Konkursryttere faktisk. Du har en vane for å bruke sterke ord. I så tilfelle burde styret sperres inne, for de drev på kreditors regning. Noe som det trolig er sannhet i. De drev på kreditors regning, og bare gasset på, i et håp om imaginære inntekter.
Sport, sykkel og trening SYKKEL-VM... i Bergen!!
- Trådstarter Sluket
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
G
Gjestemedlem
Gjest
Jepps. Men der er også bedriftenes eget ansvar når de gir kredit til nystartede ASer. Spesielt når det handler om en jippo eller et arangement med høyst uklare inntekter.
Jeg holdt igjen da jeg gjettet. Skulle smelt til med hva jeg faktisk trodde.
60 millioner kroner i underskudd!!!
https://www.vg.no/sport/sykkel/sykkel-vm-gaar-60-millioner-i-minus/a/24199669/
"offentlige kreditorer har krav på 28 millioner kroner, mens private kreditorer skal ha 35 millioner og Det internasjonale sykkelforbundet (UCI) har til gode 13,5 millioner."
76,5 millioner! Godt de brukt så lang tid på å regne på de 20 millionene i inntekt.
Sykkel-vm ble et konkursrytteri.Sist redigert:Ccruiser
Gjest
Greit å vite at man kan få en uke med fest i bergen for mindre enn oslo brukte på å ikke søke ol.. selv med dette underskuddet.
Ja, vi bør flytte mer ut av Oslo og til Bergen. 100% enig i det
https://www.nrk.no/hordaland/sykkel-vm-mot-underskudd_-haper-staten-skal-ta-regningen-1.13704739
Opprinnelig budsjett - 156 millioner.
nedjustert med 20 millioner.
Så kan vi regne med vår nye informasjon:
Budsjettet var dermed på 135 millioner. De gikk 55 millioner i underskudd. -> 190 mill brukt.
Overforbruk på 40%.
link
Bergen kommune ga 20 millioner i direkte støtte.
Hordaland fylkeskommune ga 15 millioner i direkte støtte.
tilhørende kommuner ga 5 millioner i direkte støtte.
Staten har gitt 30 millioner i direkte støtte
70 millioner i direkte støtte fra oss.
Bergen kommune gir 5,2 millioner i underskuddsgaranti
Hordanland fylke gir 5,2 millioner i underskuddsgaranti.
10 millioner til for å dekke underskudd.
Fortsatt mindre enn hva oslo-politikerne kaster bort på å ikke holde noe arrangement, men allikevel.Ccruiser
Gjest
Den offentlige støtten ja.. hvor de snur seg rundt å krever pengene inn igjen.. i form av politi, vegvesen, kollektivtrafikk osvosvvel, hvorfor skal du og jeg dekke kostnadene det er å rive opp fartsdumper og så legge de på plass igjen?
Skal du og jeg dekke ekstravaktene som kreves for sikkerheten? Skal du og jeg dekke kostnadene rundt ekstrabusser fordi veiene er stengt?
svaret er selvsagt nei, det skal vi ikke.Ccruiser
Gjest
Selvsagt skal vi det. Det er derfor vi har politi vegvesen osv.. det offentlige skal legge til rette for arrangementer ikke motarbeide. Tull at man skal drive å fakturere hver gang det det blir en time overtid fordi noen arrangererer en festival eller andre festligheter
Så når vegvesenet må rive ned veien for et arrangement, så skal ikke arrangementet ta regningen? Med dagens samfunn med internfakturering, bestiller/utfører så er det slik at alt skal betales for. Arrangøren kan velge hvilke firma som skal gjøre jobben. Noe av årsaken til at det ble svindyrt med gjerdene. De gadd ikke å ordne det tidsnok for en god pris.
Hvorfor skal staten påta seg regningene, mens de private skal stikke av med den ev. profitten?Ccruiser
Gjest
Fordi det gir borgerne livskvalitet. Det er også flott og bra for skattemoralen at ikke alle pengene skal gå til syke eldre overgangsstønader sykepenger osvOg derfor har kommunene, fylket og staten spyttet inn 70 millioner kroner til prosjektet.
At staten i tillegg skal jobbe gratis er uhørt i disse NPM-tider.
