antall liker
    59.632
    Torget vurderinger
    18
    Har spilt på TAD TD-4001 med Yamamoto 08 (mener jeg den het) for maaange år siden, tror det var 2W rør el.l. Rød snarten sak. Helt kurant.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    6.860
    Antall liker
    8.623
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    3
    Har jævlig lyst på TAD2001 sjøl, men sitter i selvpåtvunget tenkeboksisolatkarantene.
    Må ta et riktig valg av drivere som koster mer enn en god rødvin.
     

    trosse1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2012
    Innlegg
    2.315
    Antall liker
    2.038
    Torget vurderinger
    69
    Flotters, radial på 4001, er små kåt på slike flotte keramiske ebay multicell på eventuell 2001
    Om filteret benytter rare komponenter, aner ikke, må ha hjelp til det siden;)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    23.259
    Antall liker
    9.402
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    35
    Drev mine Trio med 0.75watt spud amp og det spilte nært, oppløst og bælhøyt
     

    Sluket

    2FAT2FLY
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    44.548
    Antall liker
    59.632
    Torget vurderinger
    18
    Flotters, radial på 4001, er små kåt på slike flotte keramiske ebay multicell på eventuell 2001
    Om filteret benytter rare komponenter, aner ikke, må ha hjelp til det siden;)
    De multicell greiene er veldig små... tror det finnes bedre løsninger hva horn angår.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    11.119
    Antall liker
    8.309
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    Med Radial horn får vel TAD 2001 mer en diskant oppgave.
    Ville selv sett litt på JMLC 1400, Tractrix 1000 eller SEOS 10 som horn.
    Disse horna har folk prøvd før.

    Alternativt skippe TAD2001 og kjøre dedikert diskant.

    ebay multicell ser kult ut men veit ikke om passer til oppgaven...kanskje noen har prøvd de?
     

    trosse1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2012
    Innlegg
    2.315
    Antall liker
    2.038
    Torget vurderinger
    69
    Fostex H-400 er kanskje et bra alternativ til Tad 2001- eller kanskje ikke hvis driveren bare skal fungere som diskant

    image.jpeg
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    11.119
    Antall liker
    8.309
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    Ville selv valgt diskant.
    Ligger Fostex T500, Yamaha og JBL 2405 på brukten.

    Tenk enkelt :)
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.583
    Antall liker
    1.698
    Torget vurderinger
    3
    Valget tweeter - 2001 med f.eks jmc 1400 må da avgjøres av hva slags horn som brukes under / delehz ? plusser og minuser !
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    23.259
    Antall liker
    9.402
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    35
    problemet med nesten alle horntweetere untatt TAD ET-703, er at de har maks følsomhet i et område man gjerne ikke kan nyttiggjøre seg av den....typisk 3-5K og opptil 10-11K, etter det detter de som et søkke!......ET-703 er omtrent den eneste som har full følsomhet langt over 20K
     

    Hornlyd

    Æresmedlem
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    16.080
    Antall liker
    5.279
    Torget vurderinger
    9
    problemet med nesten alle horntweetere untatt TAD ET-703, er at de har maks følsomhet i et område man gjerne ikke kan nyttiggjøre seg av den....typisk 3-5K og opptil 10-11K, etter det detter de som et søkke!......ET-703 er omtrent den eneste som har full følsomhet langt over 20K


    ikke T500

    t500.jpg
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    23.259
    Antall liker
    9.402
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    35
    den er bedre enn røkla ja....
    du kan jo kjøpe det andre paret og.....:cool:
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn