|
Alt til hus og bolig Strømprisene?
- Trådstarter MrSpock
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
det går så fint så; de bygger vel ned hele hvalerlandet med vindgreier, og satser på balansekraft fra tyske kullkraftverk…
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.713
- Antall liker
- 13.199
Det rekker de ikke med nåværende regime uansett.
Først skal rapporten fra energikommisjonen ut på høring, så skal det høres og diskuteres
Så skal man eventuelt se på å korte ned saksbehandlingstiden fra de rundt 7 årene det er i dag, det skal sikkert også ut på en høringsrunde eller to og krangles over i lengre tid.
Så skal man finne en måte å gjøre det mer attraktivt lokalt å ha slike installasjoner, det skal også på høring og debatteres i det vide og det brede.
Så skal det evetuelt søkes og saksbehandles, da forhåpentligvis på kortere tid enn de 7 årene det tar i dag
Så skal det bygges før det kan produseres.
Ting tar tid.
hoftekommentar på det statlige utvalgs arbeide
^
denne grusomme salven følges opp, bl.a. med denne:
«kommisjonens rapport gir ingen løsning på strømpriskrisen, slik mange kanskje har trodd, men er et manifest for massiv utbygging av uregulerbar og ustabil fornybar kraft, i Norge.
Som vi alle nå burde vite, krever vind- og solkraft en omtrent lik mengde regulerbar balansekraft for å sørge for stabil kraftforsyning. Men ordet "balansekraft" nevnes ikke i rapporten.»
litt om løgnen vedr. forsyningssikkerhet i konsesjonssøknaden for kabler der også – tidligere omtalt i tråden her.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.713
- Antall liker
- 13.199
Man kunne bli forledet til å tro at doktoren ikke er skolert innen kusten å konsultere kilder. Det er smått eiendommelig å se en høyt skolert akademiker med gode belter innen tenkefaget spy ut alt som kommer fra Motvind, Eilertsen og de andre uten kommentarer utover de sedvanlige heiaropene. Det kan muligens komme som et sjokk, noe det ikke burde, men det er faktisk lov å tenke selv og konstruere et resonnement på egen hånd, for deretter debattere dette resonnementet og eventuelt justere det fremfor å teppebombe med linker til Fjesboka og annet der man synes å mene at det står noe fornuftig.
Det er liten vits i å debattere innholdet i disse postene så lenge posteren ikke er spesielt interessert i å diskutere det faktiske innholdet, men ender opp i et slags sirkelresonnement der eventuelle innvendiger i all hovedsak imøtegås ved å linke til andre Metaversposter fra de samme folkene. Se! En graf! En figur!
Nevnte doktor, langt bedre enn de fleste, burde være i stand til å se hvor dette bærer hen.
Men det er kanskje slik man debatterer når man først har bestemt seg for hva man mener, for deretter tråle Metaverset etter bekreftelser for at hva man har bestemt seg for er det korrekte.Sist redigert:
Neida, tut&kjør. Dette går strålende.
Vi ønsker å ta opp om selskaper bør kunne fjernes fra Strømportalen hvis de ikke oppfyller visse krav. Et annet spørsmål er om det bør være krav til kapital for å starte opp et strømselskap, og om det bør bli lettere å ta fra dem konsesjonen. I dag kan du omtrent skrive søknad på en serviett og få starte opp strømselskap i morgen, men det skal svært mye til å miste konsesjonen, sier han.
Kollaps i strømselskap-aksje etter krisemelding
Skandia Greenpower forsøker å holde seg i live, men har så langt ikke lyktes med å hente inn mer kapital eller finne samarbeidspartnere. Aksjen raste 84 prosent på Oslo Børs fredag.e24.no
^ Det er vel lite i den saken som tyder på at superprofitten går til disse strømselskapene med alle sine kreative markedsføringsstunts ovenfor konsument.
Neida, tut&kjør. Dette går strålende.
Vi ønsker å ta opp om selskaper bør kunne fjernes fra Strømportalen hvis de ikke oppfyller visse krav. Et annet spørsmål er om det bør være krav til kapital for å starte opp et strømselskap, og om det bør bli lettere å ta fra dem konsesjonen. I dag kan du omtrent skrive søknad på en serviett og få starte opp strømselskap i morgen, men det skal svært mye til å miste konsesjonen, sier han.
Kollaps i strømselskap-aksje etter krisemelding
Skandia Greenpower forsøker å holde seg i live, men har så langt ikke lyktes med å hente inn mer kapital eller finne samarbeidspartnere. Aksjen raste 84 prosent på Oslo Børs fredag.e24.no
Slutt å vær sarkastisk, nå har jo energikommisjonen lagt frem sin rapport så da løser Støre dette i en fei…
Terningkast 2 til Energikommisjonen
– Det viktigste har de ikke sett på, sier Kjell Erik Eilertsen som flirer godt av hele kommisjonen.
www.nettavisen.no
Ja, han har allerede begynt å planlegge å nedsette et nytt utvalg for å følge utviklingen enda nøyere.
Ikke kom her og si at denne regjeringen mangler handlekraft og gjennomføringsevne!Nytt utvalg skal se på strømprisen
I februar nedsetter regjeringen et utvalg som skal se på hva staten kan gjøre for å få ned strømprisen, skriver Dagbladet. SV mener arbeidet burde vært i gang.e24.no
Utredninger og utvalg blir alltid løsningen, når ideologi ikke ligger i pannebrasken. Denne regningen mangler totalt ideologi, og overlater løsninger til "ekperter" og "fagfolk".
Ideologien burde fortalt de at med en produksjonspris på 12 øre, er det totalt uakseptabelt med priser på flere kroner ut til forbruker. Det trengs overhodet ingen som helst utvalg for å fastslå det, det er bare å fastsette en akseptabel pris ut til forbruker- relatert til produksjonspris pluss et lite påslag. Pris på strøm skal være en del av velferdsstaten og fordelingspolitikk, ikke markedsstyrt. Det er slik sosialdemokratisk politikk SKAL være. Basta!
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.713
- Antall liker
- 13.199
Det er, som Hatlebrekke er inne på, litt merkelig at det skjer først nå og ikke for et års tid siden. Det er vaskelig å se at det er særlig hold i eventuell påstand om at man skulle vente på energikommisjonen da det aldri var en del av dens mandat hva som skal skje på kort sikt.Nå har det forsåvidt vært jobbet en del allerede med hva mulighetsrommet menes å være (og ikke være) så hva dette utvalget faktisk skal se på er heller ikke så lett å skjønne.Ja, han har allerede begynt å planlegge å nedsette et nytt utvalg for å følge utviklingen enda nøyere.
Ikke kom her og si at denne regjeringen mangler handlekraft og gjennomføringsevne!Nytt utvalg skal se på strømprisen
I februar nedsetter regjeringen et utvalg som skal se på hva staten kan gjøre for å få ned strømprisen, skriver Dagbladet. SV mener arbeidet burde vært i gang.e24.no
Vi får se hva som kommer ut av dette utvalget etter hvert. Jeg tipper fint lite,
Vel, det er vel nettopp ideologi som er problemet her. Brutal turbokapitalistisk ideologi der utelukkende tilbud og etterspørsel avgjør pris. Produksjonkostnader er helt irrelevant. Det samme er "varens" betydning for samfunnet. Det er en politisk kapitulering uten sidestykke. Hva skal vi med politikere eller etikk?Sist redigert:
Ja, en ideologi som ingenting har med sosialdemokrati å gjøre.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.713
- Antall liker
- 13.199
Det har ikke vært noe politisk mål at strømprisene i Norge skal være lavest mulig til folk og fe, snarere tvert imot. Her om dagen stod det i avisen at Trond Giske hadde tordnet at Norge ikke skal ha tyske strømpriser - det har vi stort sett hatt i flere tiår, også mens Trond Giske har vært i regjering. Jeg tviler imidlertid på at han faktisk har vært klar over det eller har blitt klar over det nylig. "Alle" i Norge tror at strømprisene i Norge har pleid å være kjempelave sammenlignet med utlandet, men det er ikke tilfelle. Som netto eksportør har Norge ligget noe under mesteparten av tiden, men det er snakk om noen få øre pr kWh i snitt. Og slik har det vært lenge. Angivelig siden 70-tallet, men jeg har ikke tilgang på så lange historikker.
På en litt større skala har energi vært en av det offentlige Norges store melkekuer. Bensin og diesel har vært kraftig avgiftsbelagt i lang, lang tid og prisen på disse produktene ut til kunder har ligget skyhøyt over hva det koster å produsere de. Det produseres meg bekjent ikke særlig med diesel i Norge, men det raffineres årlig bensin tilsvarende fire ganger Norges totale forbruk.