Staten driver dessuten ikke kollektivtrafikken. Staten driver ikke gjerdeselskapene. Staten driver ikke sikkerhetsfirmaene. Staten lønner riktig nok politi, men når politi må hentes inn fra hele distriktet til et arrangement. Er det ikke rettferdig at arrangementet betaler ekstraregnignen for vaktholdet? Hvorfor skal Sogndal få dårligere politihold, fordi Bergen fant på å arrangere sykkel-VM? Noen må plukke opp regningen.
Folk har klappet seg selv på skuldra etter vipps-kampanjen. Den fikk inn 3 millioner kroner. Dekker 5% av underskuddet.Ccruiser
Gjest
Joda, men nå blir det 30 til sannsynligvis. Som det alltid gjør, så faktureringen er meningsløs.
Jeg bidro til den Vipps kampanjen og sitter med litt dårlig smak i munnen. Inntrykket som de gav utad var at dette vippet litt men nok kom til havne på minussiden. Med såpass stort underskudd så synes det vel på meg som man i perioden før sykkel VM, under og eventuellt etter - har inngått avtaler man vet man ikke kan betale. Og det å "tillate" en Vippskampanjen, når underskuddet er på 10 talls millioner synes jeg bærer preg av lureri.
Det er åpenbart noe feil i systemet, når man i verden rikeste land ikke kan sørge for skikkelig finansiering til en så flott og i mange målestokker billig arrangement. Meninsløse OL søknader er jo nevnt mange ganger.
Mvh
OMF
Man kan jo se på Vipps-kampanjen som en frivillig inngangsbillett på etterskudd. Landeveissykling har jo ingen publikumsinntekter. Stadionidretter har det enklere slik.
Nuvel. Det ble et vanvittig underskudd, og det blir garantert utskiftninger i NCFs styre. Om det skjer allerede ved det ekstraordinære tinget (dato settes i morgen) eller på det ordinære tinget i mars (slik min klubb ønsker) vil tiden vise. Så blir det år med smalhans igjen. Party like it's 1993.Sykkelforbundet slipper regningen. Alt de taper er egenkapitalen i aksjeselskapet VM Bergen 2017. Spørsmålet er om noen kan stilles til ansvar for å drive på kreditors regning. Det kan umulig ha vært lovlig hva disse gutta holdt på med. 55 millioner i minus med et budsjett på 135 millioner. Det stinker!
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.400
- Antall liker
- 32.677
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
Jeg skal male kors i taket.
Hittil har du knapt hatt et eneste innlegg som jeg er enig i, men her traff du midt i blinken.
VM Bergen 2017 har hatt en ytterst amatørmessig tilnærming til planlegging, gjennomføring og økonomistyring av hele arrangementet. Hele greia stinker, og jeg håper inderlig at noen blir trukket til ansvar for denne fadesen.
Jeg skriver "håper", for jeg tror ikke på det. Antakelig legger Sykkelforbundet seg flate, slipper noe personlig ansvar, og regningen må tas av kreditorene og skattebetalerne. Pill råttent hele systemet.
MvhCcruiser
Gjest
Når garva businessfolk klarer å støvsuge markedet for lånefinansierte papirfabrikker på begynnelsen av 2000tallet med påfølgende milliardgjeld og en nært forestående konkurs.. så er det vel mye å forvente at en haug med avdanka idrettsfolk skal klare å håndtere arangementer i 150-200 millionersklassen.
Synes vi skal slutte med alt som er moro som sykkel VM, OL da det koster penger og heller gi alt vi eier til flyktningene så slipper vi å ha det mere moro.....
Det er ille nok. Man kunne drevet mye utøverutvikling for de pengene.
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.400
- Antall liker
- 32.677
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
Ccruiser
Gjest
Enten så må kommunen arrangere det selv, som heller ikke er noen garanti for overskridelser, lang derifra.. eller så må man kutte ut alle kultur/sportsarrangementer bortsett fra Justin Bieber og annet hyperkommerst søl.
Eller sykkelforbundet og co kan levere skikkelig budsjettforslag slik at politikerne har god informasjon å gjøre sine vedtak på. Det skjer først når folk blir stilt til ansvar når de jukser, slik som sykkelforbundet gjorde. En skikkelig pisk må ligge der klar til å ta de som føler fristelsen for å hvitmale sine budsjetter. Skjer gang på gang ved tildeling av idrettsarrangement.
