Alt til hus og bolig Strømprisene?

[tjua]

Hvis jeg ser på hva prisen har ligget på her i NO2 de siste månedene, så er det stort sett -+ 100 øre.
Det er langt over det sommerprisen som regel har vært. Legger en så til at vinterprisen som regel har ligget over sommerprisen så er vel norgespris greit nok. La merke til at norgespris overtid skal reguleres mot forventet snittpris. Uten at de da sier noe om hva som er forventet snittpris.

man kan anta at dagens strømstøtte på ca 70 øre ikke er et tall tatt fra lufta
tenker at norgesprisen om noen år er der og antagelig stopper der
minner igjen om snitt produksjonsprisen på 1 kWh på 12-14 øre…

 

[tjua]

Den misunnelsen som tyter inn i tråden fra distriktene er latterlig. Kan vi ikke komme videre fra den diskusjonen om hvem som står for verdiskapningen ? Skal vi dra det lengre så kan man jo fortsette med å avlive alle som ikke bidrar med nettopp denne verdiskapningen. Pleietrengende, pasienter på ulike institusjoner, pensjonister osv.

beklager, men så lenge det bor latterlige folk ute i distriktene kommer den debatten til å leve
det har sjølsagt sammenheng med dekret og hyling fra Oslo om hvordan de latterlige folk i distriktene skal forholde seg til hva som skjer, heile tida, 365/12/24, til det som skjer i sentrale øst, og kun der
+
alt forfall i det offentliges tjenester ute i distriktene aka mer penger til distriktene som sjølsagt vil gå på bekostning av museer operaer dobbeltsporet tog 4 felts motorveier uten løvetann i hjulsporet legetilgang sykehus gamlehjem skoler svømmebasseng videregående utdanning veivedlikehold
mens det produseres skatteinntekter over en lav sko
det produseres strøm i alle mulige nedbygde elever
vindmøllene snurrer og går med 50hz lyd, blinkende lys, sol skygge sol, pengene havner helt andre steder og bidrar lite ift. der verdiskapningen egentlig skjer
osv osv osv

men ta gjerne en Almlid og Åsland og overkjør de latterlige folka i distriktene og bygg mer ut slik at rikingene kan kjøpe enda større hus (0,5 milliard for et hus er da så lite), større biler som krever større veier, større båter som krever større havner, alt finansiert over skatteseddelen, inklusive de latterlige folka i distriktene

latterlige folk har da intet i et demokrati å gjøre

 

[Pink_Panther]

...men distriktene er gode nok når hytter skal bygges og fenalår skal innhandles....

 

[Terje-A]

beklager, men så lenge det bor latterlige folk ute i distriktene kommer den debatten til å leve
det har sjølsagt sammenheng med dekret og hyling fra Oslo om hvordan de latterlige folk i distriktene skal forholde seg til hva som skjer, heile tida, 365/12/24, til det som skjer i sentrale øst, og kun der
+
alt forfall i det offentliges tjenester ute i distriktene aka mer penger til distriktene som sjølsagt vil gå på bekostning av museer operaer dobbeltsporet tog 4 felts motorveier uten løvetann i hjulsporet legetilgang sykehus gamlehjem skoler svømmebasseng videregående utdanning veivedlikehold
mens det produseres skatteinntekter over en lav sko
det produseres strøm i alle mulige nedbygde elever
vindmøllene snurrer og går med 50hz lyd, blinkende lys, sol skygge sol, pengene havner helt andre steder og bidrar lite ift. der verdiskapningen egentlig skjer
osv osv osv

men ta gjerne en Almlid og Åsland og overkjør de latterlige folka i distriktene og bygg mer ut slik at rikingene kan kjøpe enda større hus (0,5 milliard for et hus er da så lite), større biler som krever større veier, større båter som krever større havner, alt finansiert over skatteseddelen, inklusive de latterlige folka i distriktene

latterlige folk har da intet i et demokrati å gjøre

Misunnelsen er latterlig - ikke menneskene som bor rundt omkring. Undertegnede bor selv i en liten by som blir neglisjert av politikerne (hørt om riksvei 19 og Norges travleste fergesamband?) Men vi må slutte med det som enkelte splittende politikere prøver å sko seg på. Nemlig å lage én konflikt mellom storbyene og distriktene. Vi er et land, et folk og vi må dra lasset sammen. Spesielt viktig i disse tider nå som land som vil oss vondt ønsker å så splid mellom ulike grupper. Dette ser vi jo skjer rundt oss.

 

[Terje-A]

...men distriktene er gode nok når hytter skal bygges og fenalår skal innhandles....

Distriktene er gode nok akkurat som byene våre,

 

[Tweedjakke]

Vi er et land, et folk og vi må dra lasset sammen.

Interessant kva som hadde skjedd dersom vi hadde hatt ein mindre sentralisert statsform (td ulike statsfunksjonar delte mellom landsdelane på ordentleg og/eller større autonomi mellom landsdelane).

Mitt stalltips er at det ikkje ville gjeve meir makt/tyngd til utkantane, men til dei regionale hovudstadene. Litt slik som motstanden mot skotsk sjølvstende først og fremst er å finna på Shetland og Orkenøyane.

 

[Aurora]

Problemet er at distrikspolitikk som en gang var et poitivt begrep for å sikre nogenlunde like forhold mellom bygd og by, nå er blitt et sterkt negataivt ladet ord... etter årevis med hyling fra feks Gunnar Stavrum, Trygve Hegnar osv osv... Selv gjenoppbygging av Forsvaret blir i mange intanser tildels hylende beskrevet so "utelukkende distriktspolitikk".... Selvsagt koster det mer å gi et forsvarlig helse og skoletilbud ute i kommuner med mindre skatteinngang og manglende stordriftsfordeler... da må man enten ta den regninga - eller klart og tydelig si fra at "det driter vi i.." - eller som man hører fra kommentariatet i øvrig.." Dere har jo sjøl valgt å bo der ute i gokk. og fjæresteiner...."

 

[lars_erik]

Vi har vel ingen distriktspolitikk nå? Tidligere hadde vi fraktilskudd for distriktene, slik at frukt og grønnsaker, matvarer, drivstoff ol skulle være tilnærmet lik i pris over hele landet. Nå pøses det på med usosiale avgifter, som rammer de i distriktene mest.

 

[tjua]

Men distrikt vs by er litt OT i denne tråden, dog en liten sammenheng. Mange av de som vil høste stort på høye strømpriser bor ikke i Aurland eller Hovden, Dale, osv osv
Det andre er at man også må lytte til distriktene og ikke bare bygge ut mot deres ønske og viten

og som om vi ikke visste

Venter tidobling i strømforbruk til datasentre

I 2024 gikk 1,6 TWh til datasentere. Det kan mer enn tidobles i 2040, ifølge en fersk rapport. Nettkapasitet og strømproduksjon kan bli flaskehalser.

www.digi.no

Det blir høyere strømpriser
og som vise, høye strømpriser etniske bra for de styrende

når det gjelder datasenter så er de på lik linje med strømkablene til utlandet. Kobler du de til nettstasjonen spiser de absolutt all strøm tilgjengelig
strømbehovet til datasenter + KI er enormt og mye mye mer en strøm tilgjengelig i Norge i dag.
det som i dag ser ut som en ren datalagring med sitt strømbehov vil i morra være et KI senter med mye mye større strømbehov.
og det er klart, det finnes ingen politikere eller styrende i Norge som slår av et KI senter selv om den opprinnelige etableringen var et rent datasenter.

det finnes heller ingen borgere i Norge som godtar denne type prisøkning på noe som er
offentlig kontrollert
offentlig påtvunget hver eneste husstand gjennom tilkoblingsplikt

dvs en formidabel trump mulighet for å stappe pengene rett i lomma uten at borgerne kan gjøre noe

og dersom dette bestemmes i ringen, noe det kan se ut til at noen vil, så er det plutselig full fyr i by-land konflikt
jeg tror Motvind retorikken blir rimelig liten ift det som da kommer

de som er interessert i dette kan se på dages Dagsnytt 18 der herrene Almlid og Energiministeren diskuterer med av mine favoritter, tante Sofie..

 

[tjua]

Sånn kan det gå, bak betal men ingress sier alt

«Perfekt storm» gjør svensk vind til en «umulig» investeringscase

Å produsere vindkraft til nettet i Sverige er foreløpig ulønnsomt, noe som setter nye investeringer på pause, ifølge noen av markedets mest etablerte aktører.

energiwatch.no

uten at jeg vet for mye om det svenske strømnettet, og utveksling med Norge, men jeg mistenker at dette er noe av grunnen til strømpriser i nord som varierer mellom gratis og 10 øre kWh..
og i nord er det jo en del vindparker som står helt i ro…. faktisk dobbelt tragisk..