I det store og hele er Norges velstand de siste tiårene bygget nettopp på at energi ikke selges til hva det koster å produsere den pluss et visst påslag men at prisen settes i et marked og hvor knapphet eller økt etterspørsel signaliseres ved høyere priser.
Gitt svært lave strømpriser i Norge så er det veldig forutsigbart hva som vil skje: Forbruket vil øke, ingen vil investere i noe for å bruke mindre og ingen vil investere i ny produksjon. Hvor man da ender opp er ikke spesielt vanskelig å se for seg.
Siden det aller meste av produksjonen og nesten alt av overføringskapasiteten er offentlig eid, er det kanskje litt snodig å kalle det «turbokapitalistisk ideologi». Inntekter til offentlige kasser som kan finansiere budsjettavtaler med SV via ekstraordinært utbytte fra Statkraft (eller Hafslund og BKK i kommunale tilfeller) ser vel ut som en bedre beskrivelse. Man skynder seg langsomt med å ta livet av gåsa som legger de gulleggene.
Hva er produksjonskostnad vs pumpepris for en liter diesel, forresten? Hva med behovet for politikere og etikk i det tilfellet?
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.713
- Antall liker
- 13.199
For 2023 budsjetterte staten med 80 milliarder i eksrainntekter fra høye strømpriser og ca 50 milliarder i strømstøtte (begge tallene ligger nok an til å bli betydelig lavere slik verden ser ut nå). Det betyr altså at det er ca 30 milliarder i statlige inntekter som brukes på andre formål politikere vil bruke penger på. Alternativene ville være å enten bruke mindre penger på slike formål eller ta inn tilsvarende i form av skatter og avgifter eller en kombinasjon av de to. Staten har i år gått for både og, altså ta inn masse ektrainntekter og samtidig øke det generelle skatte- og avgiftsnivået for å fiansiere det de mener trenger finansiering - i stor grad gapende hulll i poster i statsbudsjettet som ikke får allverdens oppmerksomhet. Justeringen av Folketrygdens grunnbeløp slår rimelig heftig inn for eksempel.
Inntekter på kommunalt nivå kommer i tillegg til dette.Interessant å se Helgemorgen på Nrk i morges hvor kraftbalansen var et tema i en god halvtime.
Bare siste året er det fra myndighetene sagt nei til industrisatsninger i nord-norge som krever strøm tilsvarende 4x det Melkøya vil ha behov for, fullt elektrifisert. Avslag på grunn av manglede kraft og manglende overføringskapasitet.
Dette var en tankevekker for meg på hvor bakpå vi er nå.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.713
- Antall liker
- 13.199
Jeg tror "nei" kommer av at det ikke er plass i nettet, det er så vidt jeg vet eneste anledningen man faktisk har til å si nei. Ellers skal alle som vil få tilknytning "uten ubegrunnet opphold". Store punktforbrukere som industri krever mye infrastruktur i nettet for å få kraft, og er det ikke plass så er det ikke plass og intet politisk vedtak om ny grønn vin kan endre på det faktum.
Det har også, i følge Statnett, vært en enorm inflasjon i søknader om effektuttak. De mer enn mistenker at mye av dette er reelt eller ligger konkrete planer bak, men at aktører som eier areal eller eiendom har søkt for å øke verdien på det de eier. En parkeingsplass med tilsagn om 10MW uttak er mye mer verdt enn bare en parkingsplass.weld77, du har sikkert mye riktig i det du skriver. Dette NEI var også relatert til fraflyttinga i Finnmark og et veldig behov for at det satses der, men da må også infrastrukturen være på plass for å skape attraktive arbeidsplasser og bosetning.
Kraftiverskuddet i nord pr i dag ligger i Nordland, ikke lenger nord. Og motorveien for å fraktre strømmen nordover til Finnmark er ikke tilstede i dag.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.713
- Antall liker
- 13.199
Det tar etter dagens forhold minst 10 år å forlenge en motorvei for kraft så ikke hold pusten. Politikere kan vedta all støtte de bare vil til industri her og der og ha så store visjoner om ny grønn industri de bare vil, men finnes det ikke infrastruktur for å få produsert eller transportert kraft så går det ikke uansett hvor mye de prater om det. Det er også litt morsomt at de enkelte aktører tror de skal få tilgang til billig kraft selv om summen av planer tilsier kraftmangel med den konsekvensen det har for prisene.