Her får de jo straffen sin. Eierne får skikkelig smekk på pungen- Egenkapitalen til en sunn bedrift går tapt. Det som er synd er at disse direktørene som vedtok å kjøpe papirfabrikker i år 2000 med nettavisene godt fremme har fått sine bonuser og er ute av systemet.
Sykkelforbundet taper intet på sykkel-vm utover innskudte midler som ikke er stort. Kreditorene derimot taper stort.
Aksjekapitalen til sykkelvm var på rundt 5 millioner (leste jeg et sted. klype salt!), men allikevle går de 55 millioner i minus. Det stinker!
oooh! det er mer her:
Cykleforbundet i mer trøbbel etter Bergen-VM: - Ikke akseptabel regnskapsføring
De har puttet et annet underskudd inn i Bergen 2017. iffy greier.
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.400
- Antall liker
- 32.677
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
Interessant. Ikke bare har Sykkelforbundet bevist allerede i 2014 at de ikke fikser det å få overskudd ut av et storarrangement, de har også dratt med seg det underskuddet videre til neste storarrangement.
Og gitt deres tidligere track record er det jo ikke noen bombe at VM Bergen 2017 også gikk i dundrende minus. Nå mangler det bare nye appeller til Bergenspolitikere om å hjelpe dem ut av knipen ved hjelp av skattebetalernes penger med henvisning til folkehelsa eller noe sånt. Fy faen.
Mvhhttps://lovdata.no/NLO/lov/1902-05-22-10/§284
Burde kanskje se om noen i sykkelstyret kan prøves på den paragrafen?
https://www.bt.no/100Sport/sykkel/G...g-til-rette-pa-andres-bekostning-246335b.html
Noen med abonnement kan gjengi?De private vil at staten skal stryke sine regninger og at konkursboet skal gå til de private. klassisk privatize the profit, socialize the risk. Det skjer vel neppe.
Jeg håper noen anmelder styret og så får vi ansvarliggjort styrer som bare sier tut og kjør og overlater regningen til andre. Idretten har altfor mange slike.Det var jo et tilsvarende sykkelarrangement i Oslo for endel år siden, Det gikk jo også heidundrende konkurs! Husker ikke om det var VM eller EM??
Enig med Larsons tilnerming til dette, De ansvarlige MÅ stilles personlig ansvarlige for galskapen. Slå dem personlig konkurs evt også kast dem i fengsel!
Man kan ikke sitte i styret i en "bedrift" og drive for kreditors regning og ta som en selvfølge at man tilgis hvis man står på TV og sier "dette var selvsagt trist"!
Dessverre mange idrettsledere som tror i sine små hoder at siden dette er idrett og "samfunnsgavnlig" så skal ikke samfunnets regler gjelde for oss!
De bør få en kvikk oppvåking og fengselskost i stedet for de "høye smørbrød" de har vent seg til!Ccruiser
Gjest
Hvis samfunnets regler skal gjelde så er det jo vanskelig å la styret/ledelse hefte for gjelden i et AS med mindre de personlig har garantert for gjelda. Det er opplagt at det har gått over stokk og stein, spesielt de siste ukene.. men fengsel høres noe drastisk ut.
Å gi kreditt er ikke uten risiko, mange som har brent seg på det. Det er f.eks ikke en kjeft lenger som opptrer eller leverer noe til en festival lenger uten forskuddsbetaling.
VM. 1993. Det regnet tigerunger på søndagen og Lance Armstrong vant. Hedersmannen Jan P. Syse var forresten mannen som fikk all dritten den gang: Velodrom-saken: Et spøkelse fra fortiden - Sykkelmagasinet
At noe ikke er uten risiko betyr ikke at alt er lov.
Det er forbudt ved lov for en bedrift å bestille og ta imot oppdrag når bedriften vet at de høyst sannsynlig ikke er i stand til å betale. Festivaler har inngangsbilletter og omsetning hvor de får inntekter. Sykkel-VM hadde jo ingenting slikt. De bestilte og mottok tjenester de visste de ikke hadde penger til å betale for. Tyveri heter det folkelig. Å motta disse varene er forbudt ved lov med straff på inntil 2 år.