 

[weld77]

Sånn kan det gå, bak betal men ingress sier alt

«Perfekt storm» gjør svensk vind til en «umulig» investeringscase

Å produsere vindkraft til nettet i Sverige er foreløpig ulønnsomt, noe som setter nye investeringer på pause, ifølge noen av markedets mest etablerte aktører.

energiwatch.no

uten at jeg vet for mye om det svenske strømnettet, og utveksling med Norge, men jeg mistenker at dette er noe av grunnen til strømpriser i nord som varierer mellom gratis og 10 øre kWh..
og i nord er det jo en del vindparker som står helt i ro…. faktisk dobbelt tragisk..

Det var planer om veldig stor økning i forbruket nord i Sverige - forsåvidt også i Norge. Northvolt er jo historie - hvordan det står til med de andre sakene vet jeg ikke, men ting er i falle fall delvis historie og sikkert annet skjøvet ut i tid. Man må nesten anta at utsikert til lave kraftpriser tiltrekker seg forbruk, men slikt tar nødvendigvis en del tid.

En jeg snakket med som har jobbet en god del med elkraft sa en gang at det virker som "alle" aktørene som regner på kraftverk baserer seg på stort sett de samme analysene som mer eller mindre sier at ting blir normalt om ca fem år, dette da typisk for noen år siden slik at denne "normalen" ikke har manifisert seg. Man kan også unders på om i hvilken grad alle som har regnet på dette har tatt inn over seg hvor mange andre som også har sittet og regnet på slike case og gjort de samme antagelsene.

"capture rate" for vindkraft har også gått en del ned så vidt jeg husker og for solkraft begynner den å bli veldig dårlig. "Capture rate" er da hvilken pris man faktisk oppnår som prosentandel av snittprisen i markedet. Når solkraftverk ender opp med mange timer med null eller negative priser så blir det jo såder. Som privatperson er din "capture rate" et sted over 100% siden du typisk bruker mest strøm i de dyreste timene - da først og fremst om vinteren og morgen/ettermiddag.

Det er de som mener at det kinesiske forspranget nå er så stort at det knapt er mulig å investere i f.eks. batterifabrikker i vesten. Om dette er korrekt eller viser seg å bli korrekt skal ikke jeg mene noe om, men det fremstår ikke som veldig sannsynelig at det blir noe særlig av de mange luftige, grønne og fine planene som har blitt lagt for den nye oljå akkurat.

 

[tjua]

Det var planer om veldig stor økning i forbruket nord i Sverige - forsåvidt også i Norge. Northvolt er jo historie - hvordan det står til med de andre sakene vet jeg ikke, men ting er i falle fall delvis historie og sikkert annet skjøvet ut i tid. Man må nesten anta at utsikert til lave kraftpriser tiltrekker seg forbruk, men slikt tar nødvendigvis en del tid.

..

Det stemmer nok det.
jeg har tidligere postet om dette, kortversjonen er at i Kiruna skulle LKAB legge om sin produksjon til mer miljøvennlig, og såvidt jeg forstår det ville det innebære økt bruk av strøm, og derav ble det en økt utbygging til vindkraft (til urbefolkningens store glæde…)
LKABs omstilling ble lagt ned, eller kraftig nedskalert, uten, såvidt jeg vet, en ny tidsplan. Men vindkraften var allerede godt bygd ut, men uten LKABs planlagte forbruk som Kunde.
Nå til Nordlendingenes store glæde fordi overskuddskraften i Norge og Sverige gir en kWh pris mellom 0 og 10 øre
og vindkraftanlegg i nord norge står i ro, også det til noens store glæde
men så spørs det om den sure svie kommer siden kraft produksjonselskapene er i stor grad eid av det offentlige og det blir ikke mye årlige penger inn i kommune og fylke når prodselskapene ikke går med overskudd, kanskje de faktisk går med underskudd. Som kjent produksjonskost 1 kWh 12-14 øre…
så da blir det sikkert noen offentlige avgifter som må øke for å ta inn tapet

men da kan sjølsagt Nordlendingene få atter en ny stor stor glæde når man tar fatt på nasjonalidretten; klage på han stat, søringan og pengemakta…

 

[tjua]

Men distrikt vs by er litt OT i denne tråden, dog en liten sammenheng. Mange av de som vil høste stort på høye strømpriser bor ikke i Aurland eller Hovden, Dale, osv osv
Det andre er at man også må lytte til distriktene og ikke bare bygge ut mot deres ønske og viten

og som om vi ikke visste

Venter tidobling i strømforbruk til datasentre

I 2024 gikk 1,6 TWh til datasentere. Det kan mer enn tidobles i 2040, ifølge en fersk rapport. Nettkapasitet og strømproduksjon kan bli flaskehalser.