En kompis av meg som tidligere var i byråkratiet i denne sfære sa at veldig mye av fagre ideer som poltikere har slengt rundt etter hvert ville strandet på denne mekanismen - noen voksne som faktisk skjønner noe av elkraft ville sagt at det ikke går an.Sist redigert:
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.713
- Antall liker
- 13.199
En sak om ståa nord i landet.
Elektrifisering av Melkøya skaper en kamp om kraften i nord: – Regjeringen har ingen plan
HAMMERFEST/ALTA (E24): Equinors planer om å elektrifisere Melkøya har satt fyr på en ulmende konflikt i Nord-Norge. Om gassanlegget elektrifiseres, vil det bruke like mye strøm som hele Finnmark bruker i dag. Nå frykter flere at strømprisene vil skyte i været, og at arbeidsplasser står på spill.e24.no
Men drømmen om ny industri kan forbli en drøm.
Like før jul annonserte Equinor planer om å elektrifisere gassanlegget på Melkøya som ligger en to timers kjøretur fra Alta. Anlegget, som i dag drives av fem gasskraftverk, vil legge beslag på like mye strøm som hele Finnmark gjør i dag.
Det har satt fyr på en ulmende konflikt om manglende kraft i Norges nordligste landsdel. Mens regjeringen støtter Equinors planer, frykter en rekke kommuner konsekvensene.
...
Støre svarer i kjent stil:
Støre forstår bekymringen
Men, regjeringen, med Olje- og energiminister Terje Aasland i spissen, har forsikret at regjeringen skal utvikle, bygge nett og kraft i Nord-Norge.
Dagen før E24 er i Alta, møter E24 statsminister Jonas Gahr Støre på Melkøya utenfor Hammerfest. Han forstår bekymringen, men mener elektrifiseringen av gassanlegget er viktig.
– Jeg forstår veldig godt ordførere, fagbevegelse, annen industri og folk som er urolige for at hvis det blir altfor mange prosjekter og ikke mer kraft, så blir situasjonen vanskelig, sa Støre til E24.
– Det understreker at vi trenger mer kraft og mer nett i Norge. Det tror jeg vi kan få til hvis vi går sammen om det. Hvis vi tenker på dette anlegget her, at det i det hele tatt står her, det er et uttrykk for at vi har fått til noe som i utgangspunktet nesten var umulig, og det å klare å få kraft og godt nett på en måte som passer godt med omstendighetene i Finnmark, det tror jeg vi kan få til, sa Støre.
Fra Statnetts områderapport for område "Nord" (det betyr alt nord for Nordland)
Hovedbudskap i områdeplanen er:
• Det er reservert overføringskapasitet til nytt forbruk tilsvarende 80% økning av dagens forbruk. Det er ikke ledig kapasitet til ytterligere større forbruk før nettkapasitet inn til Nord økes eller det kommer ny kraftproduksjon.
• Målnettet innebærer omfattende nettforsterkninger i og inn til området, men med de omfattende forbruksplanene er det er også behov for ny kraftproduksjon.
...
• Vi vil utrede en tredje 420 kV ledning for økt kapasitet inn til Ofoten fra sør i Norge eller fra Sverige. Vi vil videre utrede ny 420 kV ledning fra Balsfjord til Skaidi for økt forsyningssikkerhet og kapasitet til Finnmark. På grunn av lange ledetider vil tiltakene sannsynligvis først kunne være i drift om tidligst 10-12 år, gitt dagens saksbehandlingstid hos myndighetene
Noe av det samme i Sverige: Store vyer, nedstengte atomkraftverk.
Industrisatsning i norr hotas av långsam vindkraftsutbyggnad – risk för elbrist 2027
Sverige riskerar att få brist på el i hela landet. Om inte stora gröna industriprojekt ska hotas måste vindkraften byggas ut snabbare. Bara landbaserad vindkraft hinner ge tillräckligt med el snabbt, skriver Energimyndigheten i en färsk rapport.
www.svt.se
– Medan andre europeiske land berre opplever tap som følgje av energikrisa, har Noreg store gevinstar. Ein skulle tru at Noreg i ein slik situasjon gav meir i straumstøtte enn nabolanda våre, ikkje mindre, seier Kjell Ingolf Ropstad (KrF).
På Malta har regjeringa gitt den statseigde energileverandøren mandat til å fryse prisane på 2014-nivå.
Noreg gir mindre i straumstøtte enn nesten alle andre i Europa – NRK Vestland
Det går da slett ikke an her i Gnore! Støre, Vedum &co må da ha cash til å betale alle konsulentene og utvalgene som skal tenke for seg selv og de andre politikerne, slik at man har noen å skylde på når det går åt skogen...