Det er på tide at styremedlemmer blir personlig ansvarliggjort, slik at useriøse firmaer lukes ut. Og med personlig ansvarliggjort så menes ikke at de personlig hefter for gjelden, men at eksisterene lovverk benyttes. Styremedlemmer kan ved grove brudd faktisk bli personlig ansvarlig for gjeld, men hvem, hva, hvor vet jeg ikke. Kanskje noen gjør?
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.771
- Antall liker
- 15.581
At idrettsarrangementer går langt over budsjett er vel noe nær en naturlov. Om dette er fordi de er dårlig budsjettert eller om det systematisk underbudsjetteres fordi alle vet at når ballen først har begynt å rulle kan de uansett ikke stoppe skal ikke jeg ha noen bastant mening om, men derom det skulle være slik at det offentlige skal betale for det (noe de fort ender opp med i stor grad til slutt) så er det, som Larson nenvte, et slags minimumskrav at det foreligger et noenlunde korrekt budsjett slik at det er mulig å behandle det. At et særforbund tar risikoen på å ødelegge for seg selv i mange år fremover er i seg selv også et interessant aspekt ved saken.
Om de som driver med styre & stell i ymse forbund i det hele er kompetente til eller har forusetninger for å presentere et realistisk budsjett er en annen sak.
Sakset fra september:
– Det er mulig vi har brukt mer penger enn vi hadde.
Ifølge sykkelpresident Harald Tiedemann Hansen er det for tidlig å si om mesterskapet vil gå med underskudd eller ikke,Det er vanskelig å tro på at man kan gå med 40% underskudd uten å skjønne at det blir underskudd før etter uker og måneder etter arrangementet. Dersom styre og ledelse har visst eller burde ha visst at de ikke ville kunne gjøre opp for seg når de tok på seg de siste kostnadene uten å gjøre leverandøren oppmerksom på det så er vel det ulovlig, og at de visste eller burde ha visst er vel mulig å bevise hinsides rimelig tvil.
Sykkel-VM var fantastisk og fullfinansiering fra Staten ville vært utmerket pengebruk. Det betyr ikke at de ansvarlige skal slippe unna undergangen. Koselig at Larson er blitt en hardliner han også. Kanskje han og jeg kan dra på korstog sammen. No quarter!Sist redigert:Som weld minte oss på:
– Det er mulig vi har brukt mer penger enn vi hadde.
Ifølge sykkelpresident Harald Tiedemann Hansen er det for tidlig å si om mesterskapet vil gå med underskudd eller ikke.
Første setning sier at han var fullstendig klar over at de gikk heidundrendes underskudd. Ingen varsler om røyk straks festen er over uten at det er ild.
Appropos fullfinansiert av staten. staten spyttet inn 70 mill. budsjettet var 135 mill. de gikk med 55 mill i minus. Mulig de bare klarte å finne 10 mill i inntekt? Ikke helt utenkelig da de virkelig rotet til med sponsorer.
Ja, bergen 2017 kjøpte sponsorrettighetene fra internasjonale forbundet for 36 millioner. De ville gjøre jobben bedre selv. Fasit: de solgte for 25 millioner. - 11 millioner på sponsorer. godt jobbet! Sykkelforbundet hadde intet lært fra 1993.
https://www.bt.no/100Sport/sykkel/S...ter_-men-solgte-for-langt-mindre-245338b.htmlhttps://www.bt.no/100Sport/andreidretter/Possibility-slar-seg-selv-konkurs-249490b.html
Konkursene brer seg. Å ikke betale for seg får følger for andre, viser det seg.
https://www.bt.no/100Sport/sykkel/B...som-profesjonelle-konkursryttere-249243b.html
Politiker mener regjeringen bør granske sykkel-vm. Hun glemmer en annen mulighet, og det er å be politiet granske arrangementet.
Politiet, som som først skulle ha tre og en halv million for jobben og så beleilig nok, da man så at Bergen2017 ville bli et underskuddsforetakende, plusset på med ti millioner til, skal granske? Ha!
Pass deg for å være storsnutet mot politiet, så de ikke tauer deg inn og stopper heisen mellom 2. og 3. Gamle Vogt er død, så denne gangen får de holde på i fred. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…