www.digi.no

Det blir høyere strømpriser
og som vise, høye strømpriser etniske bra for de styrende

når det gjelder datasenter så er de på lik linje med strømkablene til utlandet. Kobler du de til nettstasjonen spiser de absolutt all strøm tilgjengelig
strømbehovet til datasenter + KI er enormt og mye mye mer en strøm tilgjengelig i Norge i dag.
det som i dag ser ut som en ren datalagring med sitt strømbehov vil i morra være et KI senter med mye mye større strømbehov.
og det er klart, det finnes ingen politikere eller styrende i Norge som slår av et KI senter selv om den opprinnelige etableringen var et rent datasenter.

det finnes heller ingen borgere i Norge som godtar denne type prisøkning på noe som er
offentlig kontrollert
offentlig påtvunget hver eneste husstand gjennom tilkoblingsplikt

dvs en formidabel trump mulighet for å stappe pengene rett i lomma uten at borgerne kan gjøre noe

og dersom dette bestemmes i ringen, noe det kan se ut til at noen vil, så er det plutselig full fyr i by-land konflikt
jeg tror Motvind retorikken blir rimelig liten ift det som da kommer

de som er interessert i dette kan se på dages Dagsnytt 18 der herrene Almlid og Energiministeren diskuterer med av mine favoritter, tante Sofie..

Og dette fyrer nok godt oppunder diskusjonen

Microsofts 60 mrd.-avtale i Narvik gir ingen nye jobber

KI-fabrikken får enorm kapasitet, uten behov for flere arbeidsplasser.

www.digi.no

og det blir nok realiteten fra første spadetak
så fort hallen stabler opp prosessorene og kobler opp mot nettstasjonen blir det kanskje noen få arbeidsplasser i form av vakttjenester og et par driftsteknikere, 60 milliarder i omsetning,
røkke sammen med de utenlandske investorene/eierne med adresse i skatteparadis, ler atter engang på vei til banken etter et nytt sjørøver tokt i nord
kommunen får litt skatteinntekter
alle strømforbrukere i dette prisområdet får høyere strømutgifter

hva godt førte dette med seg egentlig?
jo,
større pengeflyt ut av landet
der noen (super)rike blir enda rikere og
får mer makt
høyere konfliktnivå by-land
mistillit til politikere og offentlig forvaltning
vi er vel på god vei til samme stilling og status som usa..

 

[tjua]

Hehe

"Ikke i mitt nabolag" nå på engelsk

– Vi vil ha mobiltelefoner, men ikke gruver. Vil ha strøm, men ikke bo ved siden av vindmøller. Vi vil ha sluttproduktet, men det skal ikke produseres der vi bor, sier forfatter og rådgiver Elisabeth Gammelsæter. Nå har boka hun skrev om fenomenet nimby: Not in my back yard, blitt oversatt til...

www.highnorthnews.com

 

[oen]

Svensk ekspert om Norgespris på strøm: – Vanvittig

Norgespris på strøm er et feilsteg, hevder Erik Ek i Svenska kraftnät i en podkast. – Det ser til og med en svenske.

e24.no

 

[tjua]

De svarer ikke opp hvorfor Norge skal importere utenlandske strømpriser når vi er selvforsynt ..
Med andre ord det skal kun gå den andre veien…

 

[weld77]

De svarer ikke opp hvorfor Norge skal importere utenlandske strømpriser når vi er selvforsynt ..
Med andre ord det skal kun gå den andre veien…

Sverige er selv en av Europas største krafteksportører og mengden netto eksport er større enn Norges (33.4 vs 18.5 TWh i 2024 for eksempel). Eller Sverige er enda mer selvforsynt, om du vil. Den suverent største er normalt Frankrike. Den store importørene er først og fremst Italia, UK og de siste få årene også Tyskland.


Edit: la til litt
Edit2: Figur

Her er netto kraftflyt mellom land i Europa så langt i 2025. Figuren er litt vanskelig å lese, men nettoflyten mellom to land går fra den tykke delen av koblingen til den tynne, ser f.eks ganske klart at særlig Frankrike eksporterer mye.

Figuren ligger her, kan velge ganske mye basert på land, år osv

Energy-Charts

Die Energy-Charts bieten interaktive Grafiken zu: Stromproduktion, Stromerzeugung, Emissionen, Klimadaten, Spotmarktpreisen, Szenarien zur Energiewende und eine umfangreiche Kartenanwendung zu: Kraftwerken, Übertragungsleitungen und Meteodaten

www.energy-charts.info