Nå viser det seg at det er ganske annerledes, for å si det mildt.
Ser man på hvor mye som er gitt i strømstøtte per innbygger, finner man noe helt annet. Da spretter Norge opp til 6. plass på lista, viser Nettavisens beregning, basert på samme tall som NRK (fra tankesmien Brueger).
- Luxembourg, 3718,6 euro per innbygger.
- Tyskland, 3135,1 euro per innbygger.
- Nederland, 2466,5 euro per innbygger.
- Malta, 1919,5 euro per innbygger.
- Italia, 1541,1 euro per innbygger.
- Norge, 1484,7 euro per innbygger.
Norsk politikk, Strømstøtte | Knuser NRKs påstand om strømstøtte: Norge rykker opp flere plasser (nettavisen.no)
Dr.E
Strømstøtte pr innbygger blir voldsomt misvisende å bruke som sammenligningsmetode, all den tid oppvarmingsbehovet i Norge vil være utrolig mye høyere enn f.eks. Malta og Italia som dras opp her. Vinter på Malta vil være som en litt dårlig, Nord-Norsk sommer.
Johan-Kr
Nå hørte vi dagen lang at strømprisene, særlig i sør, skyldtes krigen, gassprisene og gud vet hva, derfor fikk vi tyske priser. Nå skjer det jo gang på gang at prisene i både Tyskland og Frankrike er betydelig lavere enn i Sør-Norge... Da er det altså et eller annet engelsk firma som skal ha noen skarve GW som setter den norske strømprisen... har NordPool bestemt seg for... Acer meg både her og der... dette virker mest som en norsk påfunn for å tviholde på høyest mulig pris...
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.713
- Antall liker
- 13.199
Norge har hatt tyske priser i flere tiår allerede siden lenge før Acer, kabel til Tyskland og det andre det nå skyldes på. Verdien av norsk vann, og følgelig hvor produsentene vil selge det settes stort sett alltid av europeis marginalkraft, det har vært kull + co2 eller gass + co2. Når prisene i f.eks Tyskland blir lavere enn i Norge så følger de norske ikke nødvendigvis med fordi norske, offentlig eide vannkraftprodusenter holder igjen på vannet siden de antar å kunne selge det dyrere på et senere tidspunkt. Ikke skjedd noen fundamental endring i denne mekansimen de siste årene selv om det virker som mange tror det.
Og med fare for å gjenta meg selv: Norge har ikke pleid å ha mye lavere strømpriser enn Europa, det er en usedvanlig seiglivet myte. Eksempelvis er Trond Giskes korstog nå stort sett fundert på denne misforståelsen. Vi hadde tyske priser da han satt i regjering også.
Utdrag fra artikkelen;
Men økt kraftproduksjon vil ikke påvirke strømprisene så lenge prisen settes på en internasjonal strømbørs. Strømmen som eksporteres ut av Norge utgjør 0,5 prosent av Europas strømforbruk. Selv med mer tilgjengelig kraft til eksport, vil det være altfor lite til å påvirke en pris som baseres på tilbud og etterspørsel.
Hvorfor velger regjeringen å hoppe bukk over kjernen i problemet, nemlig hvordan prisen på strøm settes?
Også kommisjonen innser dette, og skriver følgende: «NVE finner at det kreves et svært stort kraftoverskudd i Norge for at de norske kraftprisene ikke skal påvirkes av europeiske priser.»
Energikommisjonen, Strømkrise | Dette er høyt spill fra statsminister Støre (nettavisen.no)Jeg tror ikke folk flest egentlig bryr seg om hvilke mekanismer som avgjør strømprisen så lenge dette er forutsigbart for dem (oss) selv.
Et "lett å lese" fastpris-system, både for privathusholdninger, (små)bedrifter og hytteeiere, der nivået settes høyt nok til at incentivene for strømsparing bevares, men lavt nok til at det oppleves mulig å betale...da tenker jeg de fleste hadde roet seg tre hakk og kanskje hadde Ap fått tilbake noen velgere også.Ikke enkelt dette. Men tror nok det er en del som angrer på at de sa ja til den tredje markedspakken i 2018. Ikke rart opposisjonen sitter musestille.
"Det står ingenting om Acer og det som heter EUs tredje energimarkedspakke i Hurdalsplattformen. Stortinget stemte over den i 2018.
Sp sa klart nei. Ap sa ja, men et stort mindretall i partiet og i fagbevegelsen var imot.
En EU-kilde sa i januar til NTB at det er EUs tredje energimarkedspakke som hindrer Norge i å ha to ulike strømpriser på innenlandsbruk og eksport.
Aasland sier i et skriftlig svar til Stortinget at det er EØS-avtalen som trolig hindrer dette, og at de restriksjonene var der før tredje energimarkedspakke ble vedtatt."
Sp sliter med sin plan for å få ned strømprisen. Årsak? EØS. (aftenposten.no)
Lars N Sand er god:
Det uunngåelige opprøret
Regjeringen kommer til å måtte gi etter for presset fra grasrota. Det handler ikke om å stoppe kravene, men å få dem på rett spor, uansett hvordan det blir seende ut.
www.nrk.no
Mulig du har gitt oss dem tidligere, men hvilke kilder har du som underbygger disse oppsiktsvekkende påstandene dine?
Ifølge Statistisk sentralbyrå (SSB) var prisene (øre/kWh) for husholdningene i året 2000, da Giske var kirke-, utdannings- og forskningsminister: Danmark 174, Tyskland 106, Storbritannia 94, Norge 51.
I 2006, da Giske var kulturminister, var prisene: Danmark 204,8, Tyskland 140,8, England 121,6, Norge 92,9.
I 2012, da han var næringsminister, var prisene : Danmark 215, Tyskland 197, England 126, Norge 82.
Går vi ennå flere tiår tilbake, til 1990, så var prisene i Tyskland 100,8, England 75,6 og Norge 46,7.
I 1980 var prisene i England 44,1, Tyskland 49 og Norge 18,2.
Til og med i 2010-11, da prisene i Norge var relativt høye i forhold til foregående og etterfølgende år (pga. lite nedbør i 2010), var prisene i Norge omtrent det halve av hva de var i henholdsvis Danmark og Tyskland samme år.
https://www.ssb.no/a/samfunnsspeilet/utg/200804/10/tab-2008-10-08-01.html
https://www.ssb.no/200761/nominelle...pris-inklusiv-alle-avgifter.1999-2013.ore-kwh
Hvordan forklarer du det skrikende avviket mellom dine kilder og SSB?
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.713
- Antall liker
- 13.199
Det er ikke husholdningsprisene som omsettes i det europeiske strømmarkedet. I Tyskland f.eks har det vært skattlagt i huet og rævva for å finansiere det grønne skiftet, men det har ikke noe med "råvareprisen" å gjøre - som er hva som altså settes på Nordpool. At Norge har hatt europeiske kraftpriser i tiår er velkjent innenfor kraftbransjen, men langt mindre så innen folk flest og politikk. Det er en viktig grunn til at mye av diskusjonen i Norge ser noe underlig ut for folk på "innsiden" da svært mange oppfører seg som om dette er noe helt nytt som først kom med nye kabler til UK og Tyskland.
Du kan jo tygge på hvorfor kraftkrevende industri i Norge er fritatt for elavgiften på 17 øre eller hvordan Einar Aas kunne gå konk på vedde mot at prisdifferansen mellom Norge og Tyskland kunne bli så stor som 10 øre (den gikk helt til 17 øre, så konktet han, deretter kollapset den til 2 øre).
I de 10 årene før Norge fikk kabel til Tyskland var prisen i Oslo (dvs i hele Sør-Norge eller hele Norge siden prisen stort sett var den samme over hele Norge) i snitt 6 øre / kWh under den tyske. Norge skal i utgangspunktet ligge noe under siden Norge normalt er en ganske stor eksportør.
En tilfeldig valgt ukedag i desember 2019 for eksempel
Sist redigert:
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.713
- Antall liker
- 13.199
Fra kartet over ser man at, på akkurat denne dagen, med noe som er hva som var "normal" pris i Norge give or take litt, så koster krafta ca 3 ganger så mye som det koster å produsere den. Hvorfor? Fordi prisen settes av europeisk termisk kraft som er den marginale produsenten stort sett. Dvs enten gassprisen + co2 - prisen eller kullprisen + co2-prisen. Slik har det vært leeeenge. Hva den marginale prodkosten av norsk vannkraft er har vært helt irrelevant.
Datoen er ikke cherrypicked, det er bare å bla rundt på ulike datoer og man vil stort sett se det samme. Store deler av 2020 et stort unntak da det rant over over alt i Sør-Norge og vannet var verdiløst og prisen var ca 0 i månedsvis.Sist redigert: -